[Холли и Света]

Vampire вы почему решили-то, что я обязана отвечать на ваши вопросы? Вы крайнюю что ли нашли? Извольте, я переадресую этот же вопрос к вам. Что мне делать, если моих дворовых лояльных собак выловят, а на их место придут дикие и начнут на меня нападать? Ответьте. Я понять не могу, чего вы от меня хотите услышать? Я всё, что хотела, уже сказала. Почитайте в конце концов статьи кинологов, дрессировщиков, зоологов, ветеринаров, выясните для себя этот вопрос: "Почему собаки нападают на людей?"

[oksi]

у меня вот нет денег...что бы взять животное и понести в приют...я лучше своим собакам лишний мешок корма куплю...мне мои важнее...

[Золото Самары]

Холли и Света
а что Вы сделали чтобы популяция Ваших дворовых собак не росла?
В течку забираете всех домой?...
Или они стерелизованы?...
Инстинкты никто не отменял... И щенная сука всегда будет проявлять агрессию, даже если до этого она была лояльна... Это закон дикой природы.

[teremok81]

Холли и Света

из Вашего ответа следует то, что с представителями приюта "Твои Друзья" вы поддерживаете отношения или, как минимум, общаетесь.

Вот я, как АДЕКВАТНЫЙ человек, хочу решить свою, хотя и не СУГУБО личную проблему. Примерно представляете себе квадрат улиц Партизанская (граничит с БООООЛЬШИМ частным сектором) - Волгина ( граничит с Кардиоцентром и роддомом в одном здании) - Мяги (территория бывшего АТП №1 + баня +стройка) - Дзержинского ( там вообще Бюро Ритуальных Услуг муниципальное). По этому квадрату я ЕЖЕДНЕВНО гуляю со своей собакой, кобелем НО 2,5 лет. Больше нам гулять НЕГДЕ. Гулять в ПАРКЕ 30и-летия Победы не считаю разумным т.к. это ПАРК (хотя про походы в парк - это отдельная песня). Так вот... по пути нашего следования обитают ШЕСТЬ стай КРУПНЫХ собак, агрессивно настроеных на мою собаку. В каждой стае по 5-6 ВЗРОСЛЫХ особей + щенки тявкающие издалека но близко не подходящие.



Я отгоняю собак либо подручными средствами (камень, бутылка) либо, если подходят ближе 5и метров, выстрелом из травматика в филейную часть. Заметьте, не в голову - чтобы раз и навсегда, а так чтоб на попе синяк хороший был.

По Вашему мнению я поступаю негуманно... Допустим.

Давайте поступим гуманно. Сколько надо заплатить представителям приюта чтобы ОНИ,а НЕ ОТЛОВ, поймали и забрали себе эти 30 - 50 особей мешающих ЛИЧНО МНЕ передвигаться по улицам города. Назовите сумму. Я найду ее. Но отдам я эти деньги только если мне смогут ГАРАНТИРОВАТЬ что ЭТИ собаки на улицу НЕ ВЕРНУТЬСЯ.

Только не надо развивать тему про "придут другие" Придут другие - будем с другими разбираться.



Очень жду Вашего ответа

[alexxx]

Могу предположить что приют не станет ездить и вылавливать.
Они за ваши деньги примут уже отловленных и привезенных животных прям к ним.

[teremok81]

Офф... Перепутала : третья прямая не по Мяги а по Мориса Тореза у нас идет...

[Холли и Света]

teremok81 (26th January 2010 - 15:20) писал:

Давайте поступим гуманно. Сколько надо заплатить представителям приюта чтобы ОНИ,а НЕ ОТЛОВ, поймали и забрали себе эти 30 - 50 особей мешающих ЛИЧНО МНЕ передвигаться по улицам города. Назовите сумму. Я найду ее.

Никто к вам не приедет и никого не заберёт...Увы...Поскольку нет в городе муниципального приюта, и нет служб, которые этим занимаются. О чём я и твержу уже которую страницу. И вы, и я против этой проблемы бессильны. Приют "Твои друзья" частный и такими вопросами вообще не занимается. Максимум, что там возможно, пристроить маленьких щенков или одну, другую собаку, но не стаю...И винить их в этом как-то язык не поворачивается.

[teremok81]

Холли и Света
Спасибо за ответ.
Итак, я вынуждена продолжать "поступать негуманно". За сим откланяюсь. Больше говорить( продуктивно разговаривать а не пережевывать одно и то-же) не о чем.

[Золото Самары]

Все зациклились на приюте "Твои друзья" - приюте, который организован и управляется одним человеком, который на самообеспечении и голом энтузиазме занимается пристройством животных...
А кто что скажет об общественном движении "Участие"?
Ведь им отдали площадь бывшего миллицейского питомника на Чапаевской...
Или они вообще не при делах?

[Холли и Света]

Золото Самары (26th January 2010 - 15:57) писал:

Все зациклились на приюте "Твои друзья" - приюте, который организован и управляется одним человеком, который на самообеспечении и голом энтузиазме занимается пристройством животных...

Абсолютно согласна. Это я виновата, хотела привести пример системы приютов вообще на примере конкретного приюта. А получилось, что поставила замечательных людей под удар , людей, которых глубоко и искренне уважаю. Прошу, если кого-то возмущает моя позиция или лично я, писать лично мне, не упоминая ни данный приют вообще, ни его руководителя в частности. Этот человек не заслуживает ни единого порицания или упрёка в чём либо. Разрешите и мне откланятся. Тема беседы исчерпана полностью. Действительно, это уже похоже на маразм. Спасибо всем за мнения.

[MasterBox]

В прошлом году Самарская прокуратура через суд доказала, что муниципалитет г.Самары не имеет права регулировать численность (отстреливать, усыплять, стерелизовать)бездомных животных на территории Самары. Нет для этого законодательной базы. Выделение денег на регулирование численности бездомных животных незаконно.

Власть г.Самары обратились в Губернскую Думу для разработки и принятия соответствующего законопроекта, который-бы наделял соответствующими полномочиями муниципалитеты. Ничего пока не принято...

Холли и Света (26th January 2010 - 16:12) писал:

Тема беседы исчерпана полностью

Тема беседы будет исчерпана полностью только при полном решении проблемы... А проблема до конца, даже в Великобритании и Германии, не решена.

[Золото Самары]

MasterBox
Однако И.А. Рудаков в комьюнити пишет, что некая организация наделена полномочиями по отлову животных и даже телефон указывался.
То есть Рудаков также дает координаты незаконной организации?

Холли и Света
никто ни в чем не упрекает Марину.
Она делает то, что в ее силах.
Просто надо реально смотреть на вещи... Благотворительность - это тоже один из видов бизнеса (в нашей стране)

[MasterBox]

Золото Самары (26th January 2010 - 16:27) писал:

некая организация наделена полномочиями по отлову животных

И кто их наделил? Кто работу оплачивает?

[Золото Самары]

MasterBox
Я про это не в курсе...
Но думаю можно спросить у И.А.Рудакова.
Его емейл здесь был в теме

[MasterBox]

http://prokuror.sama....2009/13/17429/

По требованию прокурора постановление главы г.о.Самара «О внесении изменений в приложение к постановлению главы г.о.Самара от 10.06.08 «Об утверждении Правил благоустройства, обеспечения чистоты и порядка на территории городского округа Самара» признано недействующим.

Прокурор города Самары обратился в суд с заявлением о признании недействующим и противоречащим закону постановления главы г.о.Самара от 20.02.09 «О внесении изменений в приложение к постановлению главы г.о.Самара от 10.06.08 № 404 «Об утверждении Правил благоустройства, обеспечения чистоты и порядка на территории городского округа Самара».

Проверкой установлено, что в соответствии с п.1.1 указанного постановления абзац 4 пункта 2 Правил благоустройства, обеспечения чистоты и порядка на территории городского округа Самара дополнен словами «отлову бродячих собак». Также пунктом 1.2 постановления Правила дополнены разделом 7.1 «Отлов бродячих собак».

В соответствии с Федеральным законом «Об охране окружающей среды» к вопросам местного значения городского округа отнесены организация мероприятий по охране окружающей среды в границах городского округа, организация сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов.

Ранее право определения органами местного самоуправления порядка содержания домашних животных и отлова бродячих животных было предусмотрено законом Самарской области «Об охране окружающей среды и природопользования в Самарской области», однако с 13.06.07 эти нормы исключены.

Таким образом, у органов местного самоуправления отсутствуют полномочия по утверждению нормативно-правовых актов, регулирующих порядок отлова бродячих животных.

12.03.09 на противоречащий закону нормативно-правовой акт прокурором города принесен протест, который главой г.о.Самары оставлен без удовлетворения.

В связи с чем прокурор города обратился в суд. Суд Ленинского района города Самары, выслушав мнения сторон и исследовав материалы дела, пришел к выводу, что органы местного самоуправления городского округа не обладают полномочиями на утверждение нормативных актов, регулирующих вопросы отлова бродячих собак, и удовлетворил требования прокурора в полном объеме.

[Холли и Света]

MasterBox (26th January 2010 - 16:21) писал:

Тема беседы будет исчерпана полностью только при полном решении проблемы...

Некорректно выразилась. Мои доводы и аргументы по теме закончились.

teremok81 (26th January 2010 - 15:20) писал:

Только не надо развивать тему про "придут другие" Придут другие - будем с другими разбираться.

Ваше право. А моё право - не участвовать в этом. Только ваши права учтены при решении этой проблемы, а мои нет. Вот и весь разговор.

[MasterBox]

В настоящее время на территории Самарской области действует Закон Самарской области от 6 апреля 2009 г. N 46-ГД "Об охране окружающей среды и природопользовании в Самарской области"

Вышеуказанный Закон не предусматривает делегирование муниципалитетам полномочий по регулированию численности бездомных животных... и вообще не предусматривает регулирование численности бездомных животных.

Однако 29 ноября вступил в силу

Закон
Самарской области
от 09.11.2009 №114-ГД
О мерах по обеспечению безопасности
населения Самарской области от неблагоприятного воздействия
бродячих животных

Принят Самарской Губернской Думой
29 октября 2009 года

Настоящий Закон в соответствии с Федеральным законом «Об охране окружающей среды», Федеральным законом «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», Законом Российской Федерации «О ветеринарии», иными нормативными правовыми актами Российской Федерации в целях защиты прав граждан на благоприятную окружающую среду, защиты населения Самарской области от болезней, общих для человека и животных, а также повышения эффективности реализации органами местного самоуправления муниципальных образований в Самарской области полномочий в сфере организации благоустройства территорий муниципальных образований в Самарской области предусматривает отдельные меры по обеспечению безопасности населения Самарской области от неблагоприятного воздействия бродячих животных.

Статья 1

Для целей настоящего Закона под бродячими животными понимаются безнадзорные собаки, находящиеся без сопровождающего лица в населенных пунктах на территории Самарской области, а также безнадзорные кошки.

Статья 2

В целях обеспечения безопасности населения Самарской области от неблагоприятного воздействия бродячих животных органы местного самоуправления муниципальных образований в Самарской области в составе мер по организации благоустройства территорий муниципальных образований в Самарской области осуществляют следующие меры:

отлов в населенных пунктах на территории Самарской области бродячих животных;

сбор и уничтожение трупов бродячих животных;

иные меры в соответствии с муниципальными правовыми актами.

Статья 3

Меры по обеспечению безопасности населения Самарской области от неблагоприятного воздействия бродячих животных, предусмотренные настоящим Законом, осуществляются органами местного самоуправления муниципальных образований в Самарской области за счет средств местных бюджетов в соответствии с муниципальными правовыми актами.

Статья 4

Органам местного самоуправления муниципальных образований в Самарской области привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим Законом в течение трех месяцев со дня вступления в силу настоящего Закона.
Статья 5

Настоящий Закон вступает в силу по истечении десяти дней со дня его официального опубликования

Губернатор
Самарской области
В.В. Артяков

[Холли и Света]

MasterBox ловят. Официально. С ноября прошлого года отлов возобновлён.

Вопрос с отловом бездомных животных в Самаре остается открытым

В Самаре 6 августа вновь обсуждали ситуацию с отловом бездомных животных, сообщили корреспонденту ИА REGNUM-ВолгаИнформ в управлении информации и аналитики администрации города Самара. Напомним, 31 июля самарский областной суд поставил точку в споре прокуратуры и городских властей: по версии прокуратуры и суда, муниципалитет не в праве заниматься этим видом деятельности. С 2007 года из областного закона исключен пункт о том, что город вправе принимать документы, касающиеся отлова безнадзорных животных. Тогда же областные парламентарии отметили, что необходимые для ведения данного вида деятельности основания прописаны в федеральном законодательстве. Имеющееся обоснование законности не убедило прокуратуру. В результате ряда судебных исков в последний день июля вердикт суда - муниципалитет не должен заниматься регулированием численности безнадзорных животных.

Чем "грозит" Самаре результат судебного решения, 6 августа обсудили глава Самары Виктор Тархов, главный специалист Департамента здравоохранения Владимир Шабанов, директор ООО "Аквалюкс" Ринат Салюков. К участию в диалоге представители прокуратуры не присоединились. 19 тыс. бездомных животных насчитывалось в Самаре к 1 января 2009 года. Ежемесячно от их укусов страдают сотни человек. Безусловно, новая ситуация с отловом животных станет лишь катализатором увеличения этой цифры. Только в 2009 году городской бюджет заложил 22,5 миллиона рублей на данную статью расходов. Кто, когда и на какие средства теперь будет отлавливать бездомных животных, пока остается неясным.

Глава Самары Виктор Тархов отметил: "Вопрос надо решать - как увеличить число экипажей с четырех хотя бы до шести, а не раздумывать, кто должен этим заниматься. Сейчас складывается ситуация, что в результате решения суда отловом безнадзорных собак заниматься никто не сможет примерно три-четыре месяца, и работа возобновится лишь к ноябрю. Именно такое время требуется для соблюдения всех прописанных в законе норм о конкурсах. Возможно, эта функция перейдет в ведение правительства Самарской области. Это означает, что во всех муниципальных образованиях губернии функцию регулирования численности также следует передать субъекту Федерации. И здесь наверняка возникнут сложности - в частности, с поиском средств на отлов", - подчеркнул глава Самары.

"Борьба с бездомными собаками - процесс, несомненно, требующий комплексных мер, среди которых обязательная - отлов. Для того, чтобы сократить численность популяции, необходимо ежегодно сокращать численность как минимум на 70-80%. Из-за прекращения отлова бродячих собак, популяция резко увеличится, пик интенсивности приходится на август-сентябрь. Надо понимать, что каждая собака приносит 8-11 щенков, которые уже к весне будущего года способны к воспроизводству", - отметил директор ООО "Аквалюкс" Ринат Салюков.

В этом году в Самаре планировалось отловить более 15 тысяч собак и кошек. А в связи с ростом числа заявок от жителей, мэрия даже хотела увеличить эту цифру. Ежедневный отлов составлял порядка 500 животных. Завершая пресс-конференцию, Тархов отметил, что проблема роста численности безнадзорных животных частично усугубляется отношением самих людей в своим питомцам: "Гуманность должна уживаться со строгостью к себе и ситуации. Выбрасывая на улицу своих домашних питомцев, мы тем самым ухудшаем ситуацию сами. На это тоже надо обращать серьезное внимание. Просто так бездомные собаки не появляются - это зачастую причина безответственного поведения человека", - подчеркнул мэр Самары.

[MasterBox]

Уважаемые Самаритяне! Вы вправе узнать в мэрии г.о.Самары на основании каких правовых актов и как осуществляется отлов безнадзорных животных на территории Самары.

Холли и Света
Я Вам уже Закон привел... действующий с 29 ноября 2009 года, а Вы о старом.

[MasterBox]

И вот теперь образовывается очередной законный тупик...


Гражданский Кодекс РФ определил, что Лицо, задержавшее (отловившее) безнадзорное домашнее животное, обязано возвратить его собственнику. Если собственник животного не известен, то в течении трёх дней с момента задержания (отлова) сообщить о таком животном в милицию или муниципалитет, которые должны принять меры к розыску собственника. В течении шести месяцев животное содержится у того, кто его задержал или отловил, или у того, кому оно передано на хранение милицией или муниципалитетом.

Только по истечении шести месяцев задержанное животное переходит в собственность лица, его задержавшего или в собственность муниципалитета.

Муниципалитет не может уничтожать принадлежащее ему имущество.