[Dachenka]

Мария (Чилли и Фике) (Jul 29 2009, 11:51) писал:

Ну в этом возрасте лабры многие, простите, на гончих и уипетов похожи
Посмотрим что дальше вырастет. Маму ее конечно я не видела, спорить не буду, а папа то вполне приличный, кровями уж точно не хуже Лайна да и титулами совсем не обделен...
25 апреля на моно - лучший кобель, на регионе лучший кобель. 17 мая на моно ПК - выиграл класс... Это так из последних побед...
Подростковый период у всех по разному, у меня вот Фике с 8 месяцев до 11, прям смотреть спокойно не могла, посмотрю, думаю, ну что за урод... Ни кожы, ни рожы... Сейчас вроде на собаку становится похожа.

В общем как говорит одна моя знакомая - "Я не буду оценивать твою собаку, пока ей не исполнится 3 года!"

Тогда почему их так быстро вывели с ринга???
Я думаю им не сказали, чтобы пришли когда исполнится 3 года.

[FILLARI]

Dima+Dachenka+Annet (Jul 29 2009, 07:01) писал:

Тогда почему их так быстро вывели с ринга???
Я думаю им не сказали, чтобы пришли когда исполнится 3 года.

Потому что эксперты судят так - сужу то, что вижу. Фике тоже получала - "хорошо". Я этого не стыжусь, у меня нет сомнений в ее породности.

Все, что хочу сказать, что посмотрим на девочку, когда вырастит. Пусть на данный момент она действительно на кого то там похожа.. Растить ведь тоже можно по-разному...

[Dachenka]

Мария (Чилли и Фике) (Jul 29 2009, 12:06) писал:

Потому что эксперты судят так - сужу то, что вижу. Фике тоже получала - "хорошо". Я этого не стыжусь, у меня нет сомнений в ее породности.

Все, что хочу сказать, что посмотрим на девочку, когда вырастит. Пусть на данный момент она действительно на кого то там похожа.. Растить ведь тоже можно по-разному...

Ну конечно дай Бог, чтобы вырасла хорошая девочка, мы будем только рады. Просто мне было обидно за хозяина, я думаю он очень расстроился (судя по лицу).
Просто вспоминаю охотничью выставку, когда я увидела что у нашей собаки попа выше головы, выросли мы в тот момент непропорционально.

[Anch]

Давайте не будем обсуждать мнение эксперта и тем более за спиной хозяев собаки... их тут же нет я так понимаю...
В этот раз было так, в следующий раз будет другой эксперт и если ситуация повторится хозяева сами сделают выводы.
А обсуждение недостатков и экстерьера проигравшей собы не делает нам чести.
Давайте позитифчику!!!
Dima+Dachenka+Annet когда будут фото из за Волги????

[FILLARI]

Dima+Dachenka+Annet (Jul 29 2009, 07:14) писал:

Просто вспоминаю охотничью выставку, когда я увидела что у нашей собаки попа выше головы, выросли мы в тот момент непропорционально.

Угу... Вспоминаю слова Оксаны Клименко на CACIB в мае (уж пусть она простит меня если что за то, что цитирую без спросу) - "Никогда не выставляю юниоров, ну уроды, уроды и есть!" И это говрит один из лучших ретривер-хендлеров нашей страны и не только нашей

[Dachenka]

Ulysses (Jul 29 2009, 12:19) писал:

Давайте не будем обсуждать мнение эксперта и тем более за спиной хозяев собаки... их тут же нет я так понимаю...
В этот раз было так, в следующий раз будет другой эксперт и если ситуация повторится хозяева сами сделают выводы.
А обсуждение недостатков и экстерьера проигравшей собы не делает нам чести.
Давайте позитифчику!!!
Dima+Dachenka+Annet когда будут фото из за Волги????

В понедельник будем в Самаре, обязательно скину фото. У Аннет теперь любимая игра нырять головой вниз в воду, со дна камни вытаскимвать.

Аня скажи во сколько испытания будет 1 и 2 августа???

[Anch]

Dima+Dachenka+Annet (Jul 29 2009, 13:19) писал:

Аня скажи во сколько испытания будет 1 и 2 августа???

Сегодня узнаю, пока только знаю что в поле 31 июля будет в 20.00

Dima+Dachenka+Annet (Jul 29 2009, 13:19) писал:

В понедельник будем в Самаре, обязательно скину фото. У Аннет теперь любимая игра нырять головой вниз в воду, со дна камни вытаскимвать.

Хочу на это поглядеть !!!

[FILLARI]

Ulysses (Jul 29 2009, 08:50) писал:

Хочу на это поглядеть !!!

Приеду 21 поглядишь Фике так с весны ныряет, между льдин начинала Какую тока пакость мне уже не доставала. Однажды сумку! Поборов брезгливость, я все же туда заглянула, а вдруг клад Ни фига - рыболовные принадлежности.... крючки...леска... Ну для кого то может и клад конечно, а я в кусты выкинула

[Ирлайт И Инна]

Аня скажи во сколько испытания будет 1 и 2 августа???
[/quote]


Регистрация в 6 утра и 1 и 2 августа.

[estrella]

sdn77 (Jul 29 2009, 06:22) писал:

Щенков сук было 6 собак в том числе Нарния.
Вот только 1 собаку, по моему ВИЛЛ БИ ПРАУД ЛЕОНИЛА (но могу ошибаться, при себе нет каталога) вывели с ринга) О причине можно только догадываться. Собака слабо походила на лабра, больше на гончую.

Ну что могу Вам сказать.... Леонилла - дочка моего Чела. У Чела английские крови, много Стенвейза.... Поэтому, если девочка все-таки долгоиграющая, то она себя года в полтора-два проявит и не просто проявит, а еще и всех обойдет неединожды.... Ради примера - для нас с Челом поездка в Самару практически всегда заканчивается как титулами ЛК, ЛПП, ПК (на монках) и РСАСИБ на международках
А по поводу мамы Леониллы - ребят, так мама ее - собачка чистейшего Самарского разведения в 2, если не в 3 поколениях.... Так что выводы делайте сами.
А вообще ее однопоментники в настоящий момент слегка поднялись на ногах и кажутся высоконогими. Для лабрадора с 8-11 месяцев так растянуться в рост - это вполне нормальное явление. А с года до двух они обычно матереют. Любой опытный заводчик Вам скажет, что настоящий лабрадор - это долгоиграющая собачка.
На моего Чела в Оренбурге тоже слишком уж большие "специалисты" породы тоже косо смотрели. Но он получил признание у настоящих специалистов породы и у судей, знающих породу лабродор хорошо (а их на самом деле очень уж немного - на весь судейский состав РКФ процентов 10-15)
В Париже, например, как и во многих других европейских странах, стать Чемпионом Страны в 5 лет - это очень даже круто. Но там и судейство другое - там судьи породу эту знают.
И еще ради примера - в Екатеринбурге есть очень серьезный питомник Хотти-Тотти. Там живет чисто американский черный кобель Такеш (длинное имя к сожалению не воспроизведу). В настоящий момент Такешу в районе 2 лет (про титулы и Чемпионства и так понятно, что их много). Так вот, щеночком он был уж очень длинноногим и неглубоким в груди - а вот выросла собака, дошла до кондиции, и всех за пояс заткнула, да так заткнула, что ловить нечего даже другим собакам разведения этого питомника. Хотя, к слову сказать, уровень лабрадоров Екатеринбурга очень высокий. Наш регион (я имею ввиду как Оренбург, так и Самару) таким поголовьем, к сожалению, похвастаться не может

Ну и потом, подумайте о том, что спустя год-два, когда Вы можете оказаться уже в настоящем ринге взрослых собак, про Вашу собачку тоже могу сказать, что она не очень на лабрадора похожа.
И будьте корректны к другим заводчикам и держателям собак! Для каждого из нас наша собака самая любимая и лучшая, не смотря ни на что

[estrella]

Да, а чтобы узнать "правду" про своего лабра, не бойтесь записываться под госпожу Круценко, Краковскую, Некрашевич, под господ Поливанова, Каширина, Хомасуридзе. Алексей Белкин (хоть и предпочитает собак более крупных и высоких) тоже неплохо в анатомии разбирается.
Возьмите, да и пригласите к себе на судейство Татьяну Александровну Дрейер (председателя НКП Лабрадоры)

Вот их результаты подлежат обсуждению. И к выставленным оценкам этих экспертов стоит присматриваться и делать уже выводы

Всем удачи!

[Лабрадоры]

estrella (Jul 29 2009, 18:31) писал:

А по поводу мамы Леониллы - ребят, так мама ее - собачка чистейшего Самарского разведения в 2, если не в 3 поколениях.... Так что выводы делайте сами.
На моего Чела в Оренбурге тоже слишком уж большие "специалисты" породы тоже косо смотрели. Но он получил признание у настоящих специалистов породы и у судей, знающих породу лабродор хорошо (а их на самом деле очень уж немного - на весь судейский состав РКФ процентов 10-15)
Наш регион (я имею ввиду как Оренбург, так и Самару) таким поголовьем, к сожалению, похвастаться не может

Ну и потом, подумайте о том, что спустя год-два, когда Вы можете оказаться уже в настоящем ринге взрослых собак, про Вашу собачку тоже могу сказать, что она не очень на лабрадора похожа.
И будьте корректны к другим заводчикам и держателям собак! Для каждого из нас наша собака самая любимая и лучшая, не смотря ни на что

Уважаемая estrella, никто и не говорил, что данный щенок - не лабр, и никто не усомнился в ее великолепном происхождении, просто человек дал свой комментарий. И так думает не только он, уж поверьте мне. К слову сказать, если собака хороша сложением, это видно и в 3 месяца, и в полгода и в 2 года. Ну уж если Вы считаете, что даный щен пошел в мать самарского разведения... Вы нахваливаете своего кобеля. Но, простите, грош ему цена, если он не передает детям свой великолепный экстерьер... Можете кидать в меня помидорами. Дай Бог, чтобы он пошел в папу, уж если наши самарские собаки по Вашему мнению г..о.
По поводу экспертов... Поливанов неоднократно судил в нашем регионе, в частности мой кобель в Ульяновске брал под ним ЛК и ЧФ, да и другие самарские собаки (самарского разведения) получали под ним титулы. И потом. если человек, видит, что его собака, мягко сказать, не в той форме, зачем ее вести на выставки? многие ждут до 2 лет, чтобы начать выставляться во взрослых классах, а не ходят с высокозадыми левретками в ринг лабров...
О поголовье... в Самаре на сегодняшний день оно достаточно сильное, спасибо огромное тем людям, котрые везут в Самару действительно отличных собак. К слову сказать, у нас есть и импорт титулованых, очень титулованых кобелей, до которым многим российским суперчемпионам ох как далеко...
получилось сумбурно, но я думаю понятно.

[Лабрадоры]

estrella (Jul 29 2009, 18:43) писал:

Да, а чтобы узнать "правду" про своего лабра, не бойтесь записываться под госпожу Круценко, Краковскую, Некрашевич, под господ Поливанова, Каширина, Хомасуридзе. Алексей Белкин (хоть и предпочитает собак более крупных и высоких) тоже неплохо в анатомии разбирается.
Возьмите, да и пригласите к себе на судейство Татьяну Александровну Дрейер (председателя НКП Лабрадоры)

Вот их результаты подлежат обсуждению. И к выставленным оценкам этих экспертов стоит присматриваться и делать уже выводы

Всем удачи!

Т.е г-жа Герасимова для Вас не авторитет и не заслуживает звания эксперта? Зачем же ходить под нее? С мыслью, что она не знает, как выглядит настоящий лабр в этом возрасте? Вдруг прокатит?
Интересно было бы узнать мнение по-вашему "настоящих" экспертов о собаке, из-за которой весь сыр бор завязался.

[estrella]

Вы завелись абсолютно на пустом месте!
По поводу того, что самарские собачки г....но, заметьте, не я сказала.
Мой такой чемпионистый расчемпион не дает нормального поголовья? Среди профессиональных заводчиков бытуют фразы типа "Генетика - капризная старуха" "Кобель не волшебник и тд.
Вообще, оказывается подбор кобеля для вязки - настолько серьезная штука.
Я абсолютно не собираюсь с Вами ругаться и выяснять, чья из наших "дворяжек" краше

Могу только дать совет.... Я где-то год назад познакомилась с Татьяной Александровной Дрейер - замечательнейшая женщина. Помимо постоянного общения с профессиональными заводчиками высокого уровня, в моей лаброжизни, появился такой профессионал, как интерсудья, председатель клуба нашей породы. Так вот, какое-то время назад я была столь же категорична, но в настоящий момент, я стала понимать, что я в породе - максимум чайник со свистком...И то, благодаря общению с такими матерыми асами, как Дрейер, Машонова, Кораблева и Димитриу.
И если Вы действительно болеете за породу и хотите в ней серьезно и профессионально разбираться, просто позвоните Татьяне Александровне - она замечательный человек, и если не уехала в очередную загранкомандировку (а судит она сейчас преимущественно за границей), то она Вам уделит время, и Вы очень много почерпнете из беседы с ней.

[FILLARI]

Лабрадоры (Jul 29 2009, 14:02) писал:

О поголовье... в Самаре на сегодняшний день оно достаточно сильное, спасибо огромное тем людям, котрые везут в Самару действительно отличных собак. К слову сказать, у нас есть и импорт титулованых, очень титулованых кобелей, до которым многим российским суперчемпионам ох как далеко...

Ирин, ни в коем случае не подумай, что хочу ругаться! Мне как владелице двух сук важно: кто? Они выставляются? Откуда? Тем более живу недалеко...

[Инна и Боня]

Как говорила уважаемая мною одна владелица питомника лабрадоров: "Все в ринг".

Такие разговоры имеют место быть на всех форумах. Ругают и кобелей производителей и их потомство. Обычное явление. Не позавидуешь хозяевам кобелей, они во всех случаях "виноваты" Родится хороший помет- сука молодец, родятся дворняжки - кобель виноват, ничего не дает.
" От рябинки не родятся апельсинки" , тоже не всегда верно, бывает, что и родятся. Но апельсинок- одна, две, остальные на диван.
Честь и хвала, тем отважным владельцам сук, которые рискуют и выезжают за пределы области. А не ищут кобеля с соседней улицы, да и еще по дешевле. А когда брали свою любимицу, то говорили: нам для себя, для любви, а потом вяжут с соседским кобелем. Ни в коем случае, не умаляю достоинства кобелей ни местных, ни "заграничных". Просто такие ситуации бывают слишком часто.

[FILLARI]

+1000 Инна, ты как всегда права... Я съездила за 700км, но не считаю, что далеко, для первого помета нормально. Проверенный кобель, дающий ровных стабильных детей. По сути мне фиолетово, как он выглядит сам, главное дети! Если мне назовут хотя бы одного самарского кобля, дающего ровных, стабильно выигрывающих детей, я просто признаю, что не права... но я таких не знаю... Эти вязки "подъезд" с "подъездом" просто губят все то, ради чего работают лучшие заводчики нашей страны... Сейчас в Самаре стали появлятся привозные, хорошие собаки! Поэтому будем надеяться все будет хорошо! Да и вообще не в Самаре дело... Что в Ульяновске ситуация лучше или в Ижевске? "Из рук в руки" Ижевск - объявление, цитирую: "Предлагается для вязки молодой перспективный палевый кобель лабрадора, имеет выставочную оценку «отлично», ОКП - «отлично». BH. Он является потомком таких производителей как: Старз Мериленд Данфи Сан, Strongline’ S Jolly Known, Алькор Рос Бредфорд, Rosanan Templar, Stanley Of Lucifers Delight. Собака живет в Ижевске.Подругу можно без родословной" Без комментариев как говорится....
А решиться все осенью на ринге, ты права стопроцентно!

[Лабрадоры]

Мария (Чилли и Фике) (Jul 29 2009, 19:52) писал:

Ирин, ни в коем случае не подумай, что хочу ругаться! Мне как владелице двух сук важно: кто? Они выставляются? Откуда? Тем более живу недалеко...

Маш, я и не думала ругаться. Мне просто обидно, что человек высказал свое мнение про собаку и из этого раздулось два поста на полстраницы с перечислением поколений и т.п. Если бы кто-то на форуме (не на этом, а на котором бывыаешь очень редко) высказались про твою собаку, я думаю, что ты максимум бы задала вопрос "почему вы так думаете", а не писала бы про шикарных родителей и прочее. Здесь же ситуация обратная. Человека задело. Зачем поднимать шум, если знаешь, что собака - супер, даже в призрачном будущем? Зачем перечислять связи с питомниками и т.д. многие из нас общаются ведущими заводчиками России и не только, но не кричат об этом на всех углах, не так ли? И еще estrella, Вам Димитриу не советовала не вязать кобелей с посредственными суками? А это есть во многих ее интерьвью и статьях... Так что не будем мы делать выводы о матери " суке чистейшего самарского разведения в двух, если не в трех поколениях".

Страничкой раньше, Маш, все восхищались Гучем, он не в Самаре живет? На данный момент есть Гяльмар из Серебристой Гавани. И одного кобеля, дающего 100% ровное потомство, могу тебе назвать: Ярен.

[FILLARI]

Ирин, я бы обиделась... честно... меня бы какашкой назвали фиг с ним... я сама могу обосрать своих собак с ног до головы, это мое право, что я регулярно и делаю Заводчице своей прощу - имеет право! Но другие! Публично! Держите меня семеро!!!!!

Лабрадоры (Jul 29 2009, 18:05) писал:

Страничкой раньше, Маш, все восхищались Гучем, он не в Самаре живет? На данный момент есть Гяльмар из Серебристой Гавани. И одного кобеля, дающего 100% ровное потомство, могу тебе назвать: Ярен.

Хорошо Ирин, Гяльмар мне нравится, у него есть дети? кто? но опять же повторюсь, мне фиолетово как выглядит кобель. Давай по именам и титулам детей... добьем это дело... Отлично и стабильно вставляющиеся дети Ярена, Гяльмара, Гутиэраса:

[kubika]

Я конечно не хочу тоже ни с кем ругаться, но Гуч не Самарского разведения ( это 100 % - его мои родственники привезли в Самару! его мать вывезена из Москвы и живет в Сарове).
Ирина, у меня Хайди от Ярена, потомство ровное, но из помета Хайди никто на выставках особо не блещет! У Хайди оценки разные - от оч.хора до Юсас, но в конкуренции с собаками из Нижнего и из Магнитогорска она проигрывает , это факт.( у нас чаще 2 или 3 место).При этом на выставке она была лучшая из своего помета под судейством Поливанова.Обошла даже ту ,что в питомник оставили.Конечно, можете возразить, что я хендлер никакой - не могу представить правильно собаку- это так, опыта мало у меня , но у Хайди есть и профессиональный хендлер!
Поэтому , да простите все Самарские лабровладельцы, я в вашем числе, в Самаре блестают только привозные собаки! Ваш Джой ведь тоже не самарского разведения! Я это признаю, мне это не мешает жить и любить свою собаку!Меня очень раздражало, когда за спиной на выставках говорили, что я восьмая владелица у Хайди, что она урод и т.д.Поэтому, про чужих собак никогда ничего плохого не говорю.Но при этом могу признать спокойно, что есть лабрадоры лучше, чем моя !