[Вероника Ива]

Holod Вы абсолютно правы!А кого не устраивает метод с ЭО-просто не нужно им пользоваться,может их собаки,любящие гнать кошек,и т.п.сами вдруг"передумают"это делать.
Здорово,если у собаки нет пороков,здорово,если она сразу после курса послушания становится"мягкой и пушистой",не обращает внимания на кошек,птичек,собачек....Наверное,надо учить этому практически с рождения.Я же,приобретя новую для себя породу,воспитывая как прежнюю собаку ,и надеясь на ту же послушность во всем-совершила ошибку.Другая порода-другие требования,другое воспитание,другие подходы.Перепробовала многое.ЭО дало мне спокойствие,уверенность.Собака тоже спокойна теперь.Цель оправдывает средства.А когда преувеличивают,типа собачку постоянно лупят током-ну так это люди читают между строк.Кнопка с током для исключительного случая.Достаточно двух других кнопок.И то оч редко!Редко,но метко!Знаю,что не всем собакам подходит,а на многих действует отрицательно,провоцируя отрицательное поведение.Мы к ним не относимся.ЭО для нас стало палочкой выручалочкой.

[МонНа]

Вероника, может мне тоже попробовать моему корсику прикупить ЭО? а то вообще не могу с поводка отпустить... не знаю, что от него ожидать. а какой вы брали?

[Вероника Ива]

nsivka Я выше писала,у нас модель ДогТра Платинум 127 уровней ,2 кнопки Эвоздействия и одна вибрация(это как предупреждение-не понял-тогда Э).А я своего отпускаю,вокруг меня гуляет,боится уйти,оч боится"кнопку".Но все таки главное,это его приучили на дрессировке.Мы занимаемся 3 раза в нед.С дрессировщиком он и без поводка идет рядом при любых раздражителях,кошках,великах,собаках....Ходим по людным местам:Ленинградская,Набережная.Но без ЭО не хочу выходить из дома.Мне так намного спокойнее.Вот недавно был случай.Идем по улице.Сидит кошка на подоконнике первого этажа.Проходим мимо нее.Босс ее не видит.Зато кошка испугалась до одури,начинает впрыгивать в форточку и.....падает на Босса прямо ему на морду!Он видимо подумал,что на него напали...Начинавется потасовка.Кошка снова прыгает на подоконник,оттуда в форточу,снова мимо и ему в глаза.Всяэта жуть проходила не болле минуты наверное,но было страшно и за собаку и за кошку.Когда я опомнилась,нажала кнопку-Босс резко отбежал в сторону и остановился.Потом подошел,встал Рядом.И мы пошли дальше.ЭО дисциплинирует.Ошейник можно носить и в воде.Мой плавает в ошейнике.

[Вероника Ива]

С последних своих постов ЭО не пользовались.Собака слушается.Пока ЭО лежит дома разряженный.Если будет хоть шаг в сторону от послушания,снова"вспомним"про него.

[Света и Джоник]

Вероника Ива (Aug 2 2011, 14:22) писал:

С последних своих постов ЭО не пользовались.Собака слушается.Пока ЭО лежит дома разряженный.Если будет хоть шаг в сторону от послушания,снова"вспомним"про него.

вам придется неоднократно про него вспоминать! я тоже пользовалась ЭШО. я взяла собаку когда ему было 1,5 года, уже сформированная собака, с агрессивностью к другим кобелям и кошкам. К людям очень доброжелателен. Я ходила на дрессировку в группу, потом занималась индивидуально с Анжелой Максаковой, она супер-профессионал! Потом приобрела ЭШО (сейчас где-то валяется))) и занимались с ЭШО. Я не буду говорить за других, но мой оччень быстро сообразил когда на нем ЭШО! и все! в ЭШО слушаемся, без него можно кошек поганять!)

[LuCs]

Femida (Aug 2 2011, 11:22) писал:

вам придется неоднократно про него вспоминать! я тоже пользовалась ЭШО. я взяла собаку когда ему было 1,5 года, уже сформированная собака, с агрессивностью к другим кобелям и кошкам. К людям очень доброжелателен. Я ходила на дрессировку в группу, потом занималась индивидуально с Анжелой Максаковой, она супер-профессионал! Потом приобрела ЭШО (сейчас где-то валяется))) и занимались с ЭШО. Я не буду говорить за других, но мой оччень быстро сообразил когда на нем ЭШО! и все! в ЭШО слушаемся, без него можно кошек поганять!)

Точно. Быстро понимают ( пытались от подбирательства отучать). И не только то, что на нем одето (это еще ничего, ерунда, в этом еще можно спокойно продолжать подбирать ), а вот если хозяйка одела на себя такую большую белую фиговину... вот это да..здесь не забалуешь. И всю прогулку косится, не поднимается ли эта фиговинка в ее, собачью сторону..
Так что эксперимент бесславно закончился практически.

[МонНа]

может у кого остался и надобности в нем нет я б приобрела по сходной цене.

[Света и Джоник]

nsivka (Aug 4 2011, 10:04) писал:

может у кого остался и надобности в нем нет я б приобрела по сходной цене.

Я бы Вам так отдала, но даже не смогла найти, два года уже не пользовались, куда дели... Если я найду коробку с ошейником, я вам напишу.

[МонНа]

Femida
моя благодарность не будет знать границ в пределах разумного

[Elen i rebjata]

nsivka, а с каким дрессировщиком вы занимались, если не секрет, прежде,чем решились на такой кардинальный метод?

[Вероника Ива]

Femida и др. Я не буду против,если ЭО понадобится мне.Самой спокойнее,когда на собаке надет этот ошейник!Это абсолютный контроль!Хотя уверенным ни в чем быть нельзя.Собака,гоняющая кошек мне точно не нужна!Уже было до применения ЭО,как мой пес с весом более 55-60кг выносил меня с поводком на дороги!!!Мне дорога и своя и его жизнь.И ЭО в таких случаях идеал!!!Пес на кошек лишь смотрит и идет дальше.Хотясейчас и без Эо он так слушается,но он не человек,а пес-и вдруг его переклинет.Так что в случае гуляний в людных местах,рядом с дорогами-ЭО одену!!!

[Вероника Ива]

Элен и ребята Лена,хоть ты обращаешься к Наталье,отвечу.Ты вот знаешь,мой Босс занимался с разными дрессировщиками.При чем здесь это?Собака может слушаться идеально на площадке,там,где она "работает",но в жизни-это другое.Если мой всегда был с бешеным,просто супер возбудимым темпераментом,с ярым охотничьим инстинктом-какие дрессировки ему помогут??Его и били дрессировщики,и душили на удавках(жуть конечно),но ему наплевать!!!!Он боли не боится и не реагирует.А вот ЭО боится ужасно!!!!Я писала,что этот метод далеко не для всех,но он для НАС!И жизнью своей и своих детей я не собираюсь раскидываться.Босс пер нас за кошками.Мы его не отпускали,чтобы его не сбили машины-так и вылетали на дорогу сами с ним!Это что,жизнь???В моем случае ЭО СУПЕР!!!!!!!Мы получили наконец успокоенную собаку.А дрессурой продолжаем заниматься.

[Вероника Ива]

Или кто то считает,когда на дрессировках бьют-это гуманнее,чем ЭО?Я так не считаю!Собаку унижают этим.Рука человека.А сейчас все люди для Босса хорошие,плохой только ЭО.И споры в принципе неуместны.Я как пользовалась,так и буду пользоваться ЭО,если надо будет.Каждому свое!У меня был ньюфаундленд,так ему не то что ЭО,ему и дрессуры были не нужны!!!Мальчик был Идеал,Супер!!!С огромным весом,но ни за кем не гонялся,не скакал как лось.Спокойный был.Поэтому и не применяли к нем у вобще никаких отрицат мер,даже не шлепали.Так что все собаки разные.За 1,5 года с Боссом я пробовала разные меры и методы-бесполезно!Спасибо ЭО!!!

[Elen i rebjata]

Вероника Ива, Вика, я вас ни в коем случае не осуждаю, как вы уже сказали, это ваш выбор. Если вам нравится результат, почему бы нет? Но я на своей собаке не стала бы его применять, и советовать как решение всех проблем тоже. Потому что считаю - любая "проблемная" собака - это результат недостаточной работы и дрессировки. Не буду говорить, что моя собака - идеал послушания. Но я вижу на примере других собак, которыми можно просто восхищаться, что все зависит от грамотного и непрерывного воспитания. Невозможно "пройти курс" и на этом успокоиться, придется работать всю жизнь. И начинающие владельцы щенков должны знать, чтобы получить такую собаку, которая будет слушаться беспрекословно, недостаточно нажать на "волшебную кнопку". Хотя, возможно, для 7-летнего дога это неплохая альтернатива, не знаю....

[Света и Джоник]

Вероника Ива (Aug 5 2011, 19:44) писал:

Его и били дрессировщики,и душили на удавках(жуть конечно)

Я конечно, не кинолог, но бить собаку это по-моему не дрессировка! Если вы взяли маленького щена и пришли на площадку или к кинологу в 4-6 мес., то как можно его бить или душить! Сейчас когда собака взрослая конечно нужна коррекция поведения и нужен очень грамотный кинолог, но бить и душить собаку -это не способ! ИМХО. А ЭШО это самый простой способ избавления от проблем. Но думаю, что постоянное воздействие даже небольшого разряда не идет на пользу здоровья ребенка. ИМХО.

[Вероника Ива]

Femida Я с вами согласна конечно.Все таки Босс много раз"разрядом тока"не получал.Как правило,одного-двух раз в день ему хватало.И всего неделю-две-не постоянно.Многие проблемы ушли оч быстро.На дрессировках даже маленьких щенков,за непослушание одергивали за удавки-мой пес от этого душился до потери сознания,а на курсах по хэндлингу(тоже дрессура)его били-смысла нет.Если не приносит результат метод-его надо убирать,а не
мучаться годами,что я и сделала.
Элен и ребята Лена,насколько я знаю,хоть собаки наши однопометники,у них с детства абсолютно разный темперамент и характер.Твой квартиру не бомбил и т.п.Мой же всегда был энергоджайзер.Громил квартиру,прыгал как конь(нельзя сказать,что его не воспитывали!У меня не первая собака,но характер Босса таков,что воспитанию он поддается,но может вести себя,как будто его ничему не учили-безбашенный).Он добр,но он по моему рожден для охоты,преследований,охраны...Этому его учить не надо.Если посмотреть на его характер под другим углом зрения,он идеальная собака для коттеджа с большим участком,для охотников(так как будет преследовать"дичь",пока не поймает),он вынослив,активен.В принципе эти качества можно расценить как ПЛЮС.Но для квартиры,для семьи очень спокойных людей с детьми его характер-это АД.И как бы я его с месяца не воспитывала,как бы не дрессировали-он никуда свой темперамент деть не мог!Я еще недавно имеющая вес 52 кг физически не могла его остановить....И сейчас на дрессировках он бывает собакой Душкой,послушным,ходит рядом без поводка-но со мной наедине он таков не всегда!И ЭО единственное,что его способно остановить в любой ситуации.

[Вероника Ива]

Элен и ребята Очень даже возможно иметь собаку,которая слушается беспрекословно всю жизнь и без постоянной дрессировки.Я,слава богу,такую имела.Все зависит от генетики,переданного характера и темперамента.Если собака оч спокойна с рождения-проблем,как правило,не бывает.И не каждый без семьи и детей,чтобы посвящать все время только собаке.У меня дети-им время надо уделять намного больше.А собаке уделялось достаточно,но ее темперамент неуемен и покоя ему нет-на короткое время,а потом надо снова скакать,играть,беситься-в 1 год 7 мес сущий ребенок.Поэтому я теперь подумываю приобрести дом...

[Света и Джоник]

Вероника Ива (Aug 6 2011, 10:52) писал:

Femida Я с вами согласна конечно.Все таки Босс много раз"разрядом тока"не получал.Как правило,одного-двух раз в день ему хватало.И всего неделю-две-не постоянно.Многие проблемы ушли оч быстро.На дрессировках даже маленьких щенков,за непослушание одергивали за удавки-мой пес от этого душился до потери сознания,а на курсах по хэндлингу(тоже дрессура)его били-смысла нет.Если не приносит результат метод-его надо убирать,а не
мучаться годами,что я и сделала.
Элен и ребята Лена,насколько я знаю,хоть собаки наши однопометники,у них с детства абсолютно разный темперамент и характер.Твой квартиру не бомбил и т.п.Мой же всегда был энергоджайзер.Громил квартиру,прыгал как конь(нельзя сказать,что его не воспитывали!У меня не первая собака,но характер Босса таков,что воспитанию он поддается,но может вести себя,как будто его ничему не учили-безбашенный).Он добр,но он по моему рожден для охоты,преследований,охраны...Этому его учить не надо.Если посмотреть на его характер под другим углом зрения,он идеальная собака для коттеджа с большим участком,для охотников(так как будет преследовать"дичь",пока не поймает),он вынослив,активен.В принципе эти качества можно расценить как ПЛЮС.Но для квартиры,для семьи очень спокойных людей с детьми его характер-это АД.И как бы я его с месяца не воспитывала,как бы не дрессировали-он никуда свой темперамент деть не мог!Я еще недавно имеющая вес 52 кг физически не могла его остановить....И сейчас на дрессировках он бывает собакой Душкой,послушным,ходит рядом без поводка-но со мной наедине он таков не всегда!И ЭО единственное,что его способно остановить в любой ситуации.

У меня собака не крупная, но по характеру холерик, настоящий терьер! Таким собакам требуются ДЛИТЕЛЬНЫЕ и очень активные прогулки, летом можно велосипед!! если на поводке, то гулять не менее 2-х часов утром и вечером!!Иначе он начинает развлекать себя сам! Охотиться на кошек, драться с кобелями!! Мой гонял кошек и дрался с кобелями только без поводка, на поводке на команду "фу" реакция абсолютно адекватная! А вот что-бы хендлеры били собаку я такое в первый раз слышу! Я бы сама такого хендлера прибила! ИМХО. Я свою собаку не бью и другим тем более не позволю!

[Вероника Ива]

Femida Вот и у меня холерик...но оч крупный корс.Тоже надо бы и велосипед и т.п.Нет времени,сил и возможности.Думала,он будет поспокойнее,ведь есть и в породе корсо спокойные.Остается надеяться,что появится свой дом-там ему будет раздолье.Дрессировщика и мужа моего он слушается,так как понимает,что там сила явно не та,что у меня..А со мной вобще"отдыхает",тем более с детьми.Поэтому без ЭО нам не справиться.Вот ши тцу мы выгуливаем во дворе с детьми-тот поносится с час кругами-и готов!Но он и так маленький,легенький,безобидный.Так же пустить корса поноситься просто невозможно-от радости он посшибает всех во дворе..Согласна,необходимо оч много гулять.Но мы гуляем 2-3 часа-ему мало значит.

[Света и Джоник]

Вероника Ива (Aug 6 2011, 21:36) писал:

Femida Вот и у меня холерик...но оч крупный корс.Тоже надо бы и велосипед и т.п.Нет времени,сил и возможности.Думала,он будет поспокойнее,ведь есть и в породе корсо спокойные.Остается надеяться,что появится свой дом-там ему будет раздолье.Дрессировщика и мужа моего он слушается,так как понимает,что там сила явно не та,что у меня..А со мной вобще"отдыхает",тем более с детьми.Поэтому без ЭО нам не справиться.Вот ши тцу мы выгуливаем во дворе с детьми-тот поносится с час кругами-и готов!Но он и так маленький,легенький,безобидный.Так же пустить корса поноситься просто невозможно-от радости он посшибает всех во дворе..Согласна,необходимо оч много гулять.Но мы гуляем 2-3 часа-ему мало значит.

А он слушается мужа и дрессировщика не потому что там физическая сила, а потому что он по статусу ставит их выше себя, а вас и детей ниже! Вам надо не силу, а понизить статус собаки, странно, что кинолог вам это не объяснял! Не пускать собаку в дверь впереди себя, грозно "фу" и проходите вперед; если лежит посреди прохода, не перешагивать, а поднимать собаку, что бы он вам уступал дорогу. Подзываете собаку на кухню, вы демонстративно что-то съедите, а только потом ставите ему чашку! Он должен понимать, что вы по статусу выше, вы едите первая. Это только часть того, что я помню, я не кинолог, но вам должен был кинолог все объяснить. Иначе потом когда он станет старше с ним могут начаться более серьезные проблемы.