[yuly@]

Enigma Shakira (Aug 16 2011, 07:49) писал:

А если его нет, желания? Есть только амбиции?Согласитесь, что мопс - невеликая собачка, больше "шуму и пыли". Просто любимый забалованный толстяк
А если это собака от 30 кг весом и от 50 см в холке?

Если ты неготов добиваться своего результата - стоит задуматься о декоративной породе, она причинит меньший ущерб, чем служебная или охотничья порода.

А вот с этим нужно что-то делать? Это большая проблема во всех породах. Тут уже должны законы работать. Как раньше, сначала обучение в ДОСАФе, а потом собачка. Что-то типо того.
И чем это шваркающийся на всех провоцирующий мопс, лучше шваркающегося провоцирующего лабра. Ведь весь сыр-бор тут в основном и был по поводу того, что лабры шарахаются и тем самым провоцируют всех?

[Yuta]

Цитата

Вспомни свою историю со стафом.....
Там тоже было "отбивающаяся сторона" да и порода посерьезней, явно не компаньон.
Такое надо обсуждать, чтобы люди задумывались наконец о вероятности таких инцидентов.

Всё верно, Лиль. КСтати, как и тогда упор делала на то, что собаки ни при чем, мои претензии к владельцам были. К тому же там была явно пострадавшая сторона, а тут вообще не понятно кто пострадал)). По той ситуации, после всех обид, возмущений и тд. результат есть. Насколько могу видеть, и с корсо и с ротвейлером гуляют на поводках, если волей случая попадаемся друг другу на горизонте - негатива нет .стараемся друг другу дорогу не переходить под носом и как бы все путем... А! нет)). Расскажите мне уже, что это за шизанутый бабец с ризеном (рЧТ?) , непонятного возраста и вида, который очень близко принял ту ситуацию, живут где-то рядом и теперь при случае питается меня обматерить)))) из далека)). А проходя в зоне слышимости начинает громко расказывать своей собаке какие мы черти полосатые , только на другом языке

Но я прислушаюсь к предожениям и не буду мимо проходить на выставках, когда собаки не на местах или ведут себя плохо. Буду выражать свою гражданскую позицию по всей строгости...если надо - на кол сажать... А вы, если что - мне на помощь бегите ....

[chelesta]

Уважаемые, дамы и господа! Вы же ВСЕ любители СОБАК! Вам что, мало, когда ненавидящие наших любимых четвероногих, на нас зло срывают? Вы что же друг на друга-то кидаетесь? Кто с цепи-то сорвался,- собаки или люди? Собаки уже давно забыли про произошедшее. Хорошо, что люди у нас не злопамятны, просто они злые и память у них хорошая.

[Enigma Shakira]

Yuta (Aug 16 2011, 12:31) писал:

Но я прислушаюсь к предожениям и не буду мимо проходить на выставках, когда собаки не на местах или ведут себя плохо. Буду выражать свою гражданскую позицию по всей строгости...если надо - на кол сажать... А вы, если что - мне на помощь бегите ....

Я тоже стараюсь избегать таких ситуаций, лучше на себе удержать, чем потом слушать

[Enigma Shakira]

chelesta


я просто не хочу, чтобы проходя к рингу с кавказом. моей собаке в ногу вцепился кто-то....

[Enigma Shakira]

yuly@ (Aug 16 2011, 12:04) писал:

А вот с этим нужно что-то делать? Это большая проблема во всех породах. Тут уже должны законы работать. Как раньше, сначала обучение в ДОСАФе, а потом собачка. Что-то типо того.

Всеми руками-ногами ЗА!
Только тут вот тоже есть косячок, который упирается в людей.
Например, вы отправите будущего владельца на начальные курсы для "чайников". Один пойдет, второй - подумает и позвонит по другому объявлению и купит там без всяких курсов.
Что делать?
Если бы все шли в отказ о продаже щенка второму экземпляру - было бы легко и просто.

Цитата

И чем это шваркающийся на всех провоцирующий мопс, лучше шваркающегося провоцирующего лабра.

Весом, мопса проще приструнить , было бы желание.

Цитата

Ведь весь сыр-бор тут в основном и был по поводу того, что лабры шарахаются и тем самым провоцируют всех?.

Лабрадор был в начале разговора. Далее о породах (в общем ) и собаках.
Это касаемо не одной породы, а МНОГИХ, особенно популярных коммерческих пород

[Артём Киселёв]

Angelochek (Aug 15 2011, 15:42) писал:

Не, народ я не согласна. Закидайте меня тапками... Вот то, что лают много на выставках согласна, есть агрессия спорить не буду, но как здесь их бойцовыми собаками выставили - не верю. Если собака попадает в неумелые руки, то вот такими прецидентами все и заканчивается, далеко идти не надо... Я не знаю ни одной породы, в которой бы не было агрессивных собак... Ни одной... Другое дело, что лабров очень много, оттого и прецидентов больше...

+ мульон

Oksi (Aug 16 2011, 09:48) писал:

Тяжело держаться в рамках форума, если в жизни ты орешек...

У кого что болит, тот о том и говорит

[oksi]

Артём Киселёв (Aug 16 2011, 15:06) писал:

+ мульон


У кого что болит, тот о том и говорит

У меня к твоему сожалению ничего не болит...

[aliy]

Всем привет. Прочитала все 12 страниц и хочу высказать свое мнение.
Я считаю что дело не какой либо породе, и даже не в отклонениях в этой породе, а в воспитании владельцев, именно владельцев! собак, который приходят на выставку. И я думаю нам еще очень долго придется мириться с этим, пока у нас на выставках не введутся драконовские меры , как на КРАФТЕ например. За любое нарушение правил хозяином дисквалифицируется собака. Если эти правила применять у нас - то процентов 80 экспонентов было бы дисквалифицировано. И я считаю это правильно. Так как именно мы в ответет за тех кого пручили. И именно мы должны отвечать за поступки своих собак. И какая бы умная , добрая и воспитанная собака не была, ее тоже может переклинить ( особенно на выставке, где очень много раздражителей). Не надо забывать что любая собака,будь то чих или кавказец. относяться к классу хищников. И каждой собакми свои "тараканы" в голове. А вот мы, владельцы, и должны этих "тараканов" держать под присмотром, дабы чего не случилось.
Хочу привести несколько выдержек из правил, которые к нам пришли с переводом на русский язык, когда мы регистрировались на КРАФТ.:
1. Собака все время , кроме времени когда она выставляется или готовиться к выставке , находясь на грумерском столе, должна находиться в отведенном блоке ( не помню как точно называется этоместо) на поводке.
2. Не допускается нахождение собаки без присмотра.
3. Не допускается лай или вой собаки, так как это свидетельствует об нервном перевозбуждении собаки, и она может быть отстранена от участия в выставке , если нервное возбуждение будет подтверждено ветврачом.
4.Собака может выгуливаться только на поводке, в специально отведенном месте на территории выставочного комплекса.

Я думаю для России и этих 4 пукнтов хватит. Там их намного больше, но нашей теме соответствуют эти.
За любое нарушениевладельцем этих правил может следовать дисквалификация собаки, вернее отстранение ее от участие в выставке . Если все это обобщить, то делаем вывод: "Собака всегда должна быть под присмотром и ВСЕГДА ! на поводке! дабы предупреждать все вышеописанные в данной теме случаи" Это касается и неадекватных собак, и неадекватных владельцев, и невоспитанных детей. Если вы всегда будите контролировать свою собаку - то на 100 % ничего не случиться. Сразу хочу ответить на реплики, типа если выставляется не одна , а неколько собак, - возите с собой человека, который будет вас замещать во время показа. Да это накладно - но необходимо!

И еще раз хочу повториться - что какой бы воспитанной собака не была, для нее выставка - это стресс ( для кого то больший, для кого то меньший, но всетаки стресс). И никто никогда не сможет спрогнозировать поведение собаки в стрессовой ситуации, каким бы милым "котенком " она не была.

Извените если слишком длинно - но хотелось полностью изложить свою точку зрения.

[жени]

+1000000
Я думаю, что организаторам выставок нужно взять эти правила на заметку

[Yuta]

aliy
все правильно, соглашусь....)) но не особо выполнимо. Нет больших помещений, нет инвентаря да и организаторы не пойдут на конфликт, наказав владельцев лающих собак... Ни что так меня не бесит в последнее время, как лояльное отношение владельцев к лаю-вою... либо просто улыбаются (новички) "собачка сердится, - смотри смотри как она умеет", либо это оставленные собаки, кода хендлер или хозяин ушел по делам и собака рвет горло, нервируя и других животных и присутствующих и портя жизнь тем, кто работает на ринге с самого утра... вот за это точно поубивавбы...

[Enigma Shakira]

Yuta (Aug 16 2011, 16:25) писал:

aliy
все правильно, соглашусь....)) но не особо выполнимо. Нет больших помещений, нет инвентаря да и организаторы не пойдут на конфликт, наказав владельцев лающих собак... Ни что так меня не бесит в последнее время, как лояльное отношение владельцев к лаю-вою... либо просто улыбаются (новички) "собачка сердится, - смотри смотри как она умеет", либо это оставленные собаки, кода хендлер или хозяин ушел по делам и собака рвет горло, нервируя и других животных и присутствующих и портя жизнь тем, кто работает на ринге с самого утра... вот за это точно поубивавбы...

Тогда начинай с моей рыжули - она без меня никак

[DEIZ]

Было бы правильно, если бы от организаторов был человек,
который следил бы за порядком на выставке, хотя бы один!
Такому человеку и нахамить бы постеснялись (можно и дисквал схлопотать!)
и порядок мало-мальский был бы...

[Рембалу]

DEIZ

Цитата

Такому человеку и нахамить бы постеснялись (можно и дисквал схлопотать!)

Один послушается, а остальнае просто нахамят.

[DEIZ]

Рембалу (Aug 16 2011, 15:40) писал:

DEIZ

Один послушается, а остальнае просто нахамят.

Организаторам??? Не думаю...
Штраф, дисквал, лишение титула...неужели это не может остановить???
Другой вопрос - клубы не заинтересованы в этом...

[Yuta]

Цитата

Тогда начинай с моей рыжули - она без меня никак

поубивав бы владельцев , а не собак.. Лиль, только не предлагай мне себя на растерзанье, )) давай лучше подумаем как и что можно придумать... не сочтите за межпородные розни, но такие собаки, как хаски, таксы, бигли, кое-кто о ком недавно говорили, часто мелкие - лают, воют, выносят всем мозги... Если это норма, то тогда чего я дергаюсь, стараюсь своих контролировать.. все ушли и пусть бедлам творится...

[Рембалу]

DEIZ

Цитата

Штраф, дисквал, лишение титула...неужели это не может остановить???

НЕзнаю, прописано ли у нас в РКФ такое?

[aliy]

DEIZ (Aug 16 2011, 12:32) писал:

Было бы правильно, если бы от организаторов был человек,
который следил бы за порядком на выставке, хотя бы один!
Такому человеку и нахамить бы постеснялись (можно и дисквал схлопотать!)
и порядок мало-мальский был бы...

Так вот о чем я и говорю. Взять бы один пункт из этих правил:"Собака всегда должна быть на поводке" и пару человек от организаторов, которые бы ходили и отстраняли от выставки собак, которые не выставлялись или дисквалифицировали уже выставившихся собак. которые находятся без поводка в общественном месте. Можно еще пригласить наряд милиции с кучей протоколов для выписывания административного штрафа по нарущению закона содержания домашних животных( выгул без поводка). После пары таких выставок - я думаю порядка будет больше, потомучто мало кому захочется каждый раз штрафы платить.
Пример. У меня брат часто ездит в казань. Там с недавнего времени поставили очень много камер слежения на дорогах. Так первые разы приходило до 4 штрафов за день ( 4*300 р = 1200 ) за нарушение скоростного режима, потом стали приходить по 2, а теперь который раз по 1-му, так как платить за штрафы больше чем за бензин до Казани никому не хочется. Легче соблюдать правила движения. Так и у нас на выставках надо бы сделать.Но это мое мнение. Просто русский народ кроме "дубинки" ничего понимать не хочет.

[Рембалу]

aliy

Цитата

и пару человек от организаторов, которые бы ходили и отстраняли от выставки собак,

нереально. будут крики о том, что оплачено, кто вернет деньги. Начнут трясти вяставочные взносы с устроителей и они сами откажутся от такой помощи в плане наведения порядка.

[Enigma Shakira]

Yuta (Aug 16 2011, 16:47) писал:

поубивав бы владельцев , а не собак.. Лиль, только не предлагай мне себя на растерзанье, )) давай лучше подумаем как и что можно придумать... не сочтите за межпородные розни, но такие собаки, как хаски, таксы, бигли, кое-кто о ком недавно говорили, часто мелкие - лают, воют, выносят всем мозги... Если это норма, то тогда чего я дергаюсь, стараюсь своих контролировать.. все ушли и пусть бедлам творится...

Да не, мы не боимся быть растерзанными.
Знаю "косячок" свой рыжей, но ничего не могу поделать.
Ошейник - антилай, что мертвому припарка - эффект нулевой.
Все уже перепробовала, помогает только одно - верните маму на место....