[Лабрадоры]

Alma (Aug 18 2009, 17:45) писал:

Агата и Беретта, извините, конечно, но зачем Вам дипломы и розетки с собачьих выставок?

Вообще-то Агата и Беретта являются потенциальными производительницами. И в планах хозяев (да и моих тоже) получить им не только разводную оценку, но и более стоящие титулы (как минимум ЮЧР, ЧР, ЧРКФ и, если возможно Гранд и т.п), прежде чем вязать их.

Агата и Беретта, Мил. с тобой наша веточка резко набирает обороты. Скоро мы на первом месте по количеству страничек будем

[Alma]

Агата и Беретта (18th August 2009 - 13:22) писал:

Как сравнить собак внутри одной породы, отобрать лучших, отсеять бездарей и выродков? Экстерьерно - на выставках, а по рабочим качествам - на испытаниях. Где фиксируются результаты отбора? В дипломах.
Каждый охотник, держащий породистую собаку, обязан выставить собаку на испытания и на выставку, получить соответствующие оценки и дипломы, и, по результатам, принять участие в развитии породы.

Ну вот видите, и то и другое важно Только я вот считаю, что дипломы выдают хозяину просто на память (ИМХО) некоторые ведь даже с выставок дипломы не забирают, если они не довольны результатом. Результат ведь заносится в племенную книгу, сначала в клубе, а потом и в РКФ (поправьте меня, если я ошибась!). А диплом - память о приятных моментах жизни. На выставках - дипломы и розетки, на соревнованиях - медали, на охоте - трофей (некоторые ведь делают там разные чучела и рога на стену и все это, что бы остались приятные воспоминания из совместной жизни с собакой!

[Anch]

[quote][font="Times"]
1. Спортивный интерес: собака для него - хобби, участие в состязаниях - приятное времяпрепровождение, дипломы - типа трофея.[/font][/quote]
Нам это ближе всего... но собака для меня не хобби - она член семьи. И тренировки-натаски довольно тяжелые и интересные, на которых мы учимся друг друга понимать и работать в одной команде. А испытания - это большие нервы и большая радость, если получаешь диплом как подтверждение рабочих качеств собаки и умения работать в команде
[quote][font="Times"]
2. Меркантильный интерес. Может сочетаться в разных пропорциях с первым вариантом. Собаки - источник материальных благ, не основной, но и не малый. Дипломы нужны для повышения рыночной стоимости щенков.[/font][/quote]
Это сколько пометов вы вырастили, чтоб такое утверждать? (кстати я до сих пор не знаю вашего имени.. вы не представились)
При хорошем выращивании вы остаетесь в плюсе только в случае когда всех щенков разбирают до 2 мес, и вас обошли стороной болезни и прочие напасти (ИМХО). Хотя и это не факт...
[quote][font="Times"]
3. Для удовлетворения собственной... гордыни, т.е. для "понта". Типа "вот я какой, лучше всех, медалей на собаках столько, что если при купании не снять - утонет." [/font][/quote]
Ну для таких людей будет просто неинтересно и тяжко тренироваться... они или купят диплом или наймут тренера, а медалями хвастаться будут сами..
З,Ы, Таких я еще не видела, хотя не отрицаю их существования
З,З,Ы Маленькая толика гордыни есть в каждом
[quote][font="Times"]4.Ну и высокие мотивы- поддержание и развитие породы.[/font][/quote]
Вот тут поподробнее - это как это я своим дипломом разовью породу?

[quote][font="Times"]Может быть объясните мне, уважаемые , для чего СОБАКЕ БУМАГА, пусть красивая, с автографами и печатями? Если не сможете, укажите, пожалуйста, хоть одну причину необходимости собачьих дипломов хозяину собаки, кардинально отличающуюся от указанных мною. Приведите мне мотивы людей, занимающихся племенным разведением, кардинально отличные от названных ? [/font][/quote]
Указываю - это познание хозяином и собаки друг друга! Диплом - подтверждение!
И занимаются, и выставляются не всегда люди участвующие в разведении.


[quote name='Агата и Беретта' post='73799' date='Aug 18 2009, 18:09']
Затем же, зачем и Вам.
[/quote]
Это не ответ
Раз написали эти пункты - отнесите себя к одному из них

[Лабрадоры]

[Агата и Беретта]

Мария (Чилли и Фике) (Aug 16 2009, 23:50) писал:

Блин не могу удержаться
Агата и Беретта, простите, не знаю вашего имени, вы сначала вырастите своих девочек, получите им хотя бы разводную оценку, а лучше титул, повяжите грамотно, а не с тем, кто поближе, родите, вырастите щенков здоровыми, продайте, а потом уж будете рассуждать об "огромной" нашей прибыли от племенной работы...

Та мы еще молоды и не опотны в этом деле, но если бы вы в силу своей не молодости были бы еще и мудры, то вместо упреков дали бы нам дельный совет по разведению собак и поделились бы опытом. А опыт как известно приходит с годами и когда мы его наберемся то вам он будет уже и не нужен.

[FILLARI]

Агата и Беретта (Aug 18 2009, 12:26) писал:

Хозяину нужны по разным причинам:
1. Спортивный интерес: собака для него - хобби, участие в состязаниях - приятное времяпрепровождение, дипломы - типа трофея.
2. Меркантильный интерес. Может сочетаться в разных пропорциях с первым вариантом. Собаки - источник материальных благ, не основной, но и не малый. Дипломы нужны для повышения рыночной стоимости щенков.
3. Для удовлетворения собственной... гордыни, т.е. для "понта". Типа "вот я какой, лучше всех, медалей на собаках столько, что если при купании не снять - утонет." [/font][/size]

4.Ну и высокие мотивы- поддержание и развитие породы.

Мне подходит пункт 1, 4. И не буду лукавить, пункт 3 тоже Люблю иногда похвасться... Только не купленными, врать не умею знаете ли... краснею как девочка

[Alma]

Лабрадоры (18th August 2009 - 13:31) писал:

Скоро мы на первом месте по количеству страничек будем

Ага, обгоним веточки риджей и ротиков надеюсь, они не обидятся

[Anch]

Агата и Беретта (Aug 18 2009, 18:51) писал:

Та мы еще молоды и не опотны в этом деле, но если бы вы в силу своей не молодости были бы еще и мудры, то вместо упреков дали бы нам дельный совет по разведению собак и поделились бы опытом. А опыт как известно приходит с годами и когда мы его наберемся то вам он будет уже и не нужен.

Вот так вот Маш, почему ты не дала дельный совет? Старушка ты наша глупая

[Агата и Беретта]

[quote name='Ulysses' date='Aug 18 2009, 13:41' post='73806']

Это сколько пометов вы вырастили, чтоб такое утверждать? (кстати я до сих пор не знаю вашего имени.. вы не представились)
При хорошем выращивании вы остаетесь в плюсе только в случае когда всех щенков разбирают до 2 мес, и вас обошли стороной болезни и прочие напасти (ИМХО). Хотя и это не факт...


Вот тут поподробнее - это как это я своим дипломом разовью породу?







А вы сколько?

Как сравнить собак внутри одной породы, отобрать лучших, отсеять бездарей и выродков? Экстерьерно - на выставках, а по рабочим качествам - на испытаниях. Где фиксируются результаты отбора? В дипломах.
Каждый охотник, держащий породистую собаку, обязан выставить собаку на испытания и на выставку, получить соответствующие оценки и дипломы, и, по результатам, принять участие в развитии породы.

[MarsMax]

Лабрадоры (Aug 18 2009, 18:06) писал:

Одно время жили трое- Джой, Ярен и Бонечка. Ужас!!!

Видишь, как мы тебя выручили?

Агата
Хамить тут хватит!

[Ele]

Лабрадоры (18th August 2009 - 18:31) писал:

Вообще-то Агата и Беретта являются потенциальными производительницами

Потенциальной производительницей является любая сука. И не от суки, а от хозяина зависит, будет ли он эту потенцию превращать в реальность.

Агата и Беретта (18th August 2009 - 13:22) писал:

Как сравнить собак внутри одной породы, отобрать лучших, отсеять бездарей и выродков? Экстерьерно - на выставках, а по рабочим качествам - на испытаниях. Где фиксируются результаты отбора? В дипломах.
Каждый охотник, держащий породистую собаку, обязан выставить собаку на испытания и на выставку, получить соответствующие оценки и дипломы, и, по результатам, принять участие в развитии породы.

Точнее некуда, только стоит заменить "охотник" на "владелец". Если бы было действительно так, какой же огромный плюс был бы породе!

[FILLARI]

Ulysses (Aug 18 2009, 13:41) писал:

При хорошем выращивании вы остаетесь в плюсе только в случае когда всех щенков разбирают до 2 мес, и вас обошли стороной болезни и прочие напасти (ИМХО). Хотя и это не факт...

Нет Анют, не останешься... никогда... я продала до 2 мес, если брать конкретно доходы расходы этого помета, у меня в плюсе около 30тыс. Т.е. 2 щенка из 8ми. Трудозатраты не считаем. А вот если к этому добавить что в мамашу вложено около 140тыс. уже, то уже не нужно быть гением математики, чтобы прикинуть что выгоды нет и не будет. Поскольку до следующего помета я вложу в нее еще столько же Да и эту тридцатку я уже практически раскидала на своих же собак Выставки, косметика и прочее... ну вы знаете что происходит с вашим кошельком, когда в зоомагазин заходите. Все хочется!

[BUSHA]

Marsmax (Aug 18 2009, 18:00) писал:

Агата
Хамить тут хватит!

Ты,Кость, на грубость наррррываешьсииии и всё обидеть норррровииишь....

[FILLARI]

Ulysses (Aug 18 2009, 13:58) писал:

Вот так вот Маш, почему ты не дала дельный совет? Старушка ты наша глупая

Да я бы с удовольствием! Только ведь не будет слушать, факт! Ей больше нравится хамить и вставлять где надо и не надо чужие изречения, даже не подписывая, кто сказал... А ведь разница между ее личными фразами и чужыми, скажем перекопированными, бросается в глаза... Хотя бы по колличеству орфографических ошибок

[Ele]

Агата и Беретта
Сбавьте обороты. Не нужно вести себя так вызывающе и чуть ли не в каждом сообщении своим тоном провоцировать ругачку. Вас уже тут много раз призывали не ссориться и нормально общаться, что делить-то?

[Anch]

Цитата

А вы сколько?

Вы опять отвечаете вопросом на вопрос!
у меня ни одного помета выращеного и пока даже не собираюсь - у меня для этого нет времени и достаточного количества денег. Даже если взять просто затраты на вязку и отсутствие меня на работе два месяца - уже выходит ноль.. А корм, а прививки, а ветеринар не дай бог!

[Агата и Беретта]

Ele (Aug 18 2009, 14:01) писал:

Потенциальной производительницей является любая сука. И не от суки, а от хозяина зависит, будет ли он эту потенцию превращать в реальность.

Для меня производительница это не просто сука, а собака с хорошим происхождением и экстерьером. Ирина уже написала, что эти собаки будут повязаны только после закрытия ряда титулов, а не с оценкой "отлично", как и делают некоторые "заводчики"

[FILLARI]

Ele Наверное это я виновата... ведусь на это все аки девочка... Хотя уже и на посты стараюсь не отвечать... Давай Я попробую не покупаться на провокации, может поможет

[Агата и Беретта]

Мария (Чилли и Фике) (Aug 18 2009, 14:08) писал:

Да я бы с удовольствием! Только ведь не будет слушать, факт! Ей больше нравится хамить и вставлять где надо и не надо чужие изречения, даже не подписывая, кто сказал... А ведь разница между ее личными фразами и чужыми, скажем перекопированными, бросается в глаза... Хотя бы по колличеству орфографических ошибок

Так дайте. И где это я Вам всем нахамила -покажите??????

[Alma]

Агата и Беретта (18th August 2009 - 14:10) писал:

Для меня производительница это не просто сука, а собака с хорошим происхождением и экстерьером. Ирина уже написала, что эти собаки будут повязаны только после закрытия ряда титулов, а не с оценкой "отлично", как и делают некоторые "заводчики"

Ну я лично не стала бы списывать собак с оценкой "отлично"! "отлично" это не "оч хор" или "хорошо". Собака может иметь очень хорошие данные, но не иметь выставочного куража или просто не посещать все выставки подряд, чтобы получить своего ЧР, как это делают некоторые владельцы (никого лично я не называю, считать данную фразу абстрактной!!!) Тем более мы чуть выше как раз обсуждали чемпионистых и "отличных" собак как производительниц!