[Dzulli]

Я вернулась . Расскрываю интригу -это был взгляд на проблему моего мужа, тоже хозяина Джули. Более четко, без лишних эмоцийи и попорядку все изложил
Побег у нас случился примерно в возрасте года. Я посчитала не существенным про него писать. Она вечером погналась за кошкой (все видели), а когда вся семья собралась дома на ночь оказалось, что Жульки ни с кем нет. А так как участок большой 30 сот. и она как хвостик бегала за каждым членом семьи, каждый думал, что она с кем-то другим. Мы ее звали, кричали, искали но безуспешно. А рано утром, когда муж пошел в сад, услышал скулеж с соседского участка, стал звать и она прибежала. В общем такая вот история.

Сейчас сопоставляю факты, время начала ее агресии, как раз совпадает с поездками в деревню, где, когда мы ходили по улице на нас совсех дворов высовывались и лаяли большие псы.

[Dzulli]

По поводу натяжки поводка Наш инструктор учил делать резкие рывки не дожидаясь броска, а при первых проявлениях агресии (складки на лбу, шерсть дыбом, хвост трубой). Если потом дергать - упустить время.
По факту согласна с тем, что если начал дергать 100% собака разозлится. Но рисковать, подходить к другой собаке я уже просто боюсь, после того, как она вцепилась в веляющего хвостом щена 5 мес.
Надо попробывать выходить на улицу с намордником. Мы его одевали, когда пускали бегать, но он ей страшно не нравился, и она не бегала и играла, а все ее внимание и силы направлены на то, чтобы его снять. Но от нападения даже он не отвлекает. Пару раз в нем и без поводка нападала.

[Надик]

Dzuli , инструктору виднее, конечно... Но я бы не стала дергать на этапе начала агрессии, если это провоцирует нападение. Да и вообще бы уже дергать перестала.... Раз бесполезно...
Elena Zh, я тоже примерно это предлагала, но в более радикальной форме)))

[tatur]

Предпологаю,что вы дергаете слабо.Оденьте рывковую цепочку и дерните резко и посильнее.Не помогает,тогда придушите.Хочешь драться иди ,но только придушенный.Очень пыл остужает.Кто то посчитает метод садиским,зато он действенный.

[Надик]

tatur , к сожалению, не со всеми собаками... Знаю одного кобеля лабра (казалось бы...), который на рывок реагирует именно вспышкой агрессии на любую собаку, незвисимо от возраста и пола... Чем сильнее рывок - тем сильнее агрессия. При этом "в свободном состоянии" очень даже адекватный пес... Короче, получается замещающая агрессия - хочется вкатить хозяину, но это табу, поэтому вкачу тому, кто ближе из собак... При этом чем бы (ошейником, цепочкой, строгачом...) не дергали того кобеля - результат не менялся.
Кстати, может быть, здесь та жее история, но зашедшая дальше?
зы. А кобеля лабра пусть не идеально, но все-таки выучили. Вообще без рывков. На вкусняшках и "выговорах".

[Лиара]

Dzuli,
ваш инструктор чего-то попутал... Дергать собаку надо в тот момент, когда она задумалась, а не пойти ли мне побить вооон ту собаку? А когда она шерсть дыбит, ее уже "убивать" надо.

[Dzulli]

Дергаем мы строгачем, но насколько сильно, не знаю. Инструктор явно сильнее дергал, она вначалее неистовствола, а через десяток рывков успокоилась

[Dzulli]

Лиара (Sep 15 2010, 07:34) писал:

Dzuli,
ваш инструктор чего-то попутал... Дергать собаку надо в тот момент, когда она задумалась, а не пойти ли мне побить вооон ту собаку? А когда она шерсть дыбит, ее уже "убивать" надо.

К сожалению прочитать мысли собаки я не могу, ведь ее реакция неоднозначная. Первым признаком перед броском являются складки и вздыбленная шерсть, тогда и действуем.

[Лиара]

Dzuli,
снимайте нафиг строгач! Одевайте удавку. Хороший рывок на удавке - это собака завалилась на спину. Строгач - это инструмент профидрессировщиков. Вы его чуть не так одели или не так дернули - и эффект оказывается совершенно противоположным.

[tatur]

Надик
значит придушить на удавке.Вообще сомневаюсь,что при нормальном рывке у собаки останется мысль драться.Тут бы целым остаться,не до драк.Советую то что делала со своим.Он у меня не агрессивный,но доминантный.Подраться вообщем не прочь.Так вот он ни разу не предпочел умереть от удушья.Он прекрасно знает ,что за драку ему будет.Убью на фиг.Другого выхода не вижу.Или так или обходить всех стороной.Тут без люлей хороших не обойтись,а положительное подкрепление только после того,как хотел подраться ,но не пошел или не дошел до драки и вернулся.

[Надик]

tatur , да я тоже сомневалась, пока не увидела))))
Тут еще очень важно настроение обучающего... При равном рывке но разных мыслях ведущего и эффект будет разным часто... Если дернуть и не так сильно, но с мыслью "убью нафиг" - то почти наверняка собака подчинится, не с первого раза - так с третьего. А если дергать и думать "ну что ж ты, потерпи, девочка" - то доминантная собака скорее удушится до потери сознания, но не прекратит...
А если настрой поменять невозможно или не каждый раз получается - то проще метод сменить, ИМХО
Лиара, и тут согласна. Строгач - не для каждой собаки, и не для каждого ведущего, точно.

[tatur]

Строгачь тут вообще не помошник.Рывки на строгаче как раз и могут побудить собаку к драке и еще больше ее подстегнуть.Просто я даже представить не могу метода ,кроме такого,коррекции собаки,чтоб работал и результат был не к пенсии собакина.Идеальная послушка только.Консультировалась по поводу драк у нескольких дрессов,все тот же метод,за драки "убивать".Вот со сукой у меня по другому.Она трусливо-агрессивная,но ей достаточно строго сказать вернуться.Она вернется ,косить конечно будет в сторону "врага",но будет оставаться около ноги.При попытках повторного шварканья достаточно "кому сказала".

[Dzulli]

Да, действительно, надо попробывать удавку, как говорится "на войне все средства хороши". На строгач мы решились потому, что сильнее степень воздействия, чем на кожаном, но я согласна, что это тонкий инструмент. Стараемся соблюдать основные правила работы с ним: рывок и натяжка только в случае нежелательных действий, а так свободное провисание,- и на занятия иногда одеваем.

[tatur]

Dzuli (15th September 2010 - 08:59) писал:

надо попробывать удавку, как

Только берите рывковую цепочку,а не мягкую удвку

[жени]

А лучше всего ломик в газетку завернуть и чуть, что тюк............Простите ради бога это тупая шутка Джули читаю вашу проблему и ничего умного и толкового. Хорошо, что мы живём в деревне у меня 14 собак и две из них паршивые овцы, сука доминирующая и кобель. Так вот если ночью поздно когда никого нет мы выходим около дома погулять................. Недай бог какая нибудь собачка любого размера зайдёт в наш проезд..........Я ей незавидую, клочья летят с этой собанюшки. А дома мы мирные и спокойные и им всё по барабану. Порода ам. кокера, если кому интересно. Причём эти какашки кидаются как волки, без гавканья и рычания.

[Лора и Фил]

жени (Sep 15 2010, 12:34) писал:

сука доминирующая

понятно в кого мы тогда такие задиры в мамочку ,да?

[Dzulli]

жени (Sep 15 2010, 12:34) писал:

А дома мы мирные и спокойные и им всё по барабану. Порода ам. кокера, если кому интересно. Причём эти какашки кидаются как волки, без гавканья и рычания.

Это очень похоже на нас. Дома просто лапочка Но увы мы живем в городе, и как минимум два раза в день выходим в "люди". Здесь строим каждую незнакомую собу, без гавканья, а молча, правда, как миниволк А собак во дворе много

[tatur]

жени (15th September 2010 - 12:34) писал:

ничего умного и толкового.

Так посоветовали бы чего умное и толковое. Из"умного и толкового" не заводить охотников ,если не ходишь на охоту

[Лора и Фил]

ам.кокеры уже давно далеки от охоты

[tatur]

Хоть ам коккеров разводят у нас как декорашек,он все равно остается охотником.И гены могут проснутся в любой собаке.