[Айрис Эппл]

Уже не первый раз сталкивалась с людьми, которые своих собак (без документов), вяжут для "избавления от проблем по женской линии" или в случае с шар-пеями для "долгожития" (это, кстати, правда?). Меня все это дико расстраивает. Когда человека пытаешься просветить или вразумить, встречаешь агрессию. И все бы ничего, так ведь страдают и серьезные породы. Давеча разговорилась с питовладельцем, собиравшимся вязать суку без документов для здоровья. Любые мои здравые аргументы воспринимаются со злобой, засуньте свои документы в Ж! )))
И все им посоветовали опытные кинологи! Которые, к слову сказать, даже не в курсе, в какие дни лучше всего собак вязать.

Проблема очень большая. Хотелось бы хоть как-то начать просвещать людей, недалеких в этом деле. Вопрос: КАК?

[Золото Самары]

Айрис Эппл, Я так понимаю у Вас детей еще нет.
Все очень просто.

Если владелец -женщина и у нее есть дети, то задайте очень простой вопрос.

Много ли здоровья женщина получила от детей, родив их ? Много ли лет жизни она себе прибавила ?

В 90% случаев вопросы вязки отпадают сами собой.

И кобели совершенно не страдают от того, что у них нет половых контактов. Не надо очеловечивать собак. Не надо воспринимать зачастую обычное доминантное поведение как "мальчик хочет". Не мальчик хочет, а владельцы.

[Айрис Эппл]

Золото Самары, Вообще-то, я в курсе, и тему создала о людях, которые этого не понимают

[Айрис Эппл]

Не знаю только насчет долгожития у шар-пеев. Мне тут битый час объясняли, что так шар-пей живет 10 лет, а родив - 15. Скорее всего тоже бред полный.

[Айрис Эппл]

Это все мы понимаем.. И многие адекватные люди, собак или прсто не вяжут, или кастрируют. Ну как вот объяснить человеку, что мальчик на самом деле не хочет?
Ведь при этом пятнаются имена заводчиков. И про них говорят, что они устраивают так называемые случки.

[Золото Самары]

Айрис Эппл сказал:

так шар-пей живет 10 лет

мне пока и 10-летние не попадались. к сожалению.

[Ele]

Так Андрей и предлагает варианты, как объяснить это тем людям, кто не понимает.

Про сук я еще говорю, что довольно много случаев, когда собака не может сама разродится - ее кесарят, а это полостная операция. И что часто по неопытности владельцев возникает мастит у кормящей суки - что тоже очень плохо и тоже может дойти до операции. Все это уж точно не про здоровье. И даже если сука успешно разродится и выкормит, вынашивание и выкармливание - это огромная нагрузка на организм.

Про кобелей - я еще всегда добавляю, что у развязанного кобеля портится характер в плане послушания - он еще больше начинает интересоваться девочками, меньше концентрация на хозяине, становится более агрессивно настроенным к другим кобелям, в общем гормоны бушуют и т.п. И если с послушкой было "так себе", то станет в итоге еще хуже. И спрашиваю - оно вам надо, такие проблемы себе создавать на каждый день (а вам с ним жить еще годы!), ради того, чтобы мальчик разок-другой в жизни "познал, что это такое"?

Ну в общем - как объяснить? Так вот каждый раз и объяснять, приводя разные аргументы. Кто-то прислушается, кто-то конечно нет.

[Айрис Эппл]

Ele сказал:

Так Андрей и предлагает варианты, как объяснить это тем людям, кто не понимает.

Ааа, ну я значит невнимательно читаю

Ele сказал:

Так вот каждый раз и объяснять, приводя разные аргументы. Кто-то прислушается, кто-то конечно нет.

Я уж расхотела объяснять. Ведь кто я? Им то кинологи-породники все это втюхивают. Хотелось бы посмотреть на такого кинолога.

[Березюлькая]

[quote name='Айрис Эппл' timestamp='1338403410' post='427882']
Не знаю только насчет долгожития у шар-пеев. Мне тут битый час объясняли, что так шар-пей живет 10 лет, а родив - 15. Скорее всего тоже бред полный.
[/quote
10лет для шарпея-это вообще супер результат!!
средний срок жизни шарпея-5-7 лет. и это уже считается отличным результатом....почитать бы этим людям статистику по смертности среди породы...

а уж роды собакам данной породы точно не придают здоровья.......

[Petrovna]

Тема очень острая. Объяснять людям уже надоело, причем действительно чаще напарываешься на негатив, непонимание. "как так? он же хочет!", "А если она не познает радость материнства, это неправильно". Подобные фразы прямо из себя выводят
Чаще сталкиваюсь с владельцами кошек, которые стараются каждую течку в кошку запихать как можно больше таблеток гормональных, "чтоб не орала". Вот у меня вопрос все время возникает - зачем тогда кошку завели? И утверждение на вопрос почему не стерилизуете - "потому что стерилизация - это очень дорого, а каждые 2 месяца таблетками пичкать - это дешевле".

Большинство людей не понимает или не хочет понять что же нужно для полноценной жизни животного. Увы, свою голову другому не приставишь.

А в результате от человеческих эмоций страдают животные.

[Айрис Эппл]

Березюлькая сказал:

10лет для шарпея-это вообще супер результат!!
средний срок жизни шарпея-5-7 лет. и это уже считается отличным результатом....почитать бы этим людям статистику по смертности среди породы...

а уж роды собакам данной породы точно не придают здоровья.......

Вот конкретный случай. Знакомая девушка, разговорились вконтакте. Я, говорит, своей Шере ищу мужика. Я спросила, а Шера-то, с документами? Нет.. Ей надо, чтобы на 5 лет дольше прожить. Я -
Начинаю объяснять ненавязчиво, что вязать собаку, которую возможно вообще нельзя в разведение пускать - неправильно. Это раз. Ну и, что здоровья точно не прибавится - это два. Отвечает: Вот ты думаешь, что знаешь, как правильно, но ошибаешься. И мне, говорит, грамотные люди это сказали, которые шар-пеями занимаются не первый год. Вот моей Шере сейчас 5. Если не повяжу, в 10 умрет.. Если родит щенков - до 15 проживет. А щенков все наши друзья просят, зачем им документы?
...

Сообщение отредактировал Айрис Эппл: 31 May 2012 - 00:35

[Slava_ir]

Березюлькая (30 May 2012 - 23:00) писал:

средний срок жизни шарпея-5-7 лет. и это уже считается отличным результатом....почитать бы этим людям статистику по смертности среди породы...

Извините ради бога))) Не хотела вмешиваться и как назло не удержалась)

Ну вот может у нас конечно экология некая другая в 170 км от Самары.. Но с Вашими выводами по долгожительству шарпеев - очень даже могу поспорить!
Совершенно нормальные собаки и совершенно нормально живущие свою собачью жизнь! Да, есть особенности в кормлении - то бишь белка минимум! Да, есть особенности в глазных-ушных-губных проблемах - просто следить нужно во время! Но за 15 лет содержания этой породы и отчасти некоего нашего патронажа в провинциальном городе над всеми известными нам собаками - менее 9-10 лет, слава богу, никто не прожил ( максимально известно-прожито сукой - 17!!!)
К теме о здоровье-вязках- долгожительстве:у нас на весь город по сути...вязок за 10 последних лет было ну где то этак 10-12 всего) Люди держат собак больше для себя и разведением каким то заниматься не собираются. Это к тому - что в мыслях ни у кого не было посредством родов собакам жизнь продлевать! Чушь какая то, чес слово..

P.S. Ну это статистика помимо неких трагических случаев, которые бывают у всех и вся.

Немножко сумбурно вышло, простите...

Сообщение отредактировал Slava_ir: 31 May 2012 - 00:55

[Золото Самары]

Slava_ir сказал:

Да, есть особенности в кормлении - то бишь белка минимум! Да, есть особенности в глазных-ушных-губных проблемах - просто следить нужно во время! Но за 15 лет содержания этой породы и отчасти некоего нашего патронажа в провинциальном городе над всеми известными нам собаками - менее 9-10 лет, слава богу, никто не прожил ( максимально известно-прожито сукой - 17!!!)

respect

[Айрис Эппл]

Slava_ir сказал:

Но за 15 лет содержания этой породы и отчасти некоего нашего патронажа в провинциальном городе над всеми известными нам собаками - менее 9-10 лет, слава богу, никто не прожил ( максимально известно-прожито сукой - 17!!!)

Видимо, собаки купались в любви и заботе)))

[Рембалу]

Что либо доказывать владельцам, желающим сделать вязку для здоровья бесполезно. Это просто желание получить бабло на продаже щенков. Я людям объясняю что будет с их квартирой ( домом) после того как наконец то в 5-6 месяцев пристроят последнего щенка ))

[vatrulka]

А по мне, так сравнение с женщинами очень некорректное и его использовать не стоит. Учёные вон утверждают, что женщинам дети как раз таки прибавляют и годы жизни, и происходит омоложение организма, даже обновляются клетки мозга )).

Лучше уповать, как правильно сказали, на проблемы со здоровьем у суки, кесарево и пр. и проблемы с поведением у кобеля.
И зачем говорить что "он не хочет". Он же хочет ))) Просто ему Не НАДО.

[Золото Самары]

vatrulka сказал:

женщинам дети как раз таки прибавляют и годы жизни, и происходит омоложение организма, даже обновляются клетки мозга )).

да ладна ?

vatrulka сказал:

И зачем говорить что "он не хочет". Он же хочет

пока переводчиков с "собачего" увы нет. Поэтому мы трактуем поведение со своей колокольни.

[Нектар]

Золото Самары сказал:

да ладна ?

А вот почитайте )))
http://deti.mail.ru/...nskij_organizm/

[Нектар]

Айрис Эппл сказал:

Я уж расхотела объяснять. Ведь кто я? Им то кинологи-породники все это втюхивают. Хотелось бы посмотреть на такого кинолога

Вот какие у нас кинологи-универсалы А с ветеринарами никто не хочет посоветоваться?

Сообщение отредактировал Нектар: 31 May 2012 - 08:55

[Золото Самары]

Нектар сказал:

А вот почитайте )))

6-9 детей... в нашем государстве