[daylapu]

Цитата

я так смогу ждать до бесконечности. у меня один вариант уже тоже обломился. просто родятся все белые или все рыжие. а мне нужно чтоб окрас нравился. или вы считаете что все равно на окрас , главное питомник и порода.??

Если Вы в последствии планируете выставляться - то главное - да, порода. А если нет - тогда выбирайте по окрасу (даже если он не соответствует стандарту).

[oksi]

Матрёшка (Jul 29 2010, 19:21) писал:

О! спасибо!! им тогда тоже привет

это не Вам привет)

[Матрёшка]

Oksi (29th July 2010 - 15:54) писал:

это не Вам привет)

я в этом не сомневалась!

[Alena555]

alex063 (27th July 2010 - 02:07) писал:

Ветзоосервис, офис и склад
ул.Авроры 72, к.302
269-51-30 (31,32), 228-47-59, 246-01-46

Классный магазинчик, в плане аксессуаров не вот прям супер пупер, но в отношении медикаментов очень радует!

daylapu (26th July 2010 - 16:00) писал:

Матрёшка,
1) договор о покупке щенка;
2) ветеринарный паспорт на щенка;
3) метрика щенка (щенячья карточка) - это нужно для оформления в последствии родословной.

Маша очень тщательно и внимательно изучите договор перед подписанием,особенно если решите брать девочку, будет здорово если вы попадете на Заводчика а не на разведенца, к сожалению последних так просто не раскусить, как правило они "мягко стелят, жестко спать" или попросту говоря "волк в овечьей шкуре", иначе не исключена ситуация, Вы оплачиваете сполна цену за малыша, а по достижению половой зрелости узнаете, что оказывается, сами того не подозревая, должны еще и щенка с помета, а то и больше!!! Будьте бдительны, если при покупке щена Заводчик ведет речь о щенке с помета а то и более, то это должно быть оговоренно сразу и оформленно на бланке договора в соответствии с образцом РКФ, ЕСЛИ ЖЕ БЛАНК ДР ОБРАЗЦА, ОН НИКАКОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ, но тем не менее нервоз прибить сможет, если не было это оговорено изначально, и вы в состоянии эйфории и радости от покупки малыша , ставите подпись всюду, бегло пробежав глазами....

Матрёшка (29th July 2010 - 13:02) писал:

сейчас вот сижу ознакамляюсь с договором купли-продажи щенка

Молодец!!!

Матрёшка (26th July 2010 - 16:10) писал:

а как она потом оформляется?? где???я сама должна буду оформлять?? а в каком возрасте она дается??

с оформлением лучше не тянуть, и оформлять бумаги собственноручно отнеся щенячку в выбранный Вами клуб, от греха подальше

Надик (28th July 2010 - 18:39) писал:

Вообще мое мнение - абсолютное большинство заводчиков честные люди. И не станут рисковать своей, зачастую многими годами наработанной, репутацией, продавая щенков не от тех родителей или выдавая явный плембрак за шоукласс.

Надик, было бы просто Великолепно , еслиб все заводчики были честными!!! Буквально недавно столкнулась с ситуацией, где многоизвестный в нашем городе ""Заводчик"", впарил ребятенка жгучежелающему покупателю 1.показав в качестве матери абсолютно др собаку 2. представился чужим именем!!! С какой целью делайте выводы сами!

[Охотник]

Alena555 (30th July 2010 - 13:16) писал:

1.показав в качестве матери абсолютно др собаку 2. представился чужим именем!!!

Доказательства есть?
Давайте на форум,в черный список.

[Ele]

Alena555 (30th July 2010 - 13:16) писал:

оформленно на бланке договора в соответствии с образцом РКФ, ЕСЛИ ЖЕ БЛАНК ДР ОБРАЗЦА, ОН НИКАКОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ

Первый раз про это слышу. Видела договора многих крупных питомников, сама покупала и продавала щенков - у всех договора отличаются, и ни на каких бланках РКФ не составлены.

[Матрёшка]

ТИПОВОЙ ДОГОВОР
КУПЛИ-ПРОДАЖИ ЩЕНКА
 
Санкт-Петербург
"____"_______20___г.
____________________, именуемый в дальнейшем «Заводчик», и _______________________________, именуемый в дальнейшем «Покупатель», заключили настоящий договор о нижеследующем:
1. Предмет договора
1.1. По настоящему договору Заводчик обязуется передать в собственность Покупателя щенка в срок, предусмотренный в настоящем договоре, а Покупатель обязуется принять щенка у Заводчика и уплатить за него цену, определенную в договоре, или (и) выполнить иные условия, предусмотренные настоящим договором.
1.2. Данные щенка:
Порода: ________________________________________________________________
Дата рождения: __________ Пол: ________ Окрас: ________ Клеймо:  _____________
Отец: ________________________________ 
Мать: _____________________________
1.3. Происхождение щенка подтверждается свидетельством о происхождении (метрикой щенка), которое впоследствии может быть обменено на родословную Российской кинологической федерации.
2. Права и обязанности сторон
2.1. Заводчик обязан передать Покупателю щенка развитым по возрасту, без врожденных пороков и заболеваний, которые могут быть определены на момент актировки (45 дней). Одновременно со щенком Покупателю передается свидетельство о происхождении, а в случае продажи щенка в возрасте старше 2,5 месяцев – также ветеринарный паспорт с отметками о сделанных прививках.
2.2. Заводчик несет ответственность за достоверность данных, указанных в свидетельстве о происхождении.
2.3. Покупатель обязан в срок до _________ принять щенка у Заводчика и уплатить Заводчику сумму, эквивалентную _______ долларам США, либо оговорить особые условия взаиморасчетов (аренда, совладение, рассрочка, расчет пометом и т.п.) в Акте передачи щенка, который является неотъемлемым дополнением к настоящему договору. 
2.4. После заключения настоящего договора (передачи щенка Покупателю, выплаты Заводчику полной суммы, указанной в договоре, передачи Заводчику щенка (щенков) из предстоящего помета, полного выполнения сторонами настоящего договора и т.п.) Покупатель становится собственником и официальным владельцем щенка  и имеет право:
– обменять свидетельство о происхождении на родословную Российской кинологической федерации;
– принимать участие в выставках собак, проводимых Российской кинологической федерацией и другими кинологическими организациями;
– принимать участие в испытаниях рабочих качеств и состязаниях;
– при достижении высоких результатов на выставках и состязаниях участвовать в племенной работе.
2.5. Часть прав владельца щенка может быть передана по договору третьим лицам.
2.6. Права и обязанности владельца и совладельца щенка, а также порядок их разграничения определяются отдельным договором.
3. Ответственность сторон
3.1. Заводчик несет ответственность за заболевания щенка, проявившиеся после передачи его Покупателю, связанные с неправильным содержанием и выращиванием, а также с несвоевременным вакцинированием щенка в период нахождения его у Заводчика.
3.2. Заводчик не несет ответственности за врожденные заболевания, проявившиеся после продажи щенка в возрасте старше 1,5 месяцев /перекус/недокус, отсутствие зубов, дисплазия/.
3.3. За недостатки и дефекты не выявленные на момент актировки заводчик и клуб ответственности не несет.
3.4. Заводчик не может гарантировать непременного достижения щенком высоких результатов на выставках, испытаниях рабочих качеств и состязаниях.
3.5. Сторона, не исполнившая или ненадлежащим образом исполнившая обязательства по настоящему договору, обязана возместить другой стороне причиненные таким неисполнением убытки.
3.6. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему договору, если их исполнению препятствует чрезвычайное и непредотвратимое при данных условиях обстоятельство (непреодолимая сила).
3.7. При возникновении обстоятельств непреодолимой силы, препятствующих исполнению обязательств по настоящему договору одной из сторон, она обязана оповестить другую сторону не позднее ____________ с момента возникновения таких обстоятельств. 
4. Срок действия договора
4.1. Настоящий договор вступает в силу с момента его подписания сторонами и действует до полного исполнения сторонами его условий.
4.2. Настоящий договор может быть расторгнут по взаимному соглашению сторон.
5. Особые условия
5.1. В случае, если Покупатель по уважительным причинам, о которых ему не было ранее известно (болезнь членов семьи и др.), не имеет возможности содержать приобретенное животное, он может в течение ____ дней со дня фактической передачи ему щенка возвратить щенка Заводчику и получить назад сумму, указанную в п. 2.3. настоящего договора. Настоящий договор в таком случае считается расторгнутым.
5.2. В случае возвращения щенка Заводчику по истечении ____ дней после фактической передачи его Покупателю Заводчик выплачивает Покупателю ____ % от стоимости щенка, указанной в п. 2.3 настоящего договора. Настоящий договор в таком случае считается расторгнутым.
5.3. В случае расторжения по взаимному соглашению сторон настоящего договора и возвращения щенка Заводчику по истечении _____ месяцев после фактической передачи щенка Покупателю уплаченные за щенка деньги не возвращаются.
5.4. В случае передачи щенка другому владельцу до достижения щенком возраста ____ месяцев (лет) Покупатель обязан известить об этом Заводчика. 
Подписи сторон:
Заводчик__________________________________________________________
ФИО, адрес
Покупатель__________________________________________________________
ФИО, адрес

[ 1] Выполнение определенных условий может предусматриваться как вместо, так и наряду с уплатой Заводчику денежной суммы. Такими условиями могут быть последующая вязка щенка-суки с кобелем по выбору Заводчика, предоставление Заводчику одного или более щенков из предстоящих пометов, внесение платы за щенка в рассрочку, а также любые другие условия по согласованию Заводчика с Покупателем. Условия, на которых щенок передается Покупателю, могут быть перечислены в разделе 5 или в самостоятельном разделе по усмотрению составителя договора.
[2] В случае, если в договоре предусмотрено выполнение Покупателем определенных условий в пользу Заводчика, свидетельство о происхождении может не передаваться Покупателю вместе со щенком, а оставаться у Заводчика. При заключении долгосрочных договоров Заводчик может являться официальным владельцем (совладельцем) щенка до полного выполнения Покупателем условий договора.
[3] В случае, если ваш договор не носит длящегося характера, и окончательный расчет между Заводчиком и Покупателем производится сразу же после заключения договора, оговаривать срок передачи щенка Покупателю, конечно же, не стоит. Сумму, подлежащую уплате за щенка в таком случае можно указать в п. 1.1 договора. Если же договоренность между сторонами достигается заранее, такой срок предусмотреть необходимо, также, как и возможность для сторон оговорить в акте дополнительные условия, которые не были включены в первоначальный договор. 
[4] В договоре могут быть предусмотрены различные сроки вступления Покупателя в собственность (владение) щенком. В договорах, носящих длящийся характер, целесообразно в целях защиты интересов Заводчика предусматривать переход права собственности на щенка к Покупателю только после выполнения ряда необходимых условий.
[5] П.п. 3.5 и 3.6 целесообразно включать в договоры, имеющие длящийся характер.
[6] Сроки в данном разделе указываются по усмотрению сторон






вот он. есть какие-нибудь подвохи?????

[Ele]

Ну лично меня несколько удивили бы эти моменты, хотя особого криминала я в них не вижу. Просто я и при покупке, и при продаже щенков, подходила к этим вопросам более ответственно:

Матрёшка (30th July 2010 - 13:43) писал:

в случае продажи щенка в возрасте старше 2,5 месяцев – также ветеринарный паспорт с отметками о сделанных прививках

Первая прививка обычно делается в 1,5-2 месяца, поэтому обычно при продаже щенка и до 2,5 месяцев всегда передают с ним ветпаспорт, так как к тому времени обычно уже есть одна сделанная прививка, а также обычно отмечены даты дегельминтизации.

Матрёшка (30th July 2010 - 13:43) писал:

Заводчик не несет ответственности за врожденные заболевания, проявившиеся после продажи щенка в возрасте старше 1,5 месяцев /перекус/недокус, отсутствие зубов, дисплазия/.

Я считаю, что Заводчик должен нести ответственность и за врожденные заболевания, которые нельзя определить в момент актировки в 1,5 месяца. Меру ответственности обычно определяет он сам или она определяется по соглашению с покупателем.
К примеру, я при продаже щенков оговаривала в договоре, что в случае обнаружения у щенка дисплазии степени D или Е, я верну покупателю от 50 до 70% стоимости щенка. Несмотря на то, что у родителей щенка сделаны тесты на дисплазию, которые подтверждают у них полное отсутствие заболевания.

Матрёшка (30th July 2010 - 13:43) писал:

За недостатки и дефекты не выявленные на момент актировки заводчик и клуб ответственности не несет.

С этим тоже не согласна. Если заводчик или кинолог просмотрели какой-то брак на актировке (или сознательно скрыли), то в дальнейшем, при его обнаружении, заводчик, либо кинолог должен нести за это ответственность. Т.е., обычно - вернуть покупателю разницу между стоимостью стандартного и бракованного щенка.

[daylapu]

Нормальный договор.
Только про паспорт тоже немного смутило. Хотя это не так уж принципиально. Но обычно продают щенка уже с паспортом.
И немного про недостатки и дефекты тоже смутило.

[Alena555]

Охотник (30th July 2010 - 13:19) писал:

Доказательства есть?
Давайте на форум,в черный список.

Доказательства есть, но мое дело предупредить о наличии таковых личностей, я не в праве какие либо называть имена, т.к. меня лично это не затронуло, к тому же их несколько в 1м лице. Я думаю если пострадавшие захотят раскрыть имена, они это сделают!

Ele (30th July 2010 - 13:19) писал:

Первый раз про это слышу. Видела договора многих крупных питомников, сама покупала и продавала щенков - у всех договора отличаются, и ни на каких бланках РКФ не составлены.

Елена, Вы правы, вариантов Договоров множество, и они расчитаны на честных людей, но при желании и при наличии мошенничества такие документы являются недействительными, т.е. дело доходит до суда, суд в свою очередь обращается в РКФ а РКФ не рассматривает как аргумент свободную форму,т.к у них нет экземпляра такого договора на предоставленной ими форме т.е они предоставляют договор на совладене (форму),и собака переходит в полное владение своих хозяев только тогда , когда они расплатятся щенками оговоренными в договоре, а в договор составляется в 3 экземплярах,1заводчик
2, покупатель 3.РКФ

[Ele]

Alena555
Ну, это только частный случай - договор совладения. Не так часто щенков покупают именно в совладение. Обычно оформляют стандартный договор, в котором прописывают, что до окончательного расчета документы на собаку находятся у заводчика. Хотя бывает и на честность полагаются, и документы отдают сразу (мне отдали, когда я собаку покупала ).
Не так давно поднимали где-то на форуме тему про юридическую силу договора, юристы (и кто сталкивался с судебными разбирательствами) высказались, что если договор составлен грамотно и по правилам подписан обеими сторонами, то он имеет юридическую силу.
А вообще, откуда вы это взяли - про три экземпляра и прочее? Можно ссылку, где это на сайте РКФ прописано?

[daylapu]

Цитата

Елена, Вы правы, вариантов Договоров множество, и они расчитаны на честных людей, но при желании и при наличии мошенничества такие документы являются недействительными, т.е. дело доходит до суда, суд в свою очередь обращается в РКФ а РКФ не рассматривает как аргумент свободную форму,т.к у них нет экземпляра такого договора на предоставленной ими форме т.е они предоставляют договор на совладене (форму),и собака переходит в полное владение своих хозяев только тогда , когда они расплатятся щенками оговоренными в договоре, а в договор составляется в 3 экземплярах,1заводчик
2, покупатель 3.РКФ

Вообще-то свободу формы договора никто не отменял.
ГК РФ: "Статья 434. Форма договора
1. Договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма."
И если этот договор купли-продажи заключён между двумя лицами, причём здесь РКФ?

[Ele]

daylapu
Вот и я о том... Странно, что

Alena555 (30th July 2010 - 14:33) писал:

суд в свою очередь обращается в РКФ а РКФ не рассматривает как аргумент свободную форму

при чем тут РКФ? документы должен рассматривать суд на основании законодательства...

[Alena555]

Ele (30th July 2010 - 14:49) писал:

при чем тут РКФ? документы должен рассматривать суд на основании законодательства...

должен . тем не менее когда договор заключен на бланке образца РКФ до обычного суда дело можно не доводить.

[Alena555]

Ele (Jul 30 2010, 14:45) писал:

Alena555
Ну, это только частный случай - договор совладения.
А вообще, откуда вы это взяли - про три экземпляра и прочее? Можно ссылку, где это на сайте РКФ прописано?

Здорово Вас обошло! Довелось столкнуться с такой ситуацией, много справок навели и уточнили, вот я и говорю о частном случае, а не о том что все Заводчики гады и офиристы, договор который заполняется на 3стороны о совладении до выполнения опред условий взят на ркф, сейчас попытаюсь его тут разместить
Договор о совладении (совместной собственности собаки) http://rkf.org.ru/documents/forms.html

[Ele]

Alena555 (30th July 2010 - 14:59) писал:

тем не менее когда договор заключен на бланке образца РКФ до обычного суда дело можно не доводить

А, ну тогда понятно. Т.е. если договор заключен на бланке РКФ и в 3 экземплярах, то в случае спорных вопросов рассуживать будет РКФ? Правда в самом договоре почему-то написано, что в случае спорных вопросов все же надо обращаться в суд, а не в РКФ.
Ну а если обращаться минуя РКФ сразу в суд, который руководствуется только ГК РФ (как приводили выше - статья 434), то получается, что договор все равно может быть в свободной форме.
Будем надеяться, что нас это и дальше обойдет, ттт. А вы в своем случае отстояли свои права?

[Alena555]

да подробнее ответила в личку

[Матрёшка]

о какой большой разговор получился. честно говоря поняла только половину.

[daylapu]

Цитата

должен . тем не менее когда договор заключен на бланке образца РКФ до обычного суда дело можно не доводить.

А что сторону, которая не согласна, остановит от обращения в суд?

[MasterBox]

Суду совершенно наплевать на РКФ и на его бланки. Суд наш гражданский судит на основании Законов и Положений РФ, в частности на основании статей ГК РФ. И суд читает договор буквально, т.е. то что написано и оценивает суть договора, стремления сторон, их обязательства и т.д.