[Света и Джоник]

chelesta (20 September 2011 - 23:33) писал:

Как это все-таки странно,- на собачьем форуме, среди людей, имеющих собак, обнаружить тех, кто желает тем же собакам смерти... Я тоже не очень люблю чужих невоспитанных детей, но, почему-то, никогда в жизни не возникало желание обидеть их (может быть, потому что свои есть?). Вобщем, просто странно и все... А, и еще грустно...

+1000

[Ladiolly Zarevic Fiabesco]

vatrulka (20 September 2011 - 21:35) писал:

Yuta, иссякли доводы, начались личные поддевки? Да пожалуйста. Гуманисты вы наши.

А мне кажется, что личными поддевками заниматься - у Вас лучше получается... Это какой-то плевок в сторону людей, которые любят всех собак. Может я Вас сильно удивлю, но дворики - это тоже собаки!

ЗЫ: Не всегда трусливо-агрессивные, а есть среди двориков и ласково-преданные собаки, и если Вам не везло, то это еще не говорит о том, что таких не существует! В следующий раз, пускай Вам повезет!

Д* Майли (20 September 2011 - 21:53) писал:

Не обращайте внимания, человек застрял в пубертатном периоде. Мечтает, что некто соберет всех бродячих собак, навешает баннеров, раздаст их в семьи (у мечтателя нет возможности взять, она переживает об их судьбе со стороны). А кого не раздадут - тех в приюты, где собакам рай земной, они там не в клетках по 10 штук в каждой, а в свободных индивидуальных вольерах, питаются мясом.

Д* Майли, насколько хорошо Вы знаете человека (Yuta), что бы судить, скольким и каким собакам помог человек? А Вы? Что Вы сделали для двориков, кроме как вызвать службу отлова?
И что за высказывания в стиле: заберите собак к себе домой! Это что за ерунда такая? Как всех забрать? И почему когда человек проявляет сострадания и пытается помочь в силу своих возможностей, то сразу находится другой человек, который считает, что тот кто проявил сострадание просто обязан решить всю проблему,( а точнее его проблему) и не в коем случае не частично, а сами в этот момент могут потратить свои силы что бы помешать, или со стороны с издевкой, указывать что и как надо.

ЗЫ:Не вызывают у меня люди уважения, которые хотят убить собак, а уж тем более у кого самого есть собака, но зато на каждом углу кричат, что любят божьих тварей, и руки бы отрывали тем, кто мучает животных.

Сообщение отредактировал Ladiolly Zarevic Fiabesco: 21 September 2011 - 09:15

[DEIZ]

Ladiolly Zarevic Fiabesco, не удивляйтесь...
Да это как раз начинается то, о чём говорили в самом начале темы - "А вы возьмите...", "А вы лечите..."

Да берут, лечат! Просто перед вами не отчитываются!!!! И с проблемой пытаются хоть КАК-ТО бороться!!!
И всё теми же пресловутыми и так бесящими вас ГУМАННЫМИ способами!!!
Всё пытаетесь обидеть и задеть этим словом? Напрасно!

Ребят...Девушки...Женщины...оглянитесь и остановитесь))))

[Yuta]

Д* Майли сказал:

Почерпнула много нового из скопированной Вами статьи.

в этой единственной фразе, которая вызвала у вас такую бурю эмоций , ничего странного нет : речь идет о предотвращении одичании собак ВНЕ городов... В таежных поселках и других отдаленных местах, это действительно актуально... К тому же, это - точка зрения АВТОРА.

А вообще, я очень рада, что мое мнение совпадает с мнением Хороших Людей

Сообщение отредактировал Yuta: 21 September 2011 - 10:14

[magrat]

Можете закидать меня тапками, но вот такое сравнение возникло:
Человек натер палец на ноге - не обратил внимания. Дальше-больше, когда пошел к врачу оказалось что надо резать. Когда разрезали оказалось, что поздно - гангрена... Лечили, резали, чистили, перевязывали (подкарливали бродяжек, домой забирали, в приюты относили), но оказался настолько запущеный случай, что ничего не помогало (стаи собак плодятся быстрее чем их удается ГУМАННЫМИ способами убрать с улиц). Как бы не было грустно, обидно, жалко и пр, но ногу пришлось ампутировать.
Иногда бывает уже настолько запущеный случай, что гуманными способами уже ничего нельзя сделать (((
Да обидно, грустно, бесит человеческая безответственность и непорядочность, но "почки уже отказали - баржоми пить поздно" (с)

[Yuta]

magrat, а кто диагноз поставил? Не тот ли врач, которому легче отрезать, чем лечить? А скорее выгодней.
Хотя он знает, что через какое-то время придется еще один резать... и еще..., и болезнь этим не остановить абсолютно.
К тому же у пациента всегда есть право выбора.

Сообщение отредактировал Yuta: 21 September 2011 - 10:20

[YANA_and_BESOTO]

Мне вот странно читать "меня покусала собака", "на меня бросилась стая", "отбивалась от собак". Я не захожу на ихнюю территорию. Гулять мы ходим пешком за 4 остановки от своего дома. Просто обходя территории двориков. А если и случается так, что мы оказываемся на 2ух квадратных метрах, то успешно отбиваемся. Я честно не понимаю почему некоторых постоянно кусают. Ну да ладно.

Про приюты. Мы сами творим мир вокруг себя. Расскажите мне, что мешает НАМ ВСЕМ собраться и открыть приют. Такой, "как по анимал планет"? Вот прям начинайте по порядку. Я не могу потому что...нет времени\мне плевать\жалко 100р\проще поговорить об этом на форуме. И не будет там жестокости, не будет убийств, потому что заниматься этим будут люди, любящие собак. Говорите, что нужно много приютов по городу, чтобы обхватить территориально стаи? Не нужно. Пообещайте бутылку водки за двориков, и любители выпить сами вам их приведут. Повесьте объявление "Вам надоели бродячие собаки? Тогда мы идем к вам.!". Нам бы у хантеров поучиться. Вот кто работает оперативно и слаженно. Они почему то могут травить\отстреливать собак. И им не жалко ни времени, ни денег на оружие, патрона, яд. Правильно сказала Ladiolly, достаточно кастрировать кобелей, и тема приюта через 10 лет исчерпает себя. Люди с анимал планет не сидят на форуме целыми днями в рассуждениях как сделать мир лучше. И вместо того, чтобы сейчас сказать мне "ну давай, начни", скажите "а почему бы и нет",

[magrat]

Yuta, так у нас вроеде всегда было выгодней лечить (муниципальные приюты, отлов-стерилизация-выпуск), чем ампутировать
Кажется "Золото Самары" в этой теме уже сказал, что и на эвтаназии денег срубят, но хотябы один раз...
А что касается права выбора, многие бродячие собаки, особенно взрослые, просто не могут жить дома в семье они выбирают помойки и подворотни, а это не есть хорошо уже для людей (((
В плане того, что "резать придется еще и еще" сначала надо все вычистить, а потом уже проводить профилактику (не подкармливать вновь появившихся, не выкидывать мусор из окон и мимо контейнеров и пр.)

Сообщение отредактировал magrat: 21 September 2011 - 11:05

[Yuta]

YANA_and_BESOTO сказал:

Про приюты. Мы сами творим мир вокруг себя. Расскажите мне, что мешает НАМ ВСЕМ собраться и открыть приют. Такой, "как по анимал планет"? Вот прям начинайте по порядку. Я не могу потому что...нет времени\мне плевать\жалко 100р\проще поговорить об этом на форуме. И не будет там жестокости, не будет убийств, потому что заниматься этим будут люди, любящие собак. Говорите, что нужно много приютов по городу, чтобы обхватить территориально стаи? Не нужно. Пообещайте бутылку водки за двориков, и любители выпить сами вам их приведут. Повесьте объявление "Вам надоели бродячие собаки? Тогда мы идем к вам.!". Нам бы у хантеров поучиться. Вот кто работает оперативно и слаженно. Они почему то могут травить\отстреливать собак. И им не жалко ни времени, ни денег на оружие, патрона, яд. Правильно сказала Ladiolly, достаточно кастрировать кобелей, и тема приюта через 10 лет исчерпает себя. Люди с анимал планет не сидят на форуме целыми днями в рассуждениях как сделать мир лучше. И вместо того, чтобы сейчас сказать мне "ну давай, начни", скажите "а почему бы и нет",

Все, о чем вы пишите, невозможно без законодательной базы , административной поддержки и тп. Про хантеров уже молчите, а ? нашли с кого советовать пример брать. еще организованность и слаженность СС вспомните...
По поводу остального - помощь-дела и тд. - отчитыватья не собираюсь. Кому надо -все все знают и так. Про то, что рассуждаем и тп. - у меня была огромная проблема, когда 3 года подряд в подвале жили собаки, щенки и тп. из подвала был прорыт ход под крыльцо и на улицу. Гулять с собаками нам было практически невозаожно ( а у меня их не одна. ). Звонили, требовали,находили людей. Слесаря сами вытаскивали щенков , никто не вызывал отлов (это было требование... сука увела щенков в другое место. Заделали дыры в подвале, сделали ремонт, поставили решетки, заасфальировали вокруг подъезда и и тд. Те. я решила свою проблему насущную, при этом не став УБИЙЦЕЙ. вот и все. мне этого на тот момент было достаточно. Геройского абсолютно ничего нет. Но у меня квартплата больше 4 тыр в месяц, я имею право потребовать от коммунальщиков соблюдения того, что они должны делать.

[YANA_and_BESOTO]

Город для людей? Что за глупость. Где же остается жить зверушкам? Город для людей. Тогда почему загажены леса? Город для людей? Тогда почему в морях нефть разливается? Тогда почему вымирают животные? Если бы животные могли, они бы тоже начали нас травить и отстреливать, чтобы мы не гадили. Но к счастью они лишены чувства злости, ненависти и многих других. А может быть и к сожалению...

[YANA_and_BESOTO]

Yuta (21 September 2011 - 11:42) писал:

Все, о чем вы пишите, невозможно без законодательной базы , административной поддержки и тп. Про хантеров уже молчите, а ? нашли с кого советовать пример брать. еще организованность и слаженность СС вспомните...
По поводу остального - помощь-дела и тд. - отчитыватья не собираюсь. Кому надо -все все знают и так. Про то, что рассуждаем и тп. - у меня была огромная проблема, когда 3 года подряд в подвале жили собаки, щенки и тп. из подвала был прорыт ход под крыльцо и на улицу. Гулять с собаками нам было практически невозаожно ( а у меня их не одна. ). Звонили, требовали,находили людей. Слесаря сами вытаскивали щенков , никто не вызывал отлов (это было требование... сука увела щенков в другое место. Заделали дыры в подвале, сделали ремонт, поставили решетки, заасфальировали вокруг подъезда и и тд. Те. я решила свою проблему насущную, при этом не став УБИЙЦЕЙ. вот и все. мне этого на тот момент было достаточно. Геройского абсолютно ничего нет. Но у меня квартплата больше 4 тыр в месяц, я имею право потребовать от коммунальщиков соблюдения того, что они должны делать.

Сама разберусь где и про что мне молчать. И Вы совсем не ту мысль выдернули из текста. Я говорила о том, что если даже такие люди могут собраться и организоваться, а мы нет. Только на форуме тут отписываться. Нет, ничего не возможного. И было бы желание. И команда. А мы все, к сожалению не команда. Я говорила о том, что мы можем исправить если не всю ситуацию, то хотя бы улучшить ее. Так что не понимаю Вашей агрессии. Могу чью угодно слаженность вспомнить. И дело не в том, ради чего они сплотились, а в том, что они смогли это сделать.

[YANA_and_BESOTO]

Поясните почему без законодательной базы не возможно создать приют?

[Ladiolly Zarevic Fiabesco]

magrat (21 September 2011 - 11:00) писал:

Yuta, так у нас вроеде всегда было выгодней лечить (муниципальные приюты, отлов-стерилизация-выпуск), чем ампутировать

Самое главное не полностью вылечить, а то, чем потом заниматься и на что жить?

magrat (21 September 2011 - 11:00) писал:

Кажется "Золото Самары" в этой теме уже сказал, что и на эвтаназии денег срубят, но хотябы один раз...

Это кто Вам сказал, что один раз?
Вон суки простерилизованы, по списанным деньгам, должны быть по три раза, включая домашних...

magrat (21 September 2011 - 11:00) писал:

А что касается права выбора, многие бродячие собаки, особенно взрослые, просто не могут жить дома в семье они выбирают помойки и подворотни, а это не есть хорошо уже для людей (((

Это ж какие собаки мечтают спать на помойке в минус 30? И драться за еду?
Просто таких собак не берут домой - опасаются! Хотя и правильно, но если уж "лечить", (то нужно искать ему другое место проживания, например частный дом или стоянки со стройками, но не квартира) нужно приложить все усилия!

magrat (21 September 2011 - 11:00) писал:

В плане того, что "резать придется еще и еще" сначала надо все вычистить, а потом уже проводить профилактику (не подкармливать вновь появившихся, не выкидывать мусор из окон и мимо контейнеров и пр.)

Так откуда они должны появится, если мы справимся с данной проблемой? (я сейчас не о способах борьбы)
Вновь брошенные людьми? Так выходит: виноват человек? Или опять с халтурили наши службы, не все вычистили, что бы еще раз отмыть деньги?

Вы правы, не стоит подкармливать вновь появившихся, а срочно бить тревогу и спасать жизнь не в чем невиновных, тем более, что сделать будет проще не в крупных масштабах...


Я вот просто одно не понимаю: как можно убивать собак за то что они мешают кому-то?
Кто то скажет, что они звери, кусают, переносят всякие заразы, а чем лучше люди? (они не дерутся, не убивают, не заражают других людей, а может они, банально, мешают кому-то жить?) Хуже человека - зверя нет!

[Yuta]

magrat, все о чем вы пишете, есть в статье (ответы я имею в виду)

magrat сказал:

А что касается права выбора, многие бродячие собаки, особенно взрослые, просто не могут жить дома в семье они выбирают помойки и подворотни, а это не есть хорошо уже для людей (((
В плане того, что "резать придется еще и еще" сначала надо все вычистить, а потом уже проводить профилактику (не подкармливать вновь появившихся, не выкидывать мусор из окон и мимо контейнеров и пр.)

а никто и не говорит, что это хорошо для людей. я лично не нуждаюсь в том, что бы вокруг меня ходили бездомные собаки, да и все остальне тоже...
К тому же интерпретация диагноза немного лукава. Вы сравниваете это пальцем, а если воспаление головы ? Тогда либо это не гангрена, либо нужно искать другие пути...А мозоли все чаще не только на ногах, но и на сердце встречаются у людей...

[Angelochek]

http://www.novayagaz...ws/1601106.html

[Ladiolly Zarevic Fiabesco]

Yuta
простите, но если уж нелюди смогли сплотится, то почему нам не попытаться? Ведь мы любим собак...
Вы написали свою историю, и мне приятно читать, то что Вы смогли добиться того, что хотели не принеся в жертву не одну из жизней.
Янна и Бессото пыталась объяснить людям, что вместе, мы сможем не искоренить, а поправить ситуацию, было бы желание...

[YANA_and_BESOTO]

Ladiolly Zarevic Fiabesco (21 September 2011 - 12:06) писал:

Янна и Бессото пыталась объяснить людям, что вместе, мы сможем не искоренить, а поправить ситуацию, было бы желание...

именно

[Yuta]

YANA_and_BESOTO, если это муниципальный (см. выше) - это содержит и организует ГОРОД. желающих помочь в этом деле море, но гор. администрации это не нужно,Только и всего. Звонить-писать-обращаться - да, хоть какой-то выход... Если это будут делать не только частные лица, но и общественные оранизации (коими у нас являютя клубы) - будет еще лучше...
Если это частный приют - его оформить просто катастрофа.что бы официально взять землю, иметь возможность принимать пожертвования и тп... В меру сил помогаем тем, кто уже существует...

Сообщение отредактировал Yuta: 21 September 2011 - 12:22

[Ladiolly Zarevic Fiabesco]

Yuta (21 September 2011 - 12:09) писал:

YANA_and_BESOTO, если это муниципальный (см. выше) - это содержит и организует ГОРОД. желающих помочь в этом деле море, но гор. администрации это не нужно,Только и всего. Звонить-писать-обращаться - да, хоть какой-то выход... Если это будут делать не только частные лица, но и общественные организации (коими у нас являютя клубы) - будет еще лучше...
Если это частный приют - его оформить просто катастрофа.что бы официально взять землю, иметь возможность принимать пожертвования и тп... В меру сил помогаем тем, кто уже существует...

Можно тел в личку, приютов, которые нуждаются в помощи

Сообщение отредактировал Ladiolly Zarevic Fiabesco: 21 September 2011 - 12:30

[YANA_and_BESOTO]

Yuta (21 September 2011 - 12:09) писал:

а вы? ах да.... вы же - за убийство, сорри...

Мня всегда поражала способность людей делать выводы на пустом месте. Я, сорри, где написала что я за убийство??