[MasterBox]

Ele инстинкт не убить, даже самому лучшему дрессировщику.

Меня всегда удивляют некоторые восточники или немцы, которые будучи отдрессированными и натасканными почему-то гадят вблизи рингов, а то и в ринге. Весело было наблюдать, как г-н Поливанов прощался с "обученной и отрингованной" овчаркой из рабочего класса и её хендлером, за отправление естественных надобностей в ринге.

[para]

BUSHA (Oct 21 2009, 15:38) писал:

Агата и Беретта , чушь какая! В огороде бузина, а в Киеве -дядька

ага... нигде нет ни слова о запрете выставлять суку в период течки....

[Лабрадоры]

BUSHA (Oct 21 2009, 20:42) писал:

Джой и на нетечных сук весьма бурно реагируют. Очень неэтично себя ведёт, когда ему приспичит!

Цитата

Агата и Беретта , а вот про Джоя я знаю не от "продавца зоомагазина", а из личных наблюдений. И даже свидетелей имею, и даже фотодокументальное подтверждение. Чесс слово!

Я бы попросила про мою собаку не высказываться. Лучше про своих расскажите, как они у Вас на сук "не реагируют". Вы видили собаку один раз, в период бурного полового созревания, и это не значит, что пес продолжает так себя вести. За последнее время нам неоднократно приходилось ездить на выставки с течными суками в одной машине, выставлятьбся в одном ринге, сталкиваться на сравнениях, и результат Джоевского "неэтичного поведения" - в его выставочных успехах. И дай Бог Вам, BUSHA, добиться такой выдержки как у Джоя от своего кобеля.

[para]

Цитата

Потому что, во-первых, любой хозяин собаки (пол неважен) тратит силы, нервы и деньги на дрессировку/отринговку собаки, если он, конечно, хочет достичь хороших результатов. А во-вторых, к чему он стремится - это ему решать, никому другому он совершенного результата не должен, себе только (если ему это нужно).

это точно, полностью согласна.

и если уж мы говорим об ЭТИКЕ, то не этично "размахивать" своей течной сукой перед всеми кобелями, не обработать ее, а все остальное... уж... читайте выше

[Лабрадоры]

MasterBox (Oct 21 2009, 21:34) писал:

Ele инстинкт не убить, даже самому лучшему дрессировщику.

А если" убить", то как потом вязать?
MasterBox, в очередной раз не могу с Вами не согласиться

[oksi]

BUSHA, я кстати заметила вашу агрессивность...то оскорбляете...то резко высказываетесь...к чему бы это...

[MasterBox]

Могу ещё одну страшилку рассказать, как добрейшая сука ньюфа молниеносным неуловимым движением убила проходящую мимо с хозяином течную суку папильонку...

Инстинкт, понимаете-ли... Место расчищала для своего будущего потомства...

[Охотник]

Агата и Беретта (21st October 2009 - 20:39) писал:

Не раз мы даже на собачнике спорили выйдет Джой из стойки или нет (стреляли, кричали, дергали его) но Джусинда оставался "непокобелим".

Очень показательно...

MasterBox (21st October 2009 - 21:56) писал:

как добрейшая сука ньюфа молниеносным неуловимым движением убила проходящую мимо с хозяином течную суку папильонку...

[Ele]

Лабрадоры
Ирин, ну вот ты же сама пишешь, что Джой и в машине ездит с течными, и выставляется успешно с течными в одном ринге. Думаешь, его потом трудно будет вязать?
MasterBox
Инстинкт не надо убивать, его можно научиться контролировать. Это делают и на площадках по дрессировке, и самостоятельно обучая. И это не какое-то чудо или случай, это обычные действительно дрессированные собаки.
Почему вы считаете, что на площадке собака может выполнять идеально разные команды хозяина даже не глядя на течную суку (это частая, стандартная практика - приводить течных суку, приносить кошек на площадку по дрессировке, когда идет уже не обучение, а отработка команд на идеальное послушание), а в ринге она не может спокойно стоять рядом с течной сукой и должна нюхать пол, вертеться или рваться с ринговки?

[Охотник]

para (21st October 2009 - 21:49) писал:

то не этично "размахивать" своей течной сукой перед всеми кобелями, не обработать ее

Полностью согласен...

Ele (21st October 2009 - 22:03) писал:

стандартная практика - приводить течных суку, приносить кошек на площадку по дрессировке, когда идет уже не обучение, а отработка команд на идеальное послушание

Не все об этом думают...
Как говорят пока петух не клюнет...

[MasterBox]

Ele
Опытные хендлеры скажут, что тяжело ринговать отдрессированную собаку. И отрингованная шоу-собака это не всегда отдрессированная собака, а скорее чаще даже наоборот - совсем не дрессированная собака.

[иллюзия]

У нас три суки, и я против того что бы водить течных сук на выставки.
А насчет того, что записались заранее, а она потекла, все равно примерно в каком месяце должна потечь сука хозяин должен знать. Может у мелких пород конечно свои прибамбасы, тогда записываться надо просто как можно ближе к выставке.

[Охотник]

Oksi (21st October 2009 - 21:55) писал:

BUSHA, я кстати заметила вашу агрессивность...то оскорбляете...то резко высказываетесь...к чему бы это...

Светлана хоть и резкий человек, но умный и добрый...

иллюзия (21st October 2009 - 22:09) писал:

все равно примерно в каком месяце должна потечь сука хозяин должен знать

иллюзия (21st October 2009 - 22:09) писал:

тогда записываться надо просто как можно ближе к выставке

Все просто!!!

[MasterBox]

Снять с выставки или заменить течную суку на выставке никогда не поздно. Течка не два дня идет и к пику вполне обозримо подходит. Организаторы выставок тоже люди, а не роботы и всегда пойдут навстречу.

[Ele]

MasterBox
К сожалению, и покусы бывают, и драки, и смерти. Как с участием течных сук, так и без них. И никто не знает, что было в голове у этой суки ньюфа, место она себе расчищала или еще что. Это, кстати, не нормальное поведение. Если бы такой "инстинкт" был нормой, все суки поубивали бы друг друга во время течек.

[Охотник]

BUSHA (21st October 2009 - 20:42) писал:

Джой и на нетечных сук весьма бурно реагируют. Очень неэтично себя ведёт, когда ему приспичит!

Светлана...это просто не красиво...
От Вас не ожидал...

[MasterBox]

Ele
А Вы когда нибудь видели на улице в компании течной суки других сук?

[Лабрадоры]

Ele (Oct 21 2009, 22:03) писал:

Лабрадоры
Ирин, ну вот ты же сама пишешь, что Джой и в машине ездит с течными, и выставляется успешно с течными в одном ринге. Думаешь, его потом трудно будет вязать?

А где написано, что он на них не реагирует. Реагирует, и еще как. Но я могу с ним справиться, хотя и непросто это. А с вязками у нас пока проблем не было и именно по тому, что в нем не "убивали" инстинкт к размножению.

[Охотник]

Лабрадоры (21st October 2009 - 22:19) писал:

Но я могу с ним справиться, хотя и непросто это

Это и есть тренировка!!!
Хотя бывают исключения...всегда....

[Ele]

MasterBox (21st October 2009 - 22:09) писал:

Опытные хендлеры скажут, что тяжело ринговать отдрессированную собаку. И отрингованная шоу-собака это не всегда отдрессированная собака, а скорее чаще даже наоборот - совсем не дрессированная собака.

Вы меня или специально не хотите понимать, или мы с вами на разных языках разговариваем. Отдрессированная собака - это не собака, сдавшая ОКД или ЗКС. Это собака, которую научили слушаться и четко работать в какой-то ситуации (может, спасателем быть). И ничто не мешает выставочную собаку научить не только в стойке дома стоять, но и стоять в стойке на улице, около дороги, около голубятни, около кошек, около проезжей части, около течной суки и т.д.

иллюзия (21st October 2009 - 22:09) писал:

У нас три суки, и я против того что бы водить течных сук на выставки.
А насчет того, что записались заранее, а она потекла, все равно примерно в каком месяце должна потечь сука хозяин должен знать. Может у мелких пород конечно свои прибамбасы, тогда записываться надо просто как можно ближе к выставке.

Дело не в том кто против, а кто за. Если вы против - так и не водите. Мне вот тоже мало удовольствия доставляет водить течных сук на выставку, и я со своими суками была только два раза на выставке в течку.
По поводу же месяца течки... ну у меня риджбечка не маленькая, а я вот ее течку с мая ждала, а потекла она в середине августа. Просто такой нестабильный цикл у нее, это, кстати вообще для риджбеков характерно, не знаю, как для других пород. Кокерша у меня мелкой породы, течет достаточно стабильно, но "отклонения от графика" могут быть в 2-4 недели.