[oksi]

alexxx (Nov 9 2010, 12:39) писал:

Я не говорю что они все такие!!
и даже наоборот - уверенна в обратном!!!
но! судя по постам некоторых владельцев кане корсо - подумаешь, сцепились собаки, оцепили и дальше пошли - мне не хочется проверять на собственной шкуре который из идущих мне навстречу владельцев кане корсо так думает.. ошибка может иметь плачевные последствия..

да я вообще стараюсь незнакомых собак подальше обходить...только если собака бесповодочная и невоспитанная...то все...обходи, не обходи...все равно нагонит...по улицам стало страшно ходить...из-за таких случаев...
мне вот не хотелось бы иметь по соседству такую собаку и ходить в страхе, что сейчас он вывернет из-за угла и порвет мою собаку...

[alexxx]

Oksi (Nov 9 2010, 11:43) писал:

да я вообще стараюсь незнакомых собак подальше обходить...только если собака бесповодочная и невоспитанная...то все...обходи, не обходи...все равно нагонит...по улицам стало страшно ходить...из-за таких случаев...

я обхожу сразу и еще до того как она нас заметит..
были у нас печальные последствия встреч и со стафами, и с ам.бульдогами, и с ротвейлерами...

[Enigma Shakira]

alexxx (Nov 9 2010, 12:39) писал:

Я не говорю что они все такие!!
и даже наоборот - уверенна в обратном!!!
но! судя по постам некоторых владельцев кане корсо - подумаешь, сцепились собаки, оцепили и дальше пошли - мне не хочется проверять на собственной шкуре который из идущих мне навстречу владельцев кане корсо так думает.. ошибка может иметь плачевные последствия..

Вот! Купить купили, а про воспитание забыли.

А потом удивляемся - откуда такое выплывает:
неуверенный человек заводит собаку для уверенности в своей силе

[Alena555]

Enigma Shakira (9th November 2010 - 10:01) писал:

А как же - породу защищать надо

Лиль, вот никак не могу понять, чем тебе так ПОРОДА кане корсо насолила, у тебя ведь есть опыт общения с ними, и что на основании этого опыта ты готова подтвердить всем неыедующим что корсы неадекват?

alexxx (9th November 2010 - 10:23) писал:

Теперь при виде любого кане корсо я буду обходить его стороной....кто знает какие мысли у его хозяина.. в большинстве случаев как я посмотрю - неадеватные.

Тогда проще вообще на улицу не выходить и сидеть дома , т.к. неадекватные хозяева бывают в любой породе , вы лично общались с кане корсо? на коком основании такое утверждение? о каком большинстве случаев Вы ведете речь?

[Alena555]

Enigma Shakira (9th November 2010 - 10:55) писал:

Вот! Купить купили, а про воспитание забыли.

в этом полностью согласна...

[Anna Green]

Enigma Shakira (Nov 9 2010, 11:55) писал:

неуверенный человек заводит собаку для уверенности в своей силе

вот этого вообще не понимаю. Как такой человек может быть уверен в своей силе, если он не в силах (прошу прощения за тафталогию) даже воспитать собственную собаку и остановить ее в опасной ситуации.

[Enigma Shakira]

Alena555 (Nov 9 2010, 12:59) писал:

Лиль, вот никак не могу понять, чем тебе так ПОРОДА кане корсо насолила, у тебя ведь есть опыт общения с ними, и что на основании этого опыта ты готова подтвердить всем неыедующим что корсы неадекват?

Эх, да не в породе дело!!!
У меня тоже "не подарки"
Почему из 3 собак на подзыв сработала только ОДНА?
ВСЕ ДЕЛО ВО ВЛАДЕЛЬЦЕ! ( мало купить - надо и воспитать)
Надо не только тешить себя "круто-модной" породой, но и заниматься ей ВПЛОТНУЮ.

Не хочешь тратить время - купи хомячка и держи в аквариуме ( но от недостатка общения и они кусаются)

[Alena555]

Yuta (8th November 2010 - 17:57) писал:

Гале Савельевой хочу отдельно сказать - Гал, если еще кто не понял, я повторяюсь - Ты сделала не то что бы "всё необходимое", а гораздо больше этого. Я не знаю, где можно встретить владельца кобеля, который так переживает и заботится о судьбе потомства. Работа твоя с владельцами щенков, помощь, поддежка в воспитании - не вызывает сомнения ни у кого. Желающие заняться провокациями хорошо знают свое дело - все больные места заводчика им давно известны. Даже забудь переживать, у тебя нет ни малейшего повода думать, что кто-то засомневается в том , что ты что-то не так делаешь или делала. Наши словесные упражнения на правах подруг не лягут тенью между наших отношений ни в коем случае. Спасибо огромное за звоночек, я тоже очень тебя люблю

Хоть тут все разрешилось,
Хочу обратиться к Маше ,Алевтине и владелице ротвейлера, Девочки , имейте совесть, стоимость компенсации курам насмех(но дело принцыпа), за свои поступки ВСЕГДА надо отвечать, если вам глубоко наплевать на свою репутацию, то хоть Породу не компрометируйте, из за того что , недоглядели, недовоспитали чад, под каток идет все поголовье пород...

[Enigma Shakira]

Alena555 (Nov 9 2010, 13:08) писал:

в этом полностью согласна...

Alena555 (Nov 9 2010, 13:16) писал:

за свои поступки ВСЕГДА надо отвечать, если вам глубоко наплевать на свою репутацию, то хоть Породу не компрометируйте, из за того что , недоглядели, недовоспитали чад, под каток идет все поголовье пород...

[alexxx]

Alena555 (Nov 9 2010, 11:59) писал:

Тогда проще вообще на улицу не выходить и сидеть дома , т.к. неадекватные хозяева бывают в любой породе , вы лично общались с кане корсо? на коком основании такое утверждение? о каком большинстве случаев Вы ведете речь?

по постам владельцев кане корсо, здесь присутствующим..
о чем думают люди, которые пишут -
"подумаешь, ну кинулась, ну покусала.. а она в отместку за то то..."
"подумаешь ну сцепились, ну разошлись...."

Я не в коем случае не говорю что эта порода вся такая.
я говою что вижу своими глазами и что прочитала из слов самих владельцев..
абсолютно не радостные тенденции...
вместо того чтоб строем пойти на дрессировку владельцыв сидят на форуме перед мониторами и рассуждают о том что дрка между собаками - это обычное дело...

[alexxx]

Alena555 (Nov 9 2010, 12:16) писал:

Хоть тут все разрешилось,
Хочу обратиться к Маше ,Алевтине и владелице ротвейлера, Девочки , имейте совесть, стоимость компенсации курам насмех, за свои поступки ВСЕГДА надо отвечать, если вам глубоко наплевать на свою репутацию, то хоть Породу не компрометируйте, из за того что , недоглядели, недовоспитали чад, под каток идет все поголовье пород...

[Enigma Shakira]

Anna (Nov 9 2010, 13:13) писал:

вот этого вообще не понимаю. Как такой человек может быть уверен в своей силе, если он не в силах (прошу прощения за тафталогию) даже воспитать собственную собаку и остановить ее в опасной ситуации.

Анна, вы не поняли...

пример: трусоватый человек неуверен, что сможет себя защитить, как следствие покупает серьезную собаку, главное чтобы ОНА могла ЕГО защитить. Раз защитила, два... А дальше - чел крутой, я всех порву ( за него это сделает собака)

С таким сталкивалась и не раз..

[Yuta]

Alena555 (Nov 8 2010, 10:06) писал:

Наташа скорейшего выздоровления Тринити!

спасибо

я думаю все мы прекрасно понимаем, чем бы закончилась эта потосовка, будь виновники неадекватными, от стафффика не осталось бы ничего(не приведи Господь) .

И ведь если бы на месте пуленепробиваемого стаффа, была собака понежнее - так бы и было. В вашем понимании критерии неадекватности оцениваются тяжестью телесных повреждений?

Как я поняла, из вышеизложенного виновники готовы если не искупить то хотя бы загладить свою вину, оплатить лечение(отсутствуют чеки но есть подтверждение доктора, на мой взгляд этого вполне достаточно)

нет, вы поняли не правильно ))).

на выставке на моих глазах сложившаяся стая начали играть с девочкой юником корсом, так вот маленькая девочка из стаи реально агрессивно пыталась уцепить эту "новенькую в стае" юниорку, что говорит вовсе не о нарушенной психики мелкой, а о том что она чувствует силу и поддержку стаи за своими плечами, полагаю что тут именно стадное чувство повлияло на поведение молодняка,

вы так нормально восприняли ситуцию, когда НА ВЫСТАВКЕ! владельцы собак допустили игры и даже ФОРМИРОВАНИЕ СТАИ ??


основные вопросы ведь решены и стороны все обрешили принеся извенения и в последствии погашение затрат на лечение...

??? откуда такая информация?

[Yuta]

Alena555 (Nov 9 2010, 08:16) писал:

Хоть тут все разрешилось,
Хочу обратиться к Маше ,Алевтине и владелице ротвейлера, Девочки , имейте совесть, стоимость компенсации курам насмех(но дело принцыпа), за свои поступки ВСЕГДА надо отвечать, если вам глубоко наплевать на свою репутацию, то хоть Породу не компрометируйте, из за того что , недоглядели, недовоспитали чад, под каток идет все поголовье пород...

Очень достойно и правильно. Я, как и большинство участников этой темы считала и считаю, что данная проблема - проблема этих владельцев.
Им были проданы породные животные серьезных пород, они мало того , что упустили многое в воспитание, так еще и не научились нормальным ответственным отношениям между людьми. два правильных акцента - совесть и ответственность.

[Enigma Shakira]

Alena555 (Nov 8 2010, 15:06) писал:

на выставке на моих глазах сложившаяся стая начали играть с девочкой юником корсом, так вот маленькая девочка из стаи реально агрессивно пыталась уцепить эту "новенькую в стае" юниорку, что говорит вовсе не о нарушенной психики мелкой, а о том что она чувствует силу и поддержку стаи за своими плечами, полагаю что тут именно стадное чувство повлияло на поведение молодняка,

Неверно.
Повлияло отсутствие воспитания и попустительство владельцев.
Такие выходки щенков надо присекать на корню.

В стае главный ВОЖАК, но не как не мелочь. Если в атаку идет Вожак бросится вся стая. Если мелочь атакует, пытаясь спровоцировать драку, не всегда поднимается стая.

[Gala]

Наконец то разговор переходит в нужное,полезное и позитивное русло....
Enigma Shakira Лилек,ты где увидела.что я поощряю? Я написала уже раз 50,что хозяева не правы,что собаку надо дрессировать,что, если собака не подходит по первому же подзыву к хозяину,то вариант только поводок и намордник. Я с Дюшей ,несмотря на его полную адеватность и пройденный ОКД,надеюсь это никто оспаривать не будет,никогда не гуляю без поводка. Он не кинется,не съест, по команде подойдет ко мне,но люди его боятся. Он большой ,сильный. Если и отпускаю.то в 2 часа ночи или в 4 утра и полностью контролирую,как ты правильно написала,не только куда он идет,но и кто приближается к нам. Увижу собаку.возьму на поводок. Но с маленьким щенком никогда не пойду к стае играющих собак,т.к. проблемы мне не нужны, а если и пойду,то раз 5 спрошу,как их собаки себя поведут и можно ли подойти. Согласна ты с этим? Очень приятно,что разговор наконец то свелся в правильное русло,что проблема не в конкретной породе, видели мы всякие породы в агрессии, проблема в хозяевах,в их отношении и подходе к воспитанию своих питомцев, в отношении ко всем окружающим,будь то люди или собаки...

alexxx Саша,Лена,Элен и ребята ,хозяйка Леона, мне вчера звонила. Не они кинулись,на них кинулась собака и в Леньку вцепилась. Она вовсе не имела в виду,что это в порядке вещей и что ей эта ситуация понравилась. Но хозяева тут же извинились,Леньку вместе осмотрели и разошлись с миром. Т.е. в любой ситуации важно,как она разрешилась и как повели себя владельцы. Конфликт был,но он был сразу же разрешен с миром. Опять же,судя по абсолютно нормальному поведению хозяев кинувшейся собаки ,вывод сделали.Будут теперь внимательнее. Вот ,что Лена ,я так понимаю,имела ввиду своим постом.

[Gala]

Yuta Наташ,спасибо за добрые слова. Мы с тобой уже 6 лет друзья,неужели я буду носить камень за пазухой, мне гораздо проще ситуацию прояснить сразу и на душе сразу легче...

[Enigma Shakira]

Gala (Nov 9 2010, 14:11) писал:

Наконец то разговор переходит в нужное,полезное и позитивное русло....
Enigma Shakira Лилек,ты где увидела.что я поощряю? Я написала уже раз 50,что хозяева не правы,что собаку надо дрессировать,что, если собака не подходит по первому же подзыву к хозяину,то вариант только поводок и намордник. Я с Дюшей ,несмотря на его полную адеватность и пройденный ОКД,надеюсь это никто оспаривать не будет,никогда не гуляю без поводка. Он не кинется,не съест, по команде подойдет ко мне,но люди его боятся. Он большой ,сильный. Если и отпускаю.то в 2 часа ночи или в 4 утра и полностью контролирую,как ты правильно написала,не только куда он идет,но и кто приближается к нам. Увижу собаку.возьму на поводок. Но с маленьким щенком никогда не пойду к стае играющих собак,т.к. проблемы мне не нужны, а если и пойду,то раз 5 спрошу,как их собаки себя поведут и можно ли подойти. Согласна ты с этим? Очень приятно,что разговор наконец то свелся в правильное русло,что проблема не в конкретной породе, видели мы всякие породы в агрессии, проблема в хозяевах,в их отношении и подходе к воспитанию своих питомцев, в отношении ко всем окружающим,будь то люди или собаки...

Галя, раз заступаешься, значит защищаешь, следовательно поощряешь

Я бы на твоем месте - сразу позвонила бы владельцам и по "шапке настучала"
Написано то все правильно, вина то не щенка бестолкового, а владельцев.
Но зацепили то ПОРОДУ

Про Арди речи нет - интегент и интелектуал, воспитанный тобой. ( и в плане здравоохранения тоже - при нем лучше не курить, а то без штанов останешься )

[Enigma Shakira]

выложу сюда одну книжицу - прочтите:

А. Власенко
О неписаных законах

Spellcheck, оформление: ТаКир, 2008[i]


Собаководы встречаются – и, конечно, общаются между собой – иногда на выставках, изредка в клубах, но каждый день – и не по разу – там, где гуляют со своими собаками. На выставках все придерживаются регламентов, позволяющих проводить эти мероприятия без сбоев. В клубах свои правила тоже существуют – ради нормального организационного процесса. (Хотя по сути своей клуб должен быть местом не единичных, а постоянных контактов объединенных им членов, то есть людей, имеющих какие-то схожие интересы и увлечения; но, пожалуй, нет сейчас таких клубов у собаководов: другие у клубов цели, другие заботы). И для владельцев собак лишь общие выгулы (пустыри, скверы, задворки) остаются местом непринужденного общения с себе подобными. Но раз люди встречаются там чаще всего, то, соответственно, именно там и складывается самая прочная культура общения, живая этика налаживания и поддержания добрых отношений между ними. Не этикет, который нужен на выставках и клубных мероприятиях, а – этика. Не культура обмена ценной информацией и опытом, которой, по идее, должны быть пронизаны клубы, а культура взаимоотношений, позволяющая бесконфликтно сосуществовать разным людям (и их разным собакам) на довольно ограниченных, какими приходилось и до сих пор приходится пользоваться, пространствах общих выгулов. Это все к чему: была, именно БЫЛА такая этика еще в недавнем прошлом. Пусть не везде развившаяся в равной степени и даже впитавшая кое-какие предрассудки и глупости, но она отвечала своему предназначению. В отличие от уставных положений и юридически оформленных правил, неписаные, но зато общепринятые (так и хочется сказать – исторически сложившиеся) законы этой этики блюлись без всякого администрирования довольно строго, поскольку были удобны и выгодны всем окрестным владельцам собак.

Теперь же кто-нибудь знает, где такие законы существуют до сих пор? Сомнительно что-то. Сплошь и рядом любые, даже очень мягкие попытки напомнить о необходимости уважения интересов других людей, гуляющих с собаками, многими и многими не знающими об этих традициях «собаковладельцами» принимаются в штыки. Увы, произошел разрыв преемственности. Надо полагать, с течением времени какие-то правила вновь сами собой образуются; но сегодня разве не лучше помнить о тех, что сложились прежде? Неужели приятно злить друг друга и злиться, если можно (и нужно!) ладить по-хорошему, доставляя удовольствие спокойной жизни и себе, и своим собакам?

Вот они, те неписаные законы (может быть, не все, но – главные) и комментарии к ним.

[Enigma Shakira]

1. Если довелось привести собаку туда, где выгуливают своих собак другие люди, то, пусть вы и не знакомы, но поздоровайтесь.

Мало того, что иначе трудно войти в круг общения, но еще – люди быстрее и легче обратятся к вам, если вдруг ваша собака совершит что-нибудь опасное (например, сунется в помойку, скрытую за ближайшим кустом, или побежит к агрессивному «буяну»). В конце концов, приветствие как таковое есть ритуальная демонстрация миролюбивого настроения, присущая всем социальным животным. В частности, собакам. Давайте не будем менее вежливыми, чем они.