[Эллиссея]

Сегодня купила кликер, учим кличку, щенку 1,5 месяца . Кто то занимается с мелкими щенами кликером ? Поделитесь успехами :-)

[vatrulka]

Кузя (05 September 2014 - 18:26) писал:

А никто случайно не знает где в Самаре купить кликер стармарк синий?

У меня есть в продаже два стармарковских кликера с резинкой-браслетом на руку. Цена - 400 рублей.

[Ольга и Руна]

vatrulka (11 September 2014 - 11:15) писал:

У меня есть в продаже два стармарковских кликера с резинкой-браслетом на руку. Цена - 400 рублей.

А Вы в Самаре бываете? С Вами можно как-то пересечься?

[Velejara]

снова у нас затык сложности...

на улице пёс работает "ко мне" идеально (когда не идеально, я от него в противоположную сторону начинаю уходить, и потом дня три снова идеальный подзыв). тьфу-тьфу-тьфу!!!
"сидеть" - ну не идеально, но работает (когда задумывается, жестом подсказываю). когда рядом со мной находится (у нас проблема была и сейчас есть - на команду "сидеть" он не садится там, где услышал, а бежит ко мне)
А чтобы сделал "лежать" или "рядом" надо в нос ткнуть вкусняшкой буквально
Это все без поводка. не умею с поводком дрессировать - начинаю поддергивать/корректировать/напоминать о себе "мама ждет и начинает злицца!!!"))) механика плотно засела в мозгу видимо...
Перед командой привлекаю внимание к себе кличкой, так он зараза если не настроен (нюхает что-то, на кошку смотрит, землю роет), меня просто не слышит. Понятно, что вкусняшку не получает в таком случае, но на улице ему неинтересны вкусняшки (гуляем натощак! как такое может быть вообще?), ему интересно нюхать/рыть/бежать... Дома даже после кормления за кусочек той же колбасы родину продаст, а на улице никак.
Проблема в мотивации, правильно? Как мотивировать пса? Мячики и прочие игрушки неинтересны (один раз догоняет и на этом всё), со мной играть тоже (можем в догонялки побегать раза два, потом нюхать начинает все вокруг и землю рыть)
Смотрю видео - кликерные собаки работают идеально (и вроде даже в присутствии течных сук!), а сама уже сомневаться начинаю - достаточно ли только положительного подкрепления для того, чтобы собака стала управляемой... Я понимаю, что щенок (4-5 месяцев), рано требовать абсолютного послушания, но потом же еще и гормоны подключатся к отвлекающим факторам - еще сложнее будет?

Сообщение отредактировал Belllka: 22 September 2014 - 16:58

[Velejara]

простите за назойливость, но утром снова столкнулась с этим же педагогическим кризисом...
я ему "рядом" и вкусняшку под нос (по квартире туда-сюда ходим, и повороты через правое плечо, и посадка при остановке - на пять с плюсом), он на меня посмотрел и пошел кусты нюхать... как реагировать? вкусняшку понятно не дала. но он и не хотел, поэтому не расстроился.
корректировать вообще никак нельзя? как обратить на себя внимание и привести к желаемому действию?

vatrulka, у Вас случайно группы послушания для таких вот раздолбаев с бананами в ушах и их бестолковых хозяек нет? про аджилити знаю, но нам рано наверно еще на аджилити (мы ж неуправляемые пока еще) может быть в группе будет полезно позаниматься?

[Alina Linkova]

Если он не хочет кусок, значит он не достаточно голодный, только и всего!
Вы в Самаре или Тольятти? Вам судя по всему рано в группу еще, раз собака еще на кустики отвлекается

[Velejara]

Alina Linkova (28 September 2014 - 12:52) писал:

Если он не хочет кусок, значит он не достаточно голодный, только и всего!
Вы в Самаре или Тольятти? Вам судя по всему рано в группу еще, раз собака еще на кустики отвлекается

Алина, я в Тольятти.
думала про "недостаточно голодный", но он косточки прошлогодние и мышей дохлых впылесосивает "на раз"...
кормлю 3 раза в день, после прогулки (т.е. гуляем и тренируемся перед кормлением).
начинали с сосисок, потом колбаса (уже не нравится похоже), сегодня печень отварила, попробую завтра, отпишусь (вдруг дело в вкусняшке)

P.S.: а халти это отрицательное подкрепление или все еще положительное? (намекаем на желательное действие при помощи халти, кликаем и поощряем ?)

Сообщение отредактировал Belllka: 30 September 2014 - 00:12

[Alina Linkova]

При помощи недоуздка вообще это нежелательное поведение не происходит) как собака будет пылесосить, если у нее морда повернута на вас?
Но недоуздок это не решение проблем.
Отдавайте всю еду за работу, чтобы он не выбирал за что сегодня работать. Печень, колбаса, сухой корм - все должно встать в единый ряд. Работаешь - ешь, не хочешь работать - поешь в следующий раз (для щенка в следующий подход через 2 часа,например). У меня щенок очень долгое время не ел корм из миски вообще, он все съедал из моих рук за что-нибудь. Зато сейчас для него сухой корм очень даже лакомство, а за кусок колбасы он двойное сальто назад сделает)

[Velejara]

Alina Linkova (30 September 2014 - 00:36) писал:

Отдавайте всю еду за работу, чтобы он не выбирал за что сегодня работать. Печень, колбаса, сухой корм - все должно встать в единый ряд. Работаешь - ешь, не хочешь работать - поешь в следующий раз (для щенка в следующий подход через 2 часа,например). У меня щенок очень долгое время не ел корм из миски вообще, он все съедал из моих рук за что-нибудь. Зато сейчас для него сухой корм очень даже лакомство, а за кусок колбасы он двойное сальто назад сделает)

отчитываюсь - голодная собака работает гораздо эффективнее
правда утреннее кормление не заменила (не могу себя заставить "вместо кофе" дрессировкой заниматься )))

спасибо за помощь!

[Alina Linkova]

Belllka, рада помочь
Очень меня радует, что рядовые владельцы приходят САМИ к дрессировке на ПП и кликер тренингу!
просто не всегда есть возможность развернуто ответить на ваши вопросы, времени не хватает

[Zvezdochka Nelly]

А как обучить собаку по команде обегать деревья или конусы?на ПП конечно)т.е.я стою и посылаю собаку обежать дерево и вернуться ко мне? Опыт работы на пп пока небольшой но есть))

[vatrulka]

Zvezdochka Nelly (05 October 2014 - 18:00) писал:

А как обучить собаку по команде обегать деревья или конусы?на ПП конечно)т.е.я стою и посылаю собаку обежать дерево и вернуться ко мне? Опыт работы на пп пока небольшой но есть))

Двигайтесь от простого к сложному. Начать можно дома, оббегать 5-литровые бутылки, или стопку книг. На улице оббегать тонкие деревья.
Подойдите к предмету, который будете огибать вплотную, и просто наводите кусочком. Можно делать вбрасывающие движения. Ещё хорошо делать эти упражнения с небольшого разбега: становитесь в нескольких метрах, держите собаку "за нос кусочком", бежите по направлению к дереву, только вы около дерева останавливаетесь, а собаку направляете за дерево. Когда собака зашла за дерево - бегите от собаки, к ней спиной. Хвалите )).
По голосовой команде у нас с Лэнсом есть две команды: на обход предмета по часовой стрелке (пра) и против часовой стрелки (ле).

Вот здесь можно подсмотреть наш второй шаг обучения:

Первый мы делали дома, вокруг бутылки ))

[Zvezdochka Nelly]

vatrulka,спасибо за разъяснения и за видео, теперь понятно стало)будем работать)

[Velejara]

отчитываюсь, чему мы научились при помощи кликера
"Сидеть" "Лежать" и "Стоять" - команды знает хорошо, не путает, но если подать команду когда он не рядом со мной, то сначала бежит ко мне, потом садится или ложится или встает. и в комплеске они у нас с продвижкой или перетаптыванием (три шага туда-сюда, потом выполнил) а когда очень в настроении заниматься, то вообще делает с прыжка))) думаю подкорректировать это с помощью маркера (передние ноги на маркере чтобы держал)
"Ко мне"
"Рядом" пока не идеально, но лучше чем было. Точнее, идеально до 10 шагов, дальше надо обязательно дать ням, ато неинтересно. Без поводка (поводок мешает - отвлекается на поводок)
"Плюнь" выучили за 5 повторений - с удовольствием меняет что угодно из пасти на ням.
"Барьер" (прыжок через ногу) не очень ему нравится
"Прыг" (вертикальный прыжок на месте)
"Хвост" (кружится на месте - "ловит хвост")
Сейчас учим "Назад"(задний ход). не особо получается (часто садится вместо того чтобы назад топать), но мы справимся обязательно
Думаю, куда двигаться дальше. Или отточить комплекс (маркер т.е. добавить) или что-то еще может быть есть для дальнейшей дрессировки полезное?

[Velejara]

не совсем по теме кликера, но... помогите пожалуйста научить собаку делать "флип".
смотрю видео, вроде все понятно, а на деле никак.
http://youtu.be/fh-FGChiYx0
Не прыгает он на меня и всё тут. Сама виновата - несла на руках кошку, он на меня прыгнул, я его коленом легонько отбила (рефлекс сработал на прыгающую собаку, каюсь). Даже удара не было, видимо просто эффект неожиданности. Теперь он прыгает на почтительном расстоянии, или, если вплотную у ног усаживаю, получается прыжок вверх и назад. Помнит про колено. За лакомством так не тянется, на задние лапы не встает. Прыг и снова лапы на земле. У меня не получается его развернуть. Как научить теперь? И в какие моменты можно добавить клик? (мне кажется, с кликером должно пойти)

[Velejara]

P.S.: я паникерище))) все хорошо у нас - и прыгаем и учимся
осталось вопрос с поеданием всякой дряни на прогулке решить...

[Alina Linkova]

А зачем вам такой "флип"? Вы собираетесь участвовать в ИПО? Не проще ли научить сразу посадке в ОП?

[hell-samara]

а я тут наткнулась на книгу Клик-ням... и знаете, как то легче она мне пошла, чем остальные, которые изначально рекомендуют интересующимся почитать.... такое ощущение, что в клик-ням доходчивей именно для "старотипных механистов" написано, что и как и когда))))) так что начали заниматься ПЛОТНО и с шуркой (кане корсо), и с масяней (таксом) ))) и я даже вижу первые результаты! а не как раньше - все никак не могла понять, вообще состоялась у моих собанек связь между клик и ням? ))

[Ольга и Руна]

Подскажите, девочки, самый приличный кликер (фирма и где купить можно). А то что-то мне с ними не везет... Первого хватило месяца на три-четыре, а второй щелкает, когда хочется ему, а не мне

[Alina Linkova]

Самый лучший кнопочный синий с оранжевой кнопкой. У Тани (vatrulka) был такой на пружинке на продажу, либо заказывать где-то типа парди, либо просить привезти с России-Евразии. У меня такой второй уже 2 года живет, у первого кнопка отвалилась через полтора года, когда я на него наступила))

Сообщение отредактировал Alina Linkova: 28 October 2014 - 09:37