[Светлана S]

Да ради бога гордитесь, имеете права. Действительно достойно восхищения. Но какой процент остается на площадке из тех которые начали заниматься? Все кто начал заниматься так и ходят? И никакого отсева? И как это передать другому спортсмену, человек за него деньги заплатил, а так и отдать?
И на счет питомника. Я своего брала в питомнике, ничего подобного не было. Да есть щенки, платите аванс резервируем вам щенка. Гарантия здоровья, прививки. Потом ещё поинтересовались собираюсь ли я учавствовать в выставках. И побеспокоились как доехал щенок. Все.
И знаете я вот сейчас для себя решила, что пожалуй я против популяризации собак. Популяризация подразумевает массовость, и это не есть хорошо, потому что в данном случае количество в качество не перерастет. Я за воспитанных собак и их хозяев, я за то что (не помню где это слышала) "не у каждого человека должна быть собака, но у каждой собаки должен быть человек". Собака должна быть у человека, который действительно душой собачник, а не у случайных людей!

Сообщение отредактировал Светлана S: 16 January 2014 - 13:06

[vatrulka]

Светлана S (16 January 2014 - 12:57) писал:

Да ради бога гордитесь, имеете права. Действительно достойно восхищения. Но какой процент остается на площадке из тех которые начали заниматься? Все уто начал заниматься так и ходят? И никакого отсева? И как это передать другому спортсмену, человек за него деньги заплатил, а так и отдать?
И на счет питомника. Я своего брала в питомнике, ничего подобного не было. Да есть щенки, платите аванс резервируем вам щенка. Гарантия здоровья, прививки. Потом ещё поинтересовались собираюсь ли я учавствовать в выставках. И побеспокоились как доехал щенок. Все.

А какая разница, какой процент? У спортивных собак, взятых под спорт - это практически 100%. У остальных - достигли какого-то уровня и либо берут вторую собаку, либо просто ходят в своё удовольствие, либо действительно на диван. Некоторые получили руководство к действию, методику, и занимаются дома в своё удовольствие.
Собака воспитана, выдрессирована. Ну не выиграла Чемпионат Мира, и ладно. В чём проблема?

А с вас ничего не требовали, поскольку собачка то не спортивная, не рабочая, да и потенциал видать не огромный, раз никакого беспокойства за собаку.

[Светлана S]

Вообще то здесь говорилось о популяризации воспитанных собак вообще, а не конкретно аджилити. Не знаю что Вас так задела. Да собачка у меня не спортивная, она к служебным породам относится. А о потонциале ну не Вам судить, правда.

Сообщение отредактировал Светлана S: 16 January 2014 - 13:12

[vatrulka]

Люди должны знать, что у них есть ВЫБОР. Что заведя собаку, можно пойти заниматься аджилити, можно в парке бросать ей фризби, можно пойти в группу спортивного послушания, а можно податься в ездовой спорт. Эта информация должна быть открыта и доступна! В головах людей должна прочно поселиться мысль, что с собаками заниматься - НАДО! Да, чем угодно, но надо!
Люди должны иметь представление о воспитанной, дрессированной (ох не люблю я это слово) собаке и о том, где и как это можно получить.
Сейчас информации почти нет. Я вот переехала в Тольятти полтора года назад, и знаю лишь несколько имён дрессировщиков. Точно знаю, что никто в Тольятти из тренеров не занимается флайболом, фристайлом, фризби, спортивной пастьбой. Да и аджилити до меня нормального не было. Люди и слов то таких не знали...

Мне очень нравится, как развивает свою деятельность Тольяттинская Федерация Ездового спорта. Много рекламы, красивые, громкие, яркие проекты, спонсоры, репортажи и показательные выступления. Сколько народу сразу подтянулось из обычных людей! А то люди заводят модных хаски, а что дальше с ними делать - не знают. Сейчас у них есть информация, есть выбор, проводятся открытые тренировки. Люди покупают наконец шлейки, встают на лыжи и занимаются. Прохожие и гуляющие в лесу - любуются, спрашивают. И эти случайные люди УЖЕ сразу оценивают, сколько надо сил вложить, чтобы с ветерком, безопасно ехать на своей собачке. Они уже сто раз подумают, прежде чем покупать щенка, воочию видя усилия спортсменов.

[AKSA]

Вот по этому и надо создавать личные странички, где четко бы оговаривалось, что тема ""Куплю диплом.." или какая другая чисто для воспитанных служебных собак и их популяризации. И тогда аджилисты туда бы не сували свой нос, т.к. их собаки мордой не вышли

[Влад - Ханна]

Светлана S (16 January 2014 - 12:01) писал:

А вы не боитесь, что популяризация собак приведет к плачевным результатам? Люди насмотревшись на умненьких собачек захотят и себе такую. А сил, терпения, времени, финансов будет не хватать. И в результате в лучшем случае появится новый домашний любимец. а в худшем не получив желаемого человек просто избавится от собаки. Я очень много случаев знаю когда заводили собаку посмотрев фильм, наприме, а когда собачка вырастала и не была поожа на киношную, люди считали, что они обмануты. И судьба таких собачек печальна.

Вот как раз то, что написала Vatrulka в своем посте и есть, как она выразилась (хотя не согласна), самый-самый айс -

Потому что - одно дело посмотреть ролик, кино, 12 минутное выступление по дрессуре, аджилити, фристайлу (люблю посмотреть) и т.д., как собачка бегает, прыгает, танцует красиво. Но, оказывается, для того, чтобы она так выступала - надо серьезно и много поработать.

На форуме много раз поднималась тема - зачем брать рабочую собаку на "диван"?
Так дело не в том, что люди делают это намеренно, а в том, что представления не имеют - какой это труд и из чего состоит.

И вот если люди будут знать "будни" тех, кто этим живет, то кого-то это остановит от ошибки - завести собаку, а кого-то привлечет с полным пониманием - что его ожидает?

Пример такой был. Приехали на "Город и собака" родители с детьми. И вот одной родительнице очень понравилась кане-корса.. Ну, вот прям, умилялась мадам..
Чуть не сейчас - куплю такую..
Все желания закончились, когда кане-корса с хозяйкой выступать начали..
Потому что, до родительницы дошло, что собачка - не "мебель".. Ей нужно уделять время и силы.

Поэтому, популяризация спорта - это не только соревнования, но и будни.., о которых нужно писать

[Саса]

vatrulka (16 January 2014 - 08:04) писал:

Всем было интересно это прочитать?

Тем кто хочет заниматься и ищет куда податься - да, то что вы написали интересно было прочитать, можно не здесь, хотя здесь вообще уже давно не по теме все пишут, в отдельной теме, напр. "будни и праздники аджилити (площадки, группы и т.п.)", просто репортаж о том кто какое место занял мне читать неинтересно, а вот репортажи о еженедельной хотя бы работе площадки, тренера и занимающихся, я бы почитала и посмотрела, а то вот я зашла почитать что-нибудь по тренерам, по методикам, по площадкам, а никакой полезной информации практически нет, ни здесь ни в разделе услуги. Я понимаю, что методами и прочим сейчас не делятся - это теперь коммерческая тайна. Но вроде начали писать отзывы о дрессировщиках, чтоб хоть было понятно кто с какой собакой и чем у кого занимался, и соответственно можно было соориентироваться и бросили.
Я читая увидела, что до меня несколько человек пытались узнать что-нибудь про клуб собаководов, дресировку в Отрадном несколько лет назад, я постоянно спрашиваю встречных собаководов - у кого-нибудь занимались или сами учили - ответ один - учили сами, а нужна была помощь профессионала - ну да, если бы как раньше был кинолог в досааф занимались бы или советоваться ходили бы.
Ну раз нам приходиться быть самоучками за неимением у нас в городе клуба, кинолога, дрессировщика, тренера, а по большому счету и площадок, то хоть почитаем как другие занимаются).

[AKSA]

И будет на ветки сплошное мыло, интересное одному, двум! Повторю еще раз: ни один заводчик спортивной, рабочей, да и любой служебной собаки абы как без разговора и подготовки потенциальных владельцев не отдаст щенка!
А если здесь вести дневник на каждый день, создайте личную ветку. Кому будет интересно, тот зайдет на нее

[Влад - Ханна]

Светлана S (16 January 2014 - 12:57) писал:

И знаете я вот сейчас для себя решила, что пожалуй я против популяризации собак. Популяризация подразумевает массовость, и это не есть хорошо, потому что в данном случае количество в качество не перерастет. Я за воспитанных собак и их хозяев, я за то что (не помню где это слышала) "не у каждого человека должна быть собака, но у каждой собаки должен быть человек". Собака должна быть у человека, который действительно душой собачник, а не у случайных людей!

Отчасти поддерживаю вас.
Вот, как раз сейчас есть популяризация собак, но слабо развита популяризация таких понятий, как: воспитанная собака, спорт с собакой, дрессировка.


Согласен с Vatrulkoй - занимайтесь собаками! Хоть чем нибудь.

Вообще, пока она не начала писать здесь о своих делах, знал, что в Тольятти - только Рома Шигаев
Теперь же - если меня спросят про аджилити в Тольятти - сразу отправлю к ней
И буду болеть за выступление команды на соревнованиях, на которые они едут.

[vatrulka]

Писать про будни может и полезно, но кто это будет читать? И где эти потенциальные горе-покупатели найдут вашу темку? Ну и читать кто как умилялся Ханне, это одно, и это не будни.
Будни это вот, намприер:

"Устроила Кайсе овертренинг - с комплексом на подзыве из квадрата, выборкой вместо одной из гантелей, выборкой внутри "закорюки"... Она справлялась в целом-то. Только дергается на все команды стюарда, засиделась. Впрочем, например, нынешний чемпион Польши не приедет участвовать, потому что собака сильно порезала лапу и три недели просидела в клетке. Два дня назад ее попробовали было потренировать, но оно так и осталось невменяемым даже через час. Хозяйка махнула рукой и отказалась от участия - за три дня не соберешь. Потому что малинуа )))

Тёму не чувствую. Он сегодня даже в лесу бегал медленно. То ли от недосыпа уже дошел до ручки (я их держу в машине фактически с 7 утра до 22 вечера с выходами на погулять и позаниматься), то ли Лютра его опять вырубает. Со вчерашнего дня ушла позиция рядом. Остальное, скорее, наши стандартные косяки, на которые я вечно закрываю глаза. Тупил на подзыве (но мы там все отметились, а ответственная за все - я), плохо сделал гантель (но завтра другая будет).

Забыла сделать обеим собакам комплекс, но делала вчера - было хорошо.

Мелкий осваивает рядом (сегодня - с отвлечениями специальными, помимо стандартных случайных), Аут уже вокруг конуса, а не дерева, учимся быстро приносить гантель (ему пока далековато), делали подзыв с удержанием, ну и комплекс стандартно. Не учу его слушать совсем, это плохо.

Дождь льет, грязища..."


Увидеть будни можно на любой тренировке, они открытые, и регулярно приходят люди чтобы посмотреть, или попробовать заниматься.


Я так и не понимаю, что вы мне пытаетесь доказать? Что показательные выступления - это плохо? Люди заведут кучу спортивных собак и те осядут на диванах? Что надо нам спрятаться и сидеть тихо, чтобы никто не увидел как мы блещем на соревнованиях и как круто, когда собака понимает тебя с полувзгляда?
Наконец, чтобы люди захотели узнать что такое и где занимаются аджилити, но не смогли?


Я когда то пришла в аджилити именно после показательных выступлений, на которые попала весьма случайно.

[vatrulka]

Влад - Ханна (16 January 2014 - 13:47) писал:

Согласен с Vatrulkoй - занимайтесь собаками! Хоть чем нибудь.

Вообще, пока она не начала писать здесь о своих делах, знал, что в Тольятти - только Рома Шигаев
Теперь же - если меня спросят про аджилити в Тольятти - сразу отправлю к ней
И буду болеть за выступление команды на соревнованиях, на которые они едут.

Спасибо большое )) Не знали, потому что я тренирую лишь с марта

[Ольга и Руна]

vatrulka, ППКС!
Покупать собаку, посмотрев модный фильм и побывав на выступлениях, по-моему очень разные вещи.

[Влад - Ханна]

vatrulka (16 January 2014 - 13:52) писал:

Я так и не понимаю, что вы мне пытаетесь доказать?
Я когда то пришла в аджилити именно после показательных выступлений, на которые попала весьма случайно.

В том то и дело, что я ничего не пытаюсь вам доказать, а уж тем более не воюю
Говорю о том, что те люди, которые занимаются своими собаками - должны объединяться и не стесняться рассказывать и показывать - чем они живут.

Это не пиар, не "корона" и не самовосхваление - это популяризация, просвещение, разъяснение, но в тоже время нет навязывания своего образа жизни другим.

Хотя, заниматься своей собакой - это норма, а не подвиг

Я тоже узнал, что ОКАЗЫВАЕТСЯ есть дрессировка, через полгода после появления Ханны в доме

[Пэрри]

Писать о воспитании, дрессировке, испытаниях и спорте с собакой просто необходимо. Дрессировочные будни и планируемые мероприятия - это тоже интересно. А часто и полезное можно узнать. vatrulka Мне вот интересно, для поездки четырёх спортивных пар купе одно заказано или два? Сама собираюсь ездить, смотрю варианты... Конечно, лучше всё-таки систематизировать поток информации по темам. Иначе трудно ориентироваться, полезный материал зафлуживается, его уже через несколько страниц никто и не увидет. Мне нравится, например, как здесь вот всё продумано с тематикой http://riesenschnauz...forum.php?id=6. Есть дрессировочная тусовка, есть вопросы по воспитанию, есть серьёзная дрессировка, ну и спорт, конечно

[Саса]

Влад - Ханна (16 January 2014 - 14:20) писал:

В том то и дело, что я ничего не пытаюсь вам доказать, а уж тем более не воюю
Говорю о том, что те люди, которые занимаются своими собаками - должны объединяться и не стесняться рассказывать и показывать - чем они живут.

Это не пиар, не "корона" и не самовосхваление - это популяризация, просвещение, разъяснение, но в тоже время нет навязывания своего образа жизни другим.

Хотя, заниматься своей собакой - это норма, а не подвиг

Я тоже узнал, что ОКАЗЫВАЕТСЯ есть дрессировка, через полгода после появления Ханны в доме

А я всегда знала, что есть дрессировка и много видов спорта для собак, но вот что в нашем самом чистом и спортивном городе губернии Отрадном совершенно ничего для собак и собачников нет, честно говоря, даже не догадывалась)

[Влад - Ханна]

Саса (16 January 2014 - 15:04) писал:

А я всегда знала, что есть дрессировка и много видов спорта для собак, но вот что в нашем самом чистом и спортивном городе губернии Отрадном совершенно ничего для собак и собачников нет, честно говоря, даже не догадывалась)

Еще в прошлом году о такой же ситуации писали собаководы из г.Сызрань.
Я обсуждал этот вопрос с руководством ДОСААФ Самарской области, но мы так не к чему и не пришли. Потому что нет дрессировщиков на местах.
Попробую поговорить еще, может быть у них есть изменения.

[vatrulka]

Пэрри (16 January 2014 - 14:24) писал:

vatrulka Мне вот интересно, для поездки четырёх спортивных пар купе одно заказано или два? Сама собираюсь ездить, смотрю варианты...

Мы сделали ход конём и купили одно купе на 4 человек. С нами едут 6 собак, из них три крупные. Съездим - отпишусь как это было . Ещё одна девочка едет в плацкарте, а собаку отдаёт нам в купе.

Главное - сесть, и быстро быстро распихать собак по углам, чтобы никто не заметил их дикого количества.

Раньше было время, ездили в плацкарте, где на один вагон приходилось около 12-15 собак. Нормально ездили )))

[Влад - Ханна]

vatrulka (16 January 2014 - 15:43) писал:

Мы сделали ход конём и купили одно купе на 4 человек. С нами едут 6 собак, из них три крупные. Съездим - отпишусь как это было . Ещё одна девочка едет в плацкарте, а собаку отдаёт нам в купе.

Главное - сесть, и быстро быстро распихать собак по углам, чтобы никто не заметил их дикого количества.

Раньше было время, ездили в плацкарте, где на один вагон приходилось около 12-15 собак. Нормально ездили )))

Мы ездили в плацкарте в том году несколько раз. За все поездки пришел к выводу, что лучше покупать два места. Одно для себя, одно для собаки.

Комфортно было, когда были свободные места и мы их просто занимали (нагло)

[Влад - Ханна]

Ура!
7-8 февраля в г.Санкт-Петербурге, будет проходить второй всероссийский конгресс с международным участием «Канис-терапия в современной системе реабилитации».

Наши едут!!

Наталья будет выступать с докладом, Хануля будет сдавать норматив на "Собака-терапевт"..
Я буду в Самаре пить сердечные.. , от волнения.

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 19 January 2014 - 18:20

[Влад - Ханна]

sharki (21 January 2014 - 11:05) писал:

Из вас солдат очень хороший поучился бы))) Именно солдат... вот от сюда и до обеда.... копать... Вот командир... нет, не получился бы(
И собаки по вашему тоже как роботы, а ничего что у собак мало того что элементарная рассудочная деятельность присутствует, так еще и эмоции у них есть?

Нее, солдат не получился бы. Меня бы выгнали через 5 минут
А в командиры я не стремлюсь. Мне принцип сотрудничество нравится, а не принцип подчиненности
Поэтому мы с Сергеем Сорокиным столько лет вместе занимаемся. Потому что все честно и открыто. Надеюсь и с Василием так будет.

И собачки у меня не роботы, поверьте, но принципы подачи и выполнения команд нужно соблюдать иначе толку не будет.
Это, как возмущение некоторых владельцев: ходим, ходим, а собака не делает команду "рядом" и все тут..
Вот вопрос: а ничего, что дрессировщик уже раз 500 вам сказал - возьмите поводок покороче..

А что касается "копать до беда" ..
Вот скажите - почему, если ветеринар говорит - ставь вот эту свечку в попу своей собаке и будет у неё здоровье.. и вопросов нет.. - это значит не солдафонство..

Но когда речь о дрессировке, нам не нужны нормативы и дрессировщики..
Что же мы.. сами собачку не дернем.. , вот мы и надергиваем..

Так что кто я там? Новое название у меня (вам приз - солдатом меня еще тут не называли )

Могу я конечно основываясь на методы дрессировки Ханны, подготовить Царя, но буду применять методы - предложенные Василием