[Ольга и Руна]

орешек (28 March 2014 - 13:48) писал:

Моего сына старшего в два года на моих глазах,выхватила из песочницы кавказская овчарка сорвавшаяся с цепи и потащила за шкирку,метра через 4-5 выплюнула целого и невредимого и дальше побежала.

Вашему сыну очень повезло... В свое время я была знакома с мальчиком, начавшим говорить в 6,5 лет после того, как в двухлетнем возрасте на него бросилась овчарка. Ребенок, уже довольно бойко болтавший на своем "птичьем" языке, четыре года не говорил ни слова. Вообще ничего. В чем он виноват по Вашей теории?

[Айрис Эппл]

Саса (28 March 2014 - 13:25) писал:

Ну да, ну да, одна вода, никакой конкретики .

Вам всегда нужно все готовое? Так не бывает (но это вы наверное и без меня знаете, надеюсь).
Спор ни о чем. Я все же склонна видеть в вас не реалиста, а пессимиста. Создаете такое впечатление, говоря о тлене и безысходности.

Саса (28 March 2014 - 13:25) писал:

Про "Европы" я не писала, не бывала , а от знакомых знаю, что там просто качественно убирают и качественно штрафуют за мусор, поэтому и чисто.
Мне ближе Восток и Азия с ее менталитетом, что чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят. Япония, Петропавловск-Камчатский, Душанбе, Навои, Бухара, Ташкент и даже Москва, несмотря на понаехавших (многие из которых работают дворниками на московских улицах), чище.
А что вы вкладываете в понятие - российский менталитет ?
Где вы вообще таких слов и выражений нахватались - в горячих темах про Украину?

Я не говорю, что вы писали. Я сказала, что в теме этот вопрос поднялся.

Я всю Европу объездила, и не только. Там редко мусорят. Смотря где. Гетто никто не отменял, да и задние дворики того же Парижа.. Да, штрафы большие (чего и России желаю).
А убирать приходится за русскими - именно этот смысл я и вкладывала во фразу "российский менталитет". Что уж вам элементарные вещи разжевывать.. Погуглите
Я, выбирая тур на море (не важно: Тай, Греция, Дубаи, Египет, Турция и т.д.) всегда выбираю отель с наименьшим процентом русских, ибо "Тагииил!". Не все, но подавляющее большинство ведет себя как свиньи)

Я не нахваталась - я это вижу и так. Не знаю, к чему вы вплели Украину, мне эта тема не интересна(а вам, видимо, наоборот).

Мне в принципе с вами говорить больше не о чем - мои выражения, которых я непонятно где "нахваталась" - основаны на том, что я видела своими глазами за пределами России. А ваши.. я так поняла на словах знакомых)

Саса (28 March 2014 - 13:25) писал:

И это тоже - огород, грядки , в городе,девушка,газоны и клумбы, и копать и ухаживать за ними для жителей дома и города - это отдых и хобби, а не работа .

Вам виднее. У меня хобби и отдых заключаются в путешествиях.
Всего хорошего

Сообщение отредактировал Айрис Эппл: 28 March 2014 - 19:11

[Айрис Эппл]

Какие то не конструктивные беседы
Не хочу сидеть в теме недовольных жизнью
Удачи всем!

[Афина]

Глория (28 March 2014 - 17:02) писал:

Глория,спасибо за респект.)

[К-Е-]

Бродячих собак, однозначно, нужно уничтожать или что-то, но, главное чтобы их не было на наших улицах. Мою посуду, окно открыто - слышу крик ребенка и лай собак, выглядываю в окно, одна собака тянет куртку мальчика годов 7-8, остальные лают на него, он падает, подлетают остальные, я выбегаю в халате (в том, в чем была), в руке - скалка, что успела схватить, выбегаю - машу на них скалкой, рычат и кидаются, делаю вид, что беру камень с земли, разбегаются, ребенок покусан, появляются родители и т.д. Смотрю на свору собак, там целая свадьба. Пошла в администрацию, написала заявление, обещали проработать вопрос. Будем созывать охотников на отстрел таких "друзей" нашего двора.
Такая радость в общении с собаками нам не нужна!
Поэтому, бродячие собаки, однозначно, должны уничтожаться!!! Три восклицательных знака - не зря, просто вы не видели этого мальчика, который пострадал не из-за чего, гулял-гулял и тут такое... Я ПРОТИВ Бродячих собак ВООБЩЕ!! ИХ НУЖНО УНИЧТОЖАТЬ!!!

[К-Е-]

Кто был в ОАЕ, видел хоть одну собашку на улице??

[Ветер Вольный]

А в китае и воробьев небыло...

[К-Е-]

По чистоте страны - судят по бродячим собакам и количеству ворон.

[орешек]

Афина (28 March 2014 - 15:55) писал:

Вот именно.Ужастиков я кстати немного смотрю,да и не нужны они,достаточно с любым врачом в травмпункте пообщатся.Собственно,не вижу смысла дискутировать ибо тут все ясно,человек сам во всем виноват,ага.Осталось нам только самоустранится.

А разве не заметно,что всё к этому давно и идёт,к самоустранению :человеческий срок жизни заметно сократился,неизлечимые болезни,пьянство,наркота,табакокурение,пища с видохимикатами-земля с ядохимикатами,полумёртвая вода из ржавых труб,самоубийства давно приобретают массовость и маштабность,недостаточная рождаемость и высокая смертность...а так же экологические катастрофы,такие как бесшабашная вырубка лесов,...отходы от заводов в воздух и воду...загазованность от всё наибольшей численности техники..список можно продолжать.Только не надо говорить, что всё индивидуально и мы тут ни при чём, спрос-рождает предложения.Мы-ЛЮДИ ПОТРЕБИТЕЛИ, и не Созидающие,а требующие,хотящие и разрушающие.И всё,что с нами происходит создаём мы-сами своими мыслями,делами и поступками.
В трампунктах не бываю,с врачами на эту тему не общалась,в конце концов каждый видит то,что хочет видеть и слышать то,что хочет слышать.
Как же можно обвинять природу,когда сами УНИЧТОЖАЕМ её?
И подобрать несчастного котёнка,приютить щенка,накормить просящее тебя об этом глазами животное,посадить не одно дерево а главное научить своим примером- своих детей, вот залог БУДУЩЕГО.Как ты относишся к Миру-так и Мир к тебе.
А ещё очень нравится высказывание: МИР БЕЗ ТЕБЯ ВСЕГДА ОБОЙДЁТСЯ!-А ТЫ БЕЗ МИРА НЕТ.

[орешек]

К-Е- сказал:

Бродячих собак, однозначно, нужно уничтожать или что-то, но, главное чтобы их не было на наших улицах.

А можно прямой вопрос?А вы уничтожать своими руками готовы или как???

[Афина]

орешек (28 March 2014 - 22:29) писал:

Как же можно обвинять природу,когда сами УНИЧТОЖАЕМ её?

Причем природа?Когда мы обсуждаем проблему бродячих собак,для природы они чужды,так как и мы,люди,там они становятся хищниками,похлеще волков.Об этом Вам любой охотник скажет,и да,для этого не надо на охоту ходить,как и в травмпункт что бы с врачами пообщатся.Я в районе ул.Баныкина живу,тут стай этих толпами,все здоровые,откормленные,шерсть набитая,бедными и несчастными не глядятся никак,не дай Бог на такую стаю кому налететь,когда она щеников наплодит и будет охранять,и в основном все в районе клатбища дислоцируются,где народу всегда полно.
Животных жаль,тех кого выкинули или потерянных и помочь им доброе дело. Тут главное грань не переходить,все таки живем мы в человеческом социуме,как говорится возлюби ближнего своего,как самого себя.

Сообщение отредактировал Афина: 29 March 2014 - 09:24

[орешек]

[quote name='Афина' пишет:
Причем природа?Когда мы обсуждаем проблему бродячих собак,для природы они чужды



С вами всё ясно,жаль только, что с такими мыслишками - счастливого будущего не спроецировать.
А то,что мы ВСЁ звенья,составляющее в той или иной степени окружающий нас мир и каждый из нас порождение природы,для вас видимо пустой звук.Как видимо и то, что для любой твари,даже самой ничтожной дворняги-её собственная жизнь имеет такую же ценность и как ваша жизнь для вас самой.
Мы тут так открыто смело рассуждаем об УНИЧТОЖЕНИИ ,ПО СУТИ УБИЙСТВЕ-другого неугодного нам вида.Что ж хотелось тогда спросить-А вы,господа СВОИМИ РУКАМИ УБИВАЕТЕ?или собираетесь УБИВАТЬ?или наёмников звать,те любой каприз -за ваши деньги выполнят.Что же тогда вас удивляет,когда детей ваших рвут и кусают???, Будучи бродячей собакой и видя ваши просто убийственные мысли-я бы тоже была не прочь до них добраться,через вашу,извините зад..у или вашего ребёнка - несущего те же идеи-по сути скрытого живодёрства.
Вот уж что на самом деле природе чуждо
Вы смеете сопоставлять,по сути чужую жизнь-считая её никчёмной-своему собственному удобству, но ни одна жизнь не сравнится со страхом,брезгливостью и простыми покусами.Жизнь-за жизнь более справедливо,ты убиваешь-тебя убивают.
Да и убийства разные формы имеют.Одно пристрелить-глядя своей жертве в глаза,без физических её мучений.А вот другое дело в газовых камерах-битком набитых напуганными и порой ничего не понимающими тварями разного возраста и "сословия"(для наёмников нет разделения между дикими и домашними собаками и щенкам)-здесь главную роль играют отчёты-для получения денежных премий.
Или вас устраивает вариант ОТРАВЛЕНИЙ ЯДАМИ? Выживание здесь так же минимально НО мучения перед смертью ни сравнимо ни с чем,рвота,болевые судороги,спазмы,пена-всё как в кино.А может просто палкой промеж глаз и всё?
Раз тема дошла до УНИЧТОЖЕНИЯ-УБИЙСТВА-давайте рассмотрим все варианты того, КАК ЛУЧШЕ ЭТО ДЕЛАТЬ???Мы научимся сами-и научим этому наше будущее поколение.
Или как?Может ЗАВТРА КАЖДЫЙ ИЗ НАС ВОЗЬМЁТ КТО РУЖЬЁ,КТО ПАЛКУ,КТО ОТРАВУ И пойдём уничтожать неугодных-ТЕХ КТО ПРИРОДЕ ЧУЖД-только кто это-будет зависеть от нашего,собственного решения. Чур для меня соседи-они отравили мою собаку с тремя щенками сосунками,когда пролезла к ним в огород и потоптала грядку с морковкой(вес собаки был всего 3 кг.)

[Ele]

орешек, ну вы сейчас явно перебарщиваете. Во всем нужно уметь видеть и соблюдать меру - и в действиях, и в суждениях.

орешек сказал:

Мы тут так открыто смело рассуждаем об УНИЧТОЖЕНИИ ,ПО СУТИ УБИЙСТВЕ-другого неугодного нам вида.Что ж хотелось тогда спросить-А вы,господа СВОИМИ РУКАМИ УБИВАЕТЕ?или собираетесь УБИВАТЬ?или наёмников звать,те любой каприз -за ваши деньги выполнят.Что же тогда вас удивляет,когда детей ваших рвут и кусают???, Будучи бродячей собакой и видя ваши просто убийственные мысли-я бы тоже была не прочь до них добраться,через вашу,извините зад..у или вашего ребёнка - несущего те же идеи-по сути скрытого живодёрства.
Вот уж что на самом деле природе чуждо

Уничтожение и убийство природе как раз не чуждо. Наоборот, природа на этом строится - любой вид отвоевывает пространство, территории, кормовую базу для себя и своих детей путем убийства других видов (да и не только других видов, бывает и своих же сородичей в стае или их детенышей). Это нормальное природное явление, если вы уж все с точки зрения законов природы рассматриваете.
Далее, живодерство - это сознательное причинение мучений, страданий, получение удовольствия от истязания других живых существ. В этой теме к этому никто не призывал. Убийство и живодерство - это разные вещи.

орешек сказал:

Может ЗАВТРА КАЖДЫЙ ИЗ НАС ВОЗЬМЁТ КТО РУЖЬЁ,КТО ПАЛКУ,КТО ОТРАВУ И пойдём уничтожать неугодных

По поводу убивать своими руками - ну кто-то и убивает своими руками, немало историй о том, как чей-то папа после того, как его ребенка покусали бродячие собаки, взял ружье и пристрелил этих собак. Без живодерства, просто убил животных, угрожающих (или уже причинивших вред) здоровью и жизни его детей.
Но вообще-то для этого существуют специальные службы, и это нормально. Почему вы не призываете всех, кто ест мясо - поголовно идти всем на мясокомбинат и самим убивать коров и свиней? Или всех, носящих одежду - идти работать на швейные фабрики и ткацкие комбинаты? В человеческом обществе существует разделение обязанностей (в стае животных, кстати, тоже) - и это нормально. И каждый выбирает сам, чем ему заниматься в обществе, добровольно выбирает - выращивать овощи, шить одежду, убивать коров или собак. И это не значит, что человек должен отказываться от всего остального, с чем его работа не связана, или не требовать с других людей качественного выполнения их работы.

[орешек]

Значит вас не задел,по сути призыв К-Е-: Я ПРОТИВ Бродячих собак ВООБЩЕ!! ИХ НУЖНО УНИЧТОЖАТЬ!!!

А вот меня задели именно эти слова,но если человек призывает к уничтожению ,то я хочу знать каким способом и чьими руками?Почему?Да потому что чужими руками,не видя-всегда ЛЕГЧЕ,чем говорить об этом.
Природе чужды именно БЕССМЫСЛЕННЫЕ убийства, а выживание,защита потомства,защита при нападении и др.-это критерии ДИКОЙ жизни,но даже и ОНИ эти грани не переступают живя среди себе подобных.
Я не ЗА бродяжничество, я ПРОТИВ мер,которыми уничтожаются собаки и другие виды птиц и животных,якобы несущих угрозу всему живому.Нет большей угрозы-чем мы сами.
И только живодёры и садисты идут на такие работы,где можно причинять боль и страдания живым существам, и нет оправданий этим действам.И одно дело убивать ради пищи,и совсем другое-просто потому что так кому-то посчиталось нужным на данном этапе этой жизни и если завтра нас будут призывать уничтожить не только бродячих собак,но и всех птиц(как в Китае),то как же мы будем жить дальше?
Ведь нет разницы между собаками во время отловов, и это не метод борьбы с уличными стаями-страдать будут все: и дикие и домашние и люди-хозяева.Когда я ещё училась в школе, у меня был прекрасный дворянин Жучок,мы были друзья не разлей вода-его отравили на моих глазах,возле магазина-куда мы с ним отправились за хлебом.Подъехала машина и "человек" просто бросил маленький кусочек мяса.....Жучок умирал на глазах моих(детских) и моей мамы 3 часа ужасных мучений,и ни что не помогло тогда,как мы ни пытались спасти преданного нам друга.
И коли уж в этой теме открыто произносятся такие цитаты и слова,как :ИХ НУЖНО УНИЧТОЖАТЬ!!!
То я открыто принимаю и поддерживаю другую позицию:ОНИ ИМЕЮТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ,какой бы она кому не казалась!!!

Если кому-то показались мои слова обидными,извините ребята от Души

[Афина]

орешек (29 March 2014 - 10:56) писал:

С вами всё ясно,жаль только, что с такими мыслишками - счастливого будущего не спроецировать.
А то,что мы ВСЁ звенья,составляющее в той или иной степени окружающий нас мир и каждый из нас порождение природы,для вас видимо пустой звук.Как видимо и то, что для любой твари,даже самой ничтожной дворняги-её собственная жизнь имеет такую же ценность и как ваша жизнь для вас самой.
Мы тут так открыто смело рассуждаем об УНИЧТОЖЕНИИ ,ПО СУТИ УБИЙСТВЕ-другого неугодного нам вида.Что ж хотелось тогда спросить-А вы,господа СВОИМИ РУКАМИ УБИВАЕТЕ?или собираетесь УБИВАТЬ?или наёмников звать,те любой каприз -за ваши деньги выполнят.Что же тогда вас удивляет,когда детей ваших рвут и кусают???, Будучи бродячей собакой и видя ваши просто убийственные мысли-я бы тоже была не прочь до них добраться,через вашу,извините зад..у или вашего ребёнка - несущего те же идеи-по сути скрытого живодёрства.

Для начала,я Вам кажется не хамила.И мое мнение,по Вашему "мыслишки" имеет право на жизнь так же как и другие,не нужно вырывать куски мыслей из контекста.Поэтому повторюсь,бродячки это порождение городов,а не как ни природы,и природе,именно дикой природе,поймите что я имею в виду,они не нужны.

Сообщение отредактировал Афина: 29 March 2014 - 15:16

[орешек]

Афина (29 March 2014 - 14:22) писал:

Для начала,я Вам кажется не хамила.И мое мнение,по Вашему "мыслишки" имеет право на жизнь так же как и другие,не нужно вырывать куски мыслей из контекста.Поэтому повторюсь,бродячки это порождение городов,а не как ни природы,и природе,именно дикой природе,поймите что я имею в виду,они не нужны.

Извиняюсь,ещё раз,если обижаетесь но..
ваше рассуждение больше напоминает отношение к "зомби", а не существам из плоти и крови,имеющим свою ценность к жизни и разум, и созданное хоть и не по нашему образу и подобию, но всё же Богами и Природой.

[Афина]

орешек (29 March 2014 - 18:18) писал:

Извиняюсь,ещё раз,если обижаетесь но..
ваше рассуждение больше напоминает отношение к "зомби", а не существам из плоти и крови,имеющим свою ценность к жизни и разум, и созданное хоть и не по нашему образу и подобию, но всё же Богами и Природой.

Я не обижаюсь,на чужих,абсолютно посторонних людей я вообще никогда не обижаюсь,зачем,меня они не знают,как и я их.

[alex063]

орешек,

ох как Вы далеки от реальности с Вашими рассуждениями... Вообще-то есть определенные нормы и правила, согласно которым безнадзорные животные должны уничтожаться по множеству причин, которые даже перечислять лениво, потому как любому здравомыслящему человеку они ясны и понятны. И только благодаря таким, как Вы, с зооэкстремистскими понятиями и идеями, всеми силами проталкивающими их по соцсетям и различным т.н. зоозащитным форумам, мы имеем огромное количество диких собак на улицах...

[орешек]

alex063 (30 March 2014 - 19:24) писал:

орешек,

ох как Вы далеки от реальности с Вашими рассуждениями... Вообще-то есть определенные нормы и правила, согласно которым безнадзорные животные должны уничтожаться по множеству причин, которые даже перечислять лениво, потому как любому здравомыслящему человеку они ясны и понятны. И только благодаря таким, как Вы, с зооэкстремистскими понятиями и идеями, всеми силами проталкивающими их по соцсетям и различным т.н. зоозащитным форумам, мы имеем огромное количество диких собак на улицах...

Вы мне льстите!

Скорее не ответ, а подарочек.
Такая миниатюра львовского мудреца Феликса Кривина.. .

СОКРАТ

- В споре рождается истина.. .
- Что ты, Сократ, не надо!
Спорить с богами бессмысленно, выпей-ка лучше яду!
- Пей, говорят по-гречески!
- Просят, как человека!
Так осудило жречество самого мудрого грека.
Праведность - дело верное.
Правда карается строго.
Но не боялись смертные выступить против бога.
Против его бессмысленных, бесчеловечных догматов.
В спорах рождались истины.
И умирали сократы.

[Саса]

В тему, стырено у одного из наших приютов, кажется "Участие"