[LuCs]

Хорошо, Ира. А в разведение пустите?

[Anch]

Dima+Dachenka+Annet (Sep 17 2009, 12:48) писал:

Ой давно надо организовать такую марку!!! Медея будет представлять резиновые зеленые шлемы
Это мы гуляли и собаки разорвали зеленый мячик пополам, и одна половинка стала зеленым шлемом для Медеи, жаль что фотика не было, это было просто отпадно!!! Поэтому оыпт уже есть!!

Это было похоже на мотоциклиста.. на Crazy frog !!!

[FILLARI]

Мне тоже кажется что ЗКС для собаки с неуравновешанной психикой только усугубит ситуацию... Я наблюдала как растравливают собак.... однажды... я думаю и для здоровой психики это непросто принять, а уж пошатнувшуюся точно сорвет... Мне кажется хорошей послушки будет достаточно.
У меня есть знакомая коллистка, очень серьезно занимается этой породой. Я ей однажды задала вопрос - почему вы не дрессируете собак на ЗКС? Ответ был - мои английские заводчики меня просто не поймут! Вот и англичане-заводчики лабрадоров я думаю не поймут ЗКС у лабров...

filliluk (Sep 17 2009, 07:52) писал:

Хорошо, Ира. А в разведение пустите?

О, это вообще отдельная тема... Хороший вопрос!

[LuCs]

Ну, не совсем отдельная тема - для чего создана порода?
Собаки с агрессией должны отбраковываться, и в разведение их не пускают. Все же это знают.
Другое дело, что если уж пес такой достался... Он, конечно, заслуживает любви хозяйской, наполненной жизни. Но дальше?....

[FILLARI]

filliluk (Sep 17 2009, 08:05) писал:

Он, конечно, заслуживает любви хозяйской, наполненной жизни. Но дальше?....

А дальше то, что так не любят мужики наши своим питомцам делать

[Лабрадоры]

filliluk (Sep 17 2009, 12:52) писал:

Хорошо, Ира. А в разведение пустите?

Лен, для начала важно знать, откуда эта самая агрессия взялась - путем наследования или она - следствие воспитания. К сожалению, никто честно скажет, что у того или иного помета кто-то из предков был агрессивный, тем более, если щенки от "титулованных производителей, имеющие большую племенную и вытавочную ценность". И даже сейчас, когда производители проходят множество различных тестов, приобретение щенка - лотерея. Никто не может со 100% уверенностью сказать, что из него получится в разведении. И потом - наследование агрессии - рецессивный ген, который накапливаясь, дает о себе знать. А у кого он "накопится", к сожалению одному Богу известно. Однозначного ответа на Ваш вопрос не могу дать. К счастью, не имела возможности общаться с действительно неадекватно агрессивными лабрами. Да и разведением я не занимаюсь.

[FILLARI]

Лабрадоры (Sep 17 2009, 08:07) писал:

Да и разведением я не занимаюсь.

Как это??? У тебя же кобели! Не надо не надо! У детей кроме мамы есть еще и папа! А то начинается, я не я и ж..а не моя Ох все мужики одинаковые.... и алиментов потом не дождешься!!!

[kubika]

Лабрадоры-Ира, негатив так и прет!это было просто мое мнение по поводу собак,. брасающихся на людей! Сталкивалась по жизни, было...Оно ни вас, ни ваших собак никак не касается!обратилась я к вам, т.к.эту тему вы обсуждали,вот и все.Все ваши достижения в кинологии похвальны, но при чем тут они?Я вроде как в вашей компетентности не сомневалась . Я знания по кинологии с форумов не черпаю,я на форумах общаюсь просто. Себя я вообще к людям разбирающимся в породе, кинологии ,выставках не отношу. Поэтому с моей собакой занимаются профессионалы своего дела! Зря вы так.Здесь нам делить нечего.

[Лабрадоры]

Мария (Чилли и Фике) (Sep 17 2009, 13:17) писал:

Как это??? У тебя же кобели! Не надо не надо! У детей кроме мамы есть еще и папа! А то начинается, я не я и ж..а не моя Ох все мужики одинаковые.... и алиментов потом не дождешься!!!

А кого я развожу? Кто из моих кобелей вяжется?

[FILLARI]

Лабрадоры (Sep 17 2009, 08:21) писал:

А кого я развожу? Кто из моих кобелей вяжется?

Ну Джой вроде висит в предложениях на вязку... Нет? Давно не смотрела... А Ярен??

[Лабрадоры]

Хайди и Ольга (Sep 17 2009, 13:17) писал:

Лабрадоры-Ира, негатив так и прет!это было просто мое мнение по поводу собак,. брасающихся на людей! Сталкивалась по жизни, было...Оно ни вас, ни ваших собак никак не касается!обратилась я к вам, т.к.эту тему вы обсуждали,вот и все.Все ваши достижения в кинологии похвальны, но при чем тут они?Я вроде как в вашей компетентности не сомневалась . Я знания по кинологии с форумов не черпаю,я на форумах общаюсь просто. Себя я вообще к людям разбирающимся в породе, кинологии ,выставках не отношу. Поэтому с моей собакой занимаются профессионалы своего дела! Зря вы так.Здесь нам делить нечего.

Оль, я с тобой делить ничего не собираюсь. И абсолютно никакого негатива к тебе лично нет. Почему ты всегда так реагируешь на мои посты? Ответить на твои вопросы по-поводу агрессии можно только в каком-то конкретном случае. Почитай в "Разведении" мою тему. Там все подробно написано. А потом, если возникнут вопросы, с удовольствием на них отвечу.

Мария (Чилли и Фике) (Sep 17 2009, 13:26) писал:

Ну Джой вроде висит в предложениях на вязку... Нет? Давно не смотрела... А Ярен??

Маша, Ярена уже год, как у меня нет, так для сведения. И потом, я не была первоначальным его владельцем. И не я изначально пустила его в разведение.
А по-поводу Джоя... Посмотри дату последнего сообщения в этой теме. Если бы для меня было бы приоритетным повязать эту собаку, то, наверное бы, почаще писала там. И бегала бы по клубам, и давала бы рекламу в каталоги, и т.д и т.п

[kubika]

Ира- очень хорошо что мы друг друга правильно поняли!

Цитата

Маша, Ярена уже год, как у меня нет, так для сведения. И потом, я не была первоначальным его владельцем. И не я изначально пустила его в разведение.

ну вы так от нас не открещивайтесь! мы ж ваши дочи!

[FILLARI]

Лабрадоры (Sep 17 2009, 08:07) писал:

Да и разведением я не занимаюсь.

Хорошо хорошо, примем это как данность не нужно ругаться

[Лабрадоры]

Хайди и Ольга (Sep 17 2009, 13:32) писал:

ну вы так от нас не открещивайтесь! мы ж ваши дочи!

Ни в коем случае... И с Катей (Вашей заводчицей) в хороших отношениях, как ты, наверное, поняла. Несмотря на то, что находится она в другом городе, и вязка была уже полтора года назад.

Мария (Чилли и Фике) (Sep 17 2009, 13:26) писал:

Ну Джой вроде висит в предложениях на вязку... Нет? Давно не смотрела... А Ярен??

Да, кстати, всегда думала, что разведением занимаются заводчики и питомники. Ни к тем, ни к другим, я не отношусь.

[LuCs]

Ярен вообще никогда не был агрессивным. Когда я договаривалась с И.Михайловой о продаже его в Самару для Ирины, в питомнике и люди, хорошо знавшие его по выставкам, характеризовали как самого добродушного, лояльного без исключения ко всем (людям, животным) лабрадора.
Он вообще к теме "агрессия" не имеет отношения.
Но есть, слышала, производители с очень ярко выраженным "геном агрессии" (не знаю, имеет ли право на существование такой термин).
Дай бог до Самары это не докатит. Но пускать таких собак в племенную работу - нонсенс! Это наша с вами задача, как заводчиков и разведенцев - уберечь поголовье от качества, лишающего лабрадора права, так называться.

[Ирма]

А кто дает официальное заключение агрессивная собака или нет?

[kubika]

filliluk-да об агрессии Ярена никто не говорил! У меня Хайди его дочка! она к чужим недоверчива, вернее сказать просто игнорирует посторонних, но совсем не агрессивна! речь не идет о конкретной собаке, а об агресси как о факте имеющим место быть.
То, что агрессивных собак нельзя в разведение пускать, согласна на 100%.

[LuCs]

Оля, Ярена зря даже упомянули, когда, заведя с Ириной разговор про агрессию, вспомнили, ее кобелей, предлагаемых на вязки.
Вот я и вспомнила, насколько Ярен к этой теме не может иметь отношения.
Многие лабрадоры бывают сдержанными. И это нормально.
Может, и существует "официальное заключение" на агрессию. Но только и так все видно, даже не профессиональным взглядом.
Лет 7-8 назад уже слышала, что есть в Самаре лабры, которых приходится закрывать в комнате, когда гости приходят: лай, рык, нападение. Все, как у солидной сторожевой или бойцовской собаки.
Это ж явно. А вот с подростками, как Ник, н-р, еще вопрос. Это возрастное, скорее всего. Утверждение "личности". Такое проходит. Большинство, кто имеет кобелей, понимают такой период в развитии собаки.
Интересно, что раньше этому уделяли внимание. Эксперты оценивали Лорку, и нередки записи по темпераменту- "ласковая", "приветливая", "доброжелательная".

[kubika]

filliluk-Ярен был упомянут исключительно как производитель!Почитайте посты.Просто от темы ЗКС все перетекло в разведение.
Ни про одного конкретного лабрика не было сказано, что они агрессивны.

и еще раз повторю, что для меня тема агрессии не применима к какому то конкретному лабру! просто среди некоторых знакомых мне хозяев лабрадоров бытует мнение о том, что лабр и ЗКС вполне совместимы. Мои знакомые читают этот форум.Эта тема здесь обсуждалась саратовцами.Из них я знакома с единицами, вот и спросила у Ирины мнение по этому поводу.Надеясь, что после высказанных мнений люди не повидут лабриков на ЗКС.Вот и все.
а получается ,что в одну кучу сволили все темы!

[FILLARI]

filliluk (Sep 18 2009, 02:38) писал:

Оля, Ярена зря даже упомянули, когда, заведя с Ириной разговор про агрессию, вспомнили, ее кобелей, предлагаемых на вязки.

Ее кобелей, предлагаемых на вязки вспомнили в связи с тем, что Ира сказала, что не занимается разведением. Агрессия то здесь причем...