[Агата и Беретта]

Скрипка,

Елена, в таком тоне , в котором вы начали общение на нашей ветке, конструктивного диалога вряд ли получится и вы должны были это понимать, когда писали ( обращаясь ко всем кто общается тут) " хочу напомнить, открыть секрет, за ним стоят такие то, а не только титулованные кобели... ( вот тут можно поподробнее что вы имели ввиду и кого. Вы же это не просто так написали? А с какой то целью? А уж ваше разрешение нам любить или не любить кого то там- ну согласитесь никак не может вызвать положительных эмоций. Хотя скорее всего вы естественно имели ввиду не то что мы подумали)))) если так, то приносим глубокие извинения))) но сути дела это совсем не меняет, мы уже пришли к конценсусу, что ни нам ваши ни вам наши не интересны и разговаривать о них не имеет никакого смысла.
Ответы на вопросы:
1. Повторюсь, нам данный кобель не интересен вообще ни с какой стороны и с чего вы взяли что мы о нем разговариваем и обсуждаем его достоинства и недостатки? И еще раз могу повторить: мы о нем не думаем и не собираемся думать)
2.почему позволяем оперировать....... Эмм.... Да хотим и оперируем, вы же тоже оперируете?))) у нас свобода слова и мысле изъявления ващета

Пы сы:
А зоотехнический термин выщепенец вы всегда используйте только при " случайных" вязках? Но это так, просто риторический вопрос для успокоения бурного смеха перед сном
Если мой пост вас опять как то задел или оскорбил, то извините- не имею к вам ничего личного а соответственно и желания обидеть у меня не было. Не держите зла, это все равно что злиться на архангела Гавриила - вы о нем думаете, а он о вас нет. Удачи вам и нам в нашем нелегком деле дружбы и понимания)))))

[Монтано Чилинтано]

Ловите девчонки

[Агата и Беретта]

STELLA FIDELIS VOODOO MAGIC 2 мес





http://www.avito.ru/...opups_209238606

Сообщение отредактировал Агата и Беретта: 12 September 2013 - 20:20

[Агата и Беретта]

Пойду еще пробовать на мальченке фотик)))
Приду выложу)))

[Скрипка]

Агата и Беретта (12 September 2013 - 19:55) писал:

Скрипка,

Елена, в таком тоне , в котором вы начали общение на нашей ветке, конструктивного диалога вряд ли получится и вы должны были это понимать, когда писали ( обращаясь ко всем кто общается тут) " хочу напомнить, открыть секрет, за ним стоят такие то, а не только титулованные кобели... ( вот тут можно поподробнее что вы имели ввиду и кого. Вы же это не просто так написали? А с какой то целью? А уж ваше разрешение нам любить или не любить кого то там- ну согласитесь никак не может вызвать положительных эмоций. Хотя скорее всего вы естественно имели ввиду не то что мы подумали)))) если так, то приносим глубокие извинения))) но сути дела это совсем не меняет, мы уже пришли к конценсусу, что ни нам ваши ни вам наши не интересны и разговаривать о них не имеет никакого смысла.
Ответы на вопросы:
1. Повторюсь, нам данный кобель не интересен вообще ни с какой стороны и с чего вы взяли что мы о нем разговариваем и обсуждаем его достоинства и недостатки? И еще раз могу повторить: мы о нем не думаем и не собираемся думать)
2.почему позволяем оперировать....... Эмм.... Да хотим и оперируем, вы же тоже оперируете?))) у нас свобода слова и мысле изъявления ващета

Пы сы:
А зоотехнический термин выщепенец вы всегда используйте только при " случайных" вязках? Но это так, просто риторический вопрос для успокоения бурного смеха перед сном
Если мой пост вас опять как то задел или оскорбил, то извините- не имею к вам ничего личного а соответственно и желания обидеть у меня не было. Не держите зла, это все равно что злиться на архангела Гавриила - вы о нем думаете, а он о вас нет. Удачи вам и нам в нашем нелегком деле дружбы и понимания)))))

Я здесь всё пишу с определённой целью. И подробности в данном случае состоят в том, что кобель, за которым стоят сильные материнские линии, а не только титулованные кобели может быть весьма хорошим производителем, не смотря на то, что он ..., ну, вы помните как его тут называли. Но вы то наверное подумали , что я пыталась кинуть камень в ваш огород ? Нет. Я не изучала родословные ваших собак .
И чес слово , я тоже посмеялась от души архангел вы наш. И сахар у вас слаще и муравьи толще.

[Stella_Fidelis]

Даже наши СУКИ имеют сильные материнские линии и знаменитых УНИКАЛЬНЫХ кобелей ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ в родословной, а не только титулованных кобелей. Сейчас скорее можно удивить отсутствием хороших собак в родословной. Когда крови очень широко распространены, они перестают быть уникальными.

Кроме того, большинство питомников (и мы) выбирают собак по первому выбору (или второму - но они ВЫБИРАЮТ!). И не основывают питомники на суке - последней в помете, просто понравившейся собаке - потому что она рыженькая или отказниках... Поясню последнее, некоторое время назад была тема о собаке, которую держали во дворе. После того как его пристроили через некоторое время, новая хозяйка говорила о том как она из "невменяемой" собаки смогла сделать выставочную... Отсюда у меня большой вопрос будут его детей так же усердно дрессировать, или через некоторое время также начнут привязывать и переустраивать? Я лично предпочитаю использовать в разведении собак с устойчивой психикой. Лабрадор не может свихнуться от того, что он жил во дворе. Теперь он живет в вольере - это не травмирует его психику... Или все-таки это единственное место где его можно держать.

Что касается титулов - больше всего меня интересовал его рабочий диплом, но.... что бы не отвечать на этот вопрос и создана была соседняя ветка...
Многие собаки в мире не имеют титулы, но... большинство из них просто не пытались получить такой "сложный" титул как Чемпион России, выставляя собак у нас в рабочем классе. По мне лучше, что б собака не имела титулов вовсе...

[Агата и Беретта]

Stella_Fidelis,


А Бетка с охоты приехала, с добычей))) С утричка метнулись на охоту с папкой, новые угодья открывать.

Бет




Агата



Мэд

[FILLARI]

Stella_Fidelis,
Елена, отвечаю Вам первый и последний раз в этой теме по поводу моего мальчика – коль он так сильно Вас интересует.
1) У Ера никогда не было проблем с психикой. У него были проблемы с послушкой. И если я когда то и называла его невменяемым, хотя не помню такого – то это опять же касалось только послушки. Эти проблемы частично есть и сейчас. Он тянет на поводке, когда видит другую собаку. У Вас таких нет? Сомневаюсь – видела сама лично «летающих» владельцев за собаками. Однако в ринге с ним никогда не бывает проблем. У него совершенно неконфликтный характер. Он прекрасно ладит с любимыми кобелями и сидел в одном вольере не с одним. Он никогда не дерется и не швыряется на других кобелей, даже при наличии течной суки. В случае агрессии в его сторону, просто уходит от конфликта. Идет ко мне и садиться рядом с моей ногой. Когда у нас есть течные девочки Ероша живет дома. И прекрасно при этом себя чувствует. И мы тоже. Он очень любит детей, всегда с ними ласков и осторожен. Про покусы я даже не говорю, он даже не уронил ни разу ни одного. Если Вам действительно любопытна его психика, я разрешаю Вам на любой выставке подойти к нам с любым кобелем, с любым ребенком, или с кобелем и сукой и ребенком – вот как вам больше нравиться. И убедиться в его полной вменяемости.
2) Рабочий диплом Еркой получен 27.10.2012. Уж простите я обменяла его в РКФ зимой. И разделение тем никак не связано с вашими очередными домыслами. Он отлично работает с моим папой на реальной охоте и по состязаниям я его возить больше не буду, потому что папа категорически не понимает наших приколов натасочных и моих запретов и сказал мне ясно – развлекайся с другими собаками, оставь мне хотя бы одну для работы. Да он выставлялся в рабочем классе. Это нормально для рабочей собаки. Сейчас это вообще более чем уместно – сезон и собака не в форме. Однако то, что он был один в классе не помешало ему стать Рез.ЛК из 4ех не правда ли? А также ЛПП и БИГ-1 в марте. ЛК-3 из 6 кобелей на моно в Самаре в апреле. Рез.ЛК на моно в Челнах. И прочее. Поэтому ваши намеки в отношении его неконкурентноспособности не уместны. У него было слишком мало попыток получить «сложные» титулы чтобы говорить о том, как тяжело они ему даются. Я его выставляла очень мало. И безуспешно абсолютно прошла пока что только одна выставка 
3) Да я и дальше буду закрывать ему эти никчемные титулы, такие как Чемпион России и Чемпион НКП. Мне это интересно. Я люблю выставки. Люблю, когда мои собаки выигрывают. И я ни разу не сомневаюсь, что закрою ему уж ЧР НКП и Гранда уж точно. К зиме наберет форму, может и куда дальше поедем.
4) Ероха был кобелем по первому выбору. Он был лучшим кобелем в помете на момент актировки. Он покупался для племенной и выставочной деятельности. И еще тогда я планировала использовать его в своей программе разведения. Я была прекрасно осведомлена о том, что он поехал на ПМЖ в Тлт. Более того даже эта вязка с Адель была запланирована уже тогда. Что же плохого в том, что я все-таки использую его сейчас? Ему не помогали всем форумом, когда его нашли. Как только повесили клеймо, я моментально вычислила, что это за кобель. Связалась с Леной и приняла решение, что заберу его независимо от того – в какой он будет форме. Потому что мне была важна его родословная в первую очередь.
5) И я и мой муж и мои дети – мы все очень любим нашего мальчика. И всех своих собак. Мне крайне неприятно читать ваши опусы на форуме. Вы не первый раз публично обсуждаете и оскорбляете и меня и моих собак. Это в свое время были и Фике, и Чилли, и даже Шегги. Мои дети и мои щенки – помните, я думаю, свой пост в картинках. Делаете это и сейчас. Вам не нравятся мои рассказы? Не читайте. Вам не нравятся мои собаки? Не смотрите. Вам не нравлюсь я? Так не общайтесь со мной, не пытайтесь меня обидеть, задеть и что там еще. Вы мне тоже не нравитесь. Я последнее время негативных эмоций избегаю – поэтому стараюсь о Вас даже не вспоминать.
Прошу Вас – возьмите себя в руки, соберитесь, и оставьте меня уже в покое с моими собаками.

[Stella_Fidelis]

Маша, я писала не вам а Лене... поскольку именно её эта тема заинтересовала.


1. То что вы сейчас пишите крайне интересно, но не соответствуем тому, что в говорили раньше. Когда меня берут сомнения - я следую логике... если с собакой сложно справиться даже такому опытному и искушенному в дрессировке как вы, то что говорить о простых обывателях...

2. Вопрос не в дате, а в самом событии - где занимательные рассказы с фотографиями, благодарность экспертам и прочее присущее такому мероприятию... Все покрыто мраком. И осенью о дипломе не было ничего сказано, например при продаже щенков от Ерохи, хотя вы не упускаете возможность указать даже не закрытые титулы... пока кандидата. Хотя это личное дело каждого, но вопрос ОТЧЕГО вдруг такая СКРОМНОСТЬ по отношению к племенному (?) кобелю.

3. Говорить о том, что вы возможно закроете не уместно, пока этого не случилось...

4. Возможно, однако его родословная настолько распространена, что говорить что вы за неё "охотились" смешно... тем более что вяжется сейчас его отец и дед и прадед и в Самаре его детей пруд пруди... Но допускаю, что вам это интересно.

5. Мы все любим своих собак - задумывайтесь об этом когда пишите свои посты... А по поводу экстерьера ваших собак я остаюсь при своём мнении. Доказывать вам что-то дело не благодарное, поскольку вы критику (мою или экспертов в ринге) воспринимаете как бросок гранаты, а проигрыш любимых собак награждаете серией пинков.

[Агата и Беретта]

Прошу администратора перенести пост пользователя Филлари в ею созданную ветку.


НАДОЕЛО!!!!!

Сообщение отредактировал Агата и Беретта: 13 September 2013 - 10:59

[Агата и Беретта]

Он просто идеальный ребенок. Если бы я сейчас выбирала себе щенка я выбрала только его!!!!! Нашего любимого Меда!!!!

[Stella_Fidelis]

Что касается родословной в которой собраны производители в качестве противоположного примера:


Fin Ch Sandy - стала основательница питомника Mallorn's.

Шоколадная Mallorn's Applesauce, её дочь стала основательницей питомника Loresho .


Fin Ch Loresho Oystercatcher - дочь Mallorn's Applesauce -стала, в свою очередь, основоположницей питомника Bubbling.



от вязки Fin Ch Loresho Oystercatcher

и ЧЕМПИОНА МИРА, англичанина (WW-95, CH HOL,LUX,DK) LEJIE ROYAL MAIL (UK)
родился один самых выдающихся производителей финляндии
INTER CH, CH. FIN,EST BUBBLING CHURCHILL (FIN)

Сообщение отредактировал Stella_Fidelis: 13 September 2013 - 11:28

[Stella_Fidelis]

от которого в России был получен единственный помет, в котором родилась моя Жужа - BRIGHTLIGHT OF MOSCOW DREAM OF NATION, которая стала основательницей питомника Стелла Фиделис...

вторая бабушка Жужи - INTER CH RUS,BLR, UKR,GEO,ROM, MOLD Черный шоколад Эстефания - основательница питомника Брайтлайт оф Москоу.

Она была повязана с INTER CH RUS, LIT, GR. CH. RUS, ROM, CL SON OF A GUN OF FRANCOS VALLEY (PORT), которы был назван "Гордостью питомника" (п-к Милый Друг).

От этой комбинации появилась на свет INTER CH RUS, POL, GRAND CH. RUS, ROM, SERB&MONTEN, MOLD, GEO Брайтлайт оф Москоу Гарленд Галакси - мать ЖУЖИ


Имела ли моя собака хорших уникальных производителей? Да. Откажусь ли я от этих линий? Нет.

Для чего мне новые крови? потому, что мне они нужны для дочерей моих первых собак. А не что бы забыть эту великолепную линию. У меня 4 новые собаки внуки Маллорнс Капучина. И их крови прекрасно ложаться на наши и не случайно. Я искала таких производителей и я их нашла, правда не в России.
На национальной выставке наши достижения были высоко оценины англичанами - два Юниора Ю.ЧК и 3 КЧК из 3 наших взрослых. А победила в шоколадном окрасе красивейшая суки дочь Маллорнс Капучино.
Капучино - выдающийся кобель и уникальный для России производитель. Его детей арендуют, внуков импортируют, а его потомки действительно звездят.

[Stella_Fidelis]

Уникальная - неповторимая комбинация (для России), но которую мы можем легко получить в своем питомнике
потомков выдающегося производителя Баблинга Черчиля
а также потомков таких выдающихся в мире кобелей которых редко встретишь в Российских родословных:

Richbourne Kuri - UK (CH Naiken Kris (UK)+Lenches Graceful Of Richbourne (UK))



Ch Fin & Est& Lat Strongline's Dalwhinnie


INT. CH BELLE ARMANI OF THE MUSIC FOREST
J.W. Lembas To The Moon And Back (UK)

И многих других, которые иногда встречаются в других родословных:

OLE Интерчемпион, Чемпион Франции, Бельгии, Великобритании, Нидерландов, Люксембурга,


Mallorn's Cappuccino Nordic Junior Winner'05 CH FIN, UA, Weteran World Winner`13

[Stella_Fidelis]

Ch., Bundessieger '05, Winner '05 BON BON CHOCOLAT V. BUDILIUM HOF


S Sh CH Tjotte's Now Or Never



Tjotte's Lover Under Cover Sw Sh Ch, Norw Sh Ch


Gilbron Pride Nixie Sparkling Smile LV, EST, LT, BALT JCH, LV & LT CH, BALT JW 07, LVW 08, LVW 09, 3x CACIB, 2nd Best Baby in EUROW 07, "excellent" in intermediate class EUROW 08. и т.д.

[Самая Добрая Фея]

FILLARI (13 September 2013 - 10:21) писал:

5)... Мне крайне неприятно читать ваши опусы на форуме. Вы не первый раз публично обсуждаете и оскорбляете и меня и моих собак. Это в свое время были и Фике, и Чилли, и даже Шегги. ... Вы мне тоже не нравитесь. Я последнее время негативных эмоций избегаю – поэтому стараюсь о Вас даже не вспоминать.
Прошу Вас – возьмите себя в руки, соберитесь, и оставьте меня уже в покое с моими собаками.

Маш, не надо лукавить На данном форуме ты можешь сколько угодно строить из себя жертву, в то время как на других ресурсах ты очень активно поливаешь грязью своих соперников по рингу. Это крайне омерзительно... в качестве примера, что б не быть голословной...



этот комментарий Марии выложен в соц сетях после выставки. Порядочный человек извинился бы, но на это наивно расчитывать...Нет желания приводить тут весь поток мерзостей, что она пишет и говорит. Это один из многих примеров двуличия и лицемерия "жертвы нападок - девы Марии"... За сим и откланиваюсь - имеющий глаза - да увидит...

Сообщение отредактировал Самая Добрая Фея: 13 September 2013 - 12:08

[Скрипка]

Stella_Fidelis (13 September 2013 - 09:30) писал:

Даже наши СУКИ имеют сильные материнские линии и знаменитых УНИКАЛЬНЫХ кобелей ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ в родословной, а не только титулованных кобелей. Сейчас скорее можно удивить отсутствием хороших собак в родословной. Когда крови очень широко распространены, они перестают быть уникальными.

Кроме того, большинство питомников (и мы) выбирают собак по первому выбору (или второму - но они ВЫБИРАЮТ!). И не основывают питомники на суке - последней в помете, просто понравившейся собаке - потому что она рыженькая или отказниках... Поясню последнее, некоторое время назад была тема о собаке, которую держали во дворе. После того как его пристроили через некоторое время, новая хозяйка говорила о том как она из "невменяемой" собаки смогла сделать выставочную... Отсюда у меня большой вопрос будут его детей так же усердно дрессировать, или через некоторое время также начнут привязывать и переустраивать? Я лично предпочитаю использовать в разведении собак с устойчивой психикой. Лабрадор не может свихнуться от того, что он жил во дворе. Теперь он живет в вольере - это не травмирует его психику... Или все-таки это единственное место где его можно держать.

Что касается титулов - больше всего меня интересовал его рабочий диплом, но.... что бы не отвечать на этот вопрос и создана была соседняя ветка...
Многие собаки в мире не имеют титулы, но... большинство из них просто не пытались получить такой "сложный" титул как Чемпион России, выставляя собак у нас в рабочем классе. По мне лучше, что б собака не имела титулов вовсе...

А что вы вкладываете в понятие уникальность ? Отсутствие данных кровей на определённом пространстве ? Может просто они были мало кому нужны , так и остались уникальными... Вы тоже нескромностью не страдаете, восхваляя имеющееся у вас поголовье, как лучшее. Лучшее чем чьё ? Я зашла не письками мериться. То, что лучшее и уникальное для вас может оказаться не интересным для других, например для меня, но я от этого не ставлю под сомнение грамотность вашей племенной программы.
Ой, часть вашего поста пропала , о том , что ничего интересного за Ером не стоит, что отец его вяжется и дед его вяжется. М. Ромео тоже ещё вяжется, а народ к А. Трендсеттеру едет, но они наверное с вами не посоветовались в этом вопросе))). Таня Димитриу для себя оставляет сыновей Жорика , для племенной работы своего питомника, надо спросить у неё зачем , а то они ж не интересные и не уникальные. Заодно у Грамматчиковой спрошу, зачем она с каждого помёта себе от Фаи моей детей берёт, у неё же "дед" ещё вяжется.
И про первый выбор не стоит быть голословной. У меня достаточно примеров, как третий и четвёртый оказывались превосходнее первого.
О том, какие проблемы были у Ера мне без вашего прекрасно известно. О том какая психика у собак этих линии мне тоже хорошо известно. Проблемы отсутствия социализации никак не связаны с наследственностью. А обвинять кобеля в том, что он передаёт порочную психику в вашем случае очень смело и преждевременно. Вы таковых его детей уже видели или авансом ? О том почему Ерошу выкинули из квартиры на улицу и привязали на цепь в частном доме знают наверное только его бывшие "хозяева" . Если вас , как заводчика миновала такая участь, то я вам искренне завидую и желаю, чтобы вы никогда не оказались на моём месте.
О том, что и где у Ера получено, в т. ч. и его раб. диплом перед вами никто отчитываться не будет, если вы хотите и можете что-то поставить под сомнение, то идите и доказывайте, дабы не выглядеть голословной. И более чем неуместно тыкать пальцем в то, что он в одиночестве в рабочем классе закрывается. Ваш юниор на чемпионате тоже был один в классе, так я что-то не вижу выложенного вами каталога и скромной подписи о том, что сами у себя выиграли. И вот к слову о том же первом выборе : всё на той же националке в шоколадном окрасе ЛК стал брат Ероши - последний проданный щенок из помёта, купленный владельцами без всякого уже выбора. А вы продолжайте выбирать.
----
Ой, Маллорн Каппучино вспомнили! А в чём уникальность ваших собак, когда кобель сам ещё вяжется. Это исходя из вашей же логики.
Увольте меня от экскурса в родословные ваших собак. Если бы они понравились мне на выставках, я бы сама давно изучила поголовье вашего питомника и их происхождение тоже. Но от того, что я не нахожу ваших собак интересными для себя, я не полоскаю полученого вами поголовья.

Сообщение отредактировал Скрипка: 13 September 2013 - 12:09

[Скрипка]

Stella_Fidelis (13 September 2013 - 11:29) писал:

Уникальная - неповторимая комбинация (для России), но которую мы можем легко получить в своем питомнике...

Для кого ещё кроме вас уникальна эта комбинация ? Для России ? В каких питомниках России , кроме вашего же, используются полученные в ходе ваших уникальных комбинаций потомки ? (И вот стрелки переводить в обратную сторону не стоит, прошу заранее. Я об уникальности своих комбинаций не кричу).
И так же не надо сыпать мне фото и кличками уникальных собак в ваших родословных, их же не вы родили.
Я веду речь о собаке, которая родилась в моём доме , от продуманной мной и с участием Марины Грамматчиковой комбинации. И именно эту собаку вы усердно пытаетесь обка..ть, ставя под сомнение нужность её происхождения, нужность племенной и выставочной карьеры. Здоровье психики именно этой собаки вы ставите под сомнение и потомков его уже туда же списали. Т.е. Исходя из вашей же логики собаки полученные в результате слияния кровей питомника Стенвейз и Хотти Тотти получили порочную психику..., наверное от родителей передалось, от бабушек и дедушек...

Сообщение отредактировал Скрипка: 13 September 2013 - 12:32

[Агата и Беретта]

Скрипка
Вам ничего от нас не надо... С вашим кобелем вопрос закрыт, кажется, так что вы идете-то все сюда, обидели вас ,бедных. Когда мне дети пишут, что их грязью поливают, я пишу "радуйтесь. Или забейте".
А у меня сын на том же чемионате стал Лучшим кобелем черного окраса и в конкуренции. И что дальше? А как тут бедного парня полоскали.
Я очень разочарована в вас Елена, вы изначально пришли, у меня складывается такое впечатление, не парня вашего защищать.

[Агата и Беретта]

Выяснять на форуме кто кого обидел, считаю глупо. Есть телефон, личка, скайп. Ну бывает мы подковырнем друг друга на ветках в шутку, посмеёмся и разойдемся дальше, в разные стороны.
ОСТАНОВИТЕСЬ. ХВАТИТ нагнетать обстановку.