[Black]

Цитата

Галя, покопайтесь в своей памяти и вспомните что Вы сделали не так, что у вашей собаки Ники запечатлился такой негатив на выставку?

полностью согласна!!!! Я имею собаку, у которой выработалось полное отрицание выставок!!! И я совсем недавно поняла почему.

Бить чужую собаку НЕДОПУСТИМО!!! ЭТО ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ЭТИКИ!!!
Чему я, в данном случае, не удивляюсь совершенно!!!
Преподаватель, должен указать владельцу на неправильное поведение его собаки и предложить наказать его за это свою собаку,самому владельцу, но ним в коем случае не распускать свои собственные руки.
Представьте себе, что вашему ребенку в школе педагог отвесит оплеуху??? Ваши действия???
Мои - руки оторву. без наркоза.

[Gala]

Black Танюш,а если ситуация,к примеру, такая,что родители отказываются наказывать своего ребенка,а он всем мешает нормально учиться??? Говорят,он весь белый и пушистый и хорошо себя ведет,а вот вы все вокруг дураки, как тогда??? Реальная ведь для жизни ситуация. У меня у старшей дочери был в классе такой мальчик с такой мамой. Все родители писали директору что то,типа прошения,что если мальчика не уберут из класса,то детей они в школу не пустят. Бывают, к сожалению, и такие ситуации...

[oksi]

Black (Feb 18 2011, 12:14) писал:

полностью согласна!!!! Я имею собаку, у которой выработалось полное отрицание выставок!!! И я совсем недавно поняла почему.

Бить чужую собаку НЕДОПУСТИМО!!! ЭТО ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ЭТИКИ!!!
Чему я, в данном случае, не удивляюсь совершенно!!!
Преподаватель, должен указать владельцу на неправильное поведение его собаки и предложить наказать его за это свою собаку,самому владельцу, но ним в коем случае не распускать свои собственные руки.
Представьте себе, что вашему ребенку в школе педагог отвесит оплеуху??? Ваши действия???
Мои - руки оторву. без наркоза.

В который раз согласна с ВАМИ!
Да плевать что это научит мою собаку не гавкать...НО никогда чужой человек моих собак бить не будет...ни хлопать...ни толкать...ничего...

[Gala]

Тема кстати очень не простая...И интересная...Убежала с собаками,пишите свое мнение...Я не надолго...

Оксан,ты на дрессуру ходила??? Неужели у тебя дрессировщик не брал собаку и не показывал,как правильно с ней работать,как правильно дергать???

[Barbara]

Я так поняла, что у Ники негатива к выставкам нет. А просто нет того взрывного энтузиазма, который и делает собаку "звездой" (ну, при наличии всех остальных достоинств). Часто говорят - "собака без куража", или, наоборот, "собака куражная" - вот как раз про это. У меня тоже была в свое время некуражная собака. Никакого отрицательного отношения к выставкам у нее не было, а было просто безразлично-нейтральное. Надо маме и папе - пробегу, постою, и сделаю все это более чем прилично. Но - без искры в глазах, без драйва. Смысла она особого в этих телодвижениях не видела, соответственно и работала. То есть это была для нее "просто работа", не больше. Энтузиазма, нужного для "высокой звездности", не хватало.

[oksi]

Цитата

Оксан,ты на дрессуру ходила??? Неужели у тебя дрессировщик не брал собаку и не показывал,как правильно с ней работать,как правильно дергать???

ходили и брал...
Но это не мастер класс по хендлингу за 6500...

[Black]

Галя, в случае с ребенком, я бы давила на родителей, например. посещение родительского собрания для них стало бы очень неприяным мероприятием, в зависимости от ситуации, заявление в милицию, на работу, еще есть ком. по делам не совершеннолетних, и потом у школы есть очень мощныый рычаг даления - класс коррекции, угроза перевода в школу для детей с отсталым развитием......
Но рукопрекладство недопустимо.

Дрессура бывает разных типов и стилей и это зависит от конечной цели дрессировки. если мы готовим собачку к конвою. определенной группы людей. мы будем разными способами добиваться от собаки агрессивного и подозрительного отношения к этим людям....
Но подготовка к показу на выставках дело совершенно обратное, собака должна быть радостной. куражной, дружелюбеой ко всем. не боятся, не зажимиться.... добиться такого поведения тумаками. весьма затруднительно, мне лично так кааатца

[Alena555]

Вероника Ива (17th February 2011 - 18:09) писал:

Босса каждый день били кулаками по голове!

Я в шоке!!!
Не скажу что Бон у меня не попадал под "раздачу", да было , наказывала его, но за очень грубые проступки но не в коем случае не по голове, Попа-вот место получения наказания, считаю что метод кнута и пряника имеет место быть, правильно Гала писала, без этого никак, но не в коем случае не от чужого человека, не за " легкие шалости" !

[Габа]

А я вот читаю посты Вероники и ответы на них Гали и вижу одно,галя слышит себя,любимую.Вероника написала,у Босса проблем нет,гавкнул один раз,почему то Галя описывает что то иное а не поведение конкретной собаки.Мои друзья были на этом мастерклассе,я знаю что этого корсо Боса били ни за что.Ни на кого он там не рычал не бросался не лаял,что писать ерунду,темболее вы,Галя там были.

[Alena555]

Габа расскажите пожалуйста кто Вы, я имею ввиду есть ли у Вас питомец, а то насколько я помню, появились Вы на форуме "в смутные скандальные "времена, так толком и не познакомились

[Вероника Ива]

Привет всем!О,я вижу,опять Ложь!!!Галя,вот уже второй человек подтверждает мои слова,что Босса били ни за что!!!Какие у него проблемы?Спроси Веру-нашего хэндлера!!!Она и наш кинолог!И Виктора Григорьевича-бывшего нашего кинолога!И Катю,у которой в центре работает Босс и ,кстати,жил там 2 нед на передержке!!!Он что делает или делал не так,за что его надо кулаками по голове?А на твоих глазах он ОДИН РАЗ ГАВКНУЛ,буквально:"ГАВ",после чего я ему сказала твердо ФУ,НЕЛЬЗЯ,отдернула за поводок.Но МАСТЕРУ хэндлеру этого было мало,хоть собака отлично послушалась хозяйку!!!О чем ,Галя,ты пишешь?Это я то не слушаю учителей?Я проблем с Боссом не имела и не имею,он очень послушен!!!Да,силен,в играх может больно на ногу наступить и т.п.Но это не поведенческие и др проблемы!!!!!!!А залаял он вместе с другими собами за компанию,наказан был ОН ОДИН И ЖЕСТОКО.Абсолютно ни за что!!!
А к тому,что я себя одну слышу-это точно не про меня.Я очень доверяла обучению Виктора Григорьевича ,Вере...И делала так,как учили и учат они.А ни за что,да еще чужих собак бить недопустимо!!!
Не надо придумывать,будто Босс как то плохо себя вел.Оля написала ,она все видела и не один день,а каждый день!!!И там были и Вера и другие.....И я,абсолютный ноль в хэндлинге,как раз очень внимательно слушаю опытных людей,я в первый день с Боссом выиграла там на практике,не потому ли,что Босс очень умен,послушен,способен к обучению?Не надо придумывать себе оправдания и оправдания поступков неадекватных людей,придумывая,что Босс будто не слушал команды хозяйки,или хозяйка их не давала......

[Вероника Ива]

А случаи,когда бьют в садике,школах детей-тоже недопустимы.Хотя дети бывают разные,бывают с больной психикой(которые выведут из себя любого),есть такие и собаки,непослушные и т.п.А ПО ДРУГОМУ испорченные своими хозяевами......Уверяю,моя собака,как и дети,к счастью,не из этой категории!!! Не надо кашу мешать с винегретом.И когда Босса одергивали за что то,я молчала,но когда битье перешло во все мыслимые и немыслимые формы,я написала!
Галя,а Ника вела себя жуть как агрессивно.Никто ей не дал ни пенделя,ни кулаком в голову!А Босс кого укусил??? Или может пытался? НИКОГДА!!!Да я бы и не допустила такую ситуацию!

[Вероника Ива]

А случаи,когда бьют в садике,школах детей-тоже недопустимы.Хотя дети бывают разные,бывают с больной психикой(которые выведут из себя любого),есть такие и собаки,непослушные и т.п.А ПО ДРУГОМУ испорченные своими хозяевами......Уверяю,моя собака,как и дети,к счастью,не из этой категории!!! Не надо кашу мешать с винегретом.И когда Босса одергивали за что то,я молчала,но когда битье перешло во все мыслимые и немыслимые формы,я написала!
Галя,а Ника вела себя жуть как агрессивно.Никто ей не дал ни пенделя,ни кулаком в голову!А Босс кого укусил??? Или может пытался? НИКОГДА!!!Да я бы и не допустила такую ситуацию!

[Жози]

Вероника Ива, Вик, эх жаль в Фаворите камеры нет видеонаблюдения
а то тут доказывать как все было.........не все верят....что Босс получал тумаков не заслуженно ............

[Вероника Ива]

А еще меня интересует.По 6,5 тысяч заплатили 8 человек.Группа .А почему в наше оплаченное время постоянно хэндлеровались другие собаки?Мы ждали "своей очереди".
Галя,вопрос,а сколько заплатила ты?Ты ведь 2 дня полностью там присутствовала.Очень интересно,может на будущее и я так буду делать,присоединяться потом.........

[Вероника Ива]

Оля,ты светлый Человечек!!!Спасибо тебе! А я не доказываю никому ничего.Я рада,что говорю Правду!И у меня есть свидетели. Кстати,у кого нет проблем со своими собаками,те как раз понимают меня.Есть не только постоянные пользователи,есть Гости,некоторых я знаю лично,которые знают Босса оч хорошо и им смешно,когда тут придумывают в который уже раз проблемы будто бы у моей собаки.Мне не стыдно за мою собаку ни дома,ни на улице,ни на выставках!!!Чересчур добр ДА!А то бы ответил таким вот агрессорам людям и собакам шипящим!!!Но он Джентльмен!И я им горжусь!

[Enigma Shakira]

Gala (Feb 18 2011, 03:38) писал:

Ника у меня вообще не хочет идти на выставку,категорически....

Галь, просто приводи ее на выставки. У меня Кира раньше НЕНАВИДЕЛА выставки, а щас истерики закатывает - возьми меня с собой!!!!!
Так мало ее на выставку привезти, по рингу пробежаться - в обязательную, иначе так и будет ныть

[Жози]

А еще меня интересует.По 6,5 тысяч заплатили 8 человек.Группа .А почему в наше оплаченное время постоянно хэндлеровались другие собаки?Мы ждали "своей очереди".

этот вопрос и меня очень интересует!??????????
как то получается не правильно!!!!
за наше оплаченное время,мы ждали когда не только собаки посторонние отхендлеруются ,но и пофотографируются!!!!............

[Жози]

Вика!!! спасибо! тоже самое могу сказать про тебя!!! Ты очень доброй и светлой души человечек!!!!!
даже пример возьмем:ведь я не слепая,и видела своими глазами-как ты искренне обрадовалась когда узнала от меня лично что Веня нашелся!!! твои глаза просто загорелись искрой счастья!!!!!!!!
А такую искру я не у всех заметила когда сообщила ту же новость .....
вот я и делаю выводы! А Босс-молодчинка! его успехи и старания на мастер -классе оценили ВСЕ!!! что бы кто не говорил. Главное правду знаем МЫ!!!!!

[Gala]

Вероника Ива (Feb 18 2011, 09:22) писал:

Галя,а Ника вела себя жуть как агрессивно.

Вика,это ты шутишь так? Тогда у тебя своеобразное чуство юмора... Ника и агрессия пока не совместимы...Пока,потому,что дальше все дело в воспитании.
Все дни не присутствовала,т.к. никак не получалось ездить.О чем очень жалею. Сколько попросили-столько и заплатила.Поверь,никто в накладе не остался... Про агрессию Босса никто здесь не говорит и про неадекват его тоже. Более того,не устану повторять :и твое и его мастерство выросло просто на глазах.
Такое ощущение,что мы с тобой совершенно разные вопросы обсуждаем...

Black Тань,согласна с тобой на все 100,что при подготовке собаки к выставке должно быть только положительное подкрепление и положительные эмоции. Но в ожидании ринга,вход в зал,дорога на выставку,улица перед залом,где проходит выставка-это уже элементы дрессировки. Тут уже кнут и пряник.

Оля (barbara) Ты как всегда права!!! Ника работает,но работает без огонька. Я хочу воспитать или разбудить ее кураж. Вот моя основная мечта...И фронт работы...

Габа Со всеми здесь присутствующими я знакома лично,всех присутствующих безгранично уважаю,более того в спорах,в которых мы участвуем,рождается та самая истина. Для этого и спорим.Вас вот лично не знаю,и выплываете вы в смутные моменты на мутной пене... Всего 7 постов у вас и все с негативом...Подходите завтра к рингу корсов,познакомимся , поболтаем,заодно и на все интересующие вас вопросы отвечу... Глядишь, дальше будем на форуме спорить уже как старые знакомые и со взаимным уважением...