[green street]

Золото Самары (Jan 12 2010, 12:32) писал:

был в глухой деревушке - Колтубанка (случайно проехав нужную станцию...)
Во дворе живет шикарный немец... С шикарной родословной...
И куплен не за 2 рубля... И не на птичке...
Просто психология у одних что надо покупать дворняжек... А у других - что надо покупать адекватную собаку с хорошими генетически заложенными поведенческими особенностями

Я тоже видел клейменную суку далматина на цепи в 35 градусные морозы.Видел за свою жизнь догов,боксеров,доберманов которые кроме цепи и запаренного комбикорма не видели в жизни не чего,а все эти собаки с документами,где же заводчики,почему не курируют?

[Ele]

Это что-то типа стаффа с голденом наверное.

green street (12th January 2010 - 17:33) писал:

Смешанные вязки как правило бывают,с востребованными и дорогостоящими породами.

Востребованные и дорогостоящие породы востребованы, пока они породы. А если одну повязать с другой, то получится такое чудо (как выше), которое не будет нужно ни любителям первой породы, ни любителям второй. За исключением самих оригиналов-экспериментаторов.

green street (12th January 2010 - 18:08) писал:

Я тоже видел клейменную суку далматина на цепи в 35 градусные морозы.Видел за свою жизнь догов,боксеров,доберманов которые кроме цепи и запаренного комбикорма не видели в жизни не чего,а все эти собаки с документами,где же заводчики,почему не курируют?

Обычно такие люди, которые сажают собак на цепь и комбикорм, сами не стремятся общаться с заводчиками. Вплоть до того, что не берут трубку телефона и прочее. Не говоря уж о заранее сообщаемом неверном адресе проживания при покупке щенка. Заводчик не может навязать свое общение всем владельцам своих щенков.

[green street]

Oksi (Jan 12 2010, 13:59) писал:

да?

Oksi ,а где вы здесь востребованных и дорогостоящих увидели.10-15 тысяч рублей ,это вовсе и не дорого,для некоторых. А здесь видно ,как писал или писала pona 2 поколение

[Alma]

Ele (12th January 2010 - 14:19) писал:

Смешанные вязки как правило бывают,с востребованными и дорогостоящими породами.

Не так давно, а точнее этим летом, в газете ИРР были объявления типа: ведется запись на щенков метисов лабра и голдена ОТ ПЛАНОВОЙ ВЯЗКИ, но без документов от выставочных родителей! Идеальный компаньон, радость ребенку и т.д. Самое интересное, что щенки достаточно быстро разошлись.
Еще продавался щен-метис эденбурга-зенненхунда (извеняюсь, точно не помню как называется, в ообщем самый мелкий из них) Сомневаюсь, конечно, что это действительно так, т.к. таких собак у нас пока мало (судя по каталогам), только если кобель чей-нибудь "погулял на стороне", что тоже врядли...
Ушлые старички-сторожа продают по 500 р щенков НО. Причем мамка действительно овчарка, сидит тощая собанька на цепи, охраняет какую-нибудь стоянку, а деток ее кто-то продает. (еще бы ничего, еслиб он с выручки хоть хлеба ей купил, а так все себе в карман!)
Убило объявление о продаже щенков КОВКАСКОЙ АВЧАРКИ! Причем цена от 2 тыс! Люди породу не могут выучить, а уже занимаются разведением! О чем тут вообще можно говорить!

[green street]

Ele (Jan 12 2010, 14:19) писал:

Обычно такие люди, которые сажают собак на цепь и комбикорм, сами не стремятся общаться с заводчиками. Вплоть до того, что не берут трубку телефона и прочее. Не говоря уж о заранее сообщаемом неверном адресе проживания при покупке щенка. Заводчик не может навязать свое общение всем владельцам своих щенков.

А как же паспортные данные.Я в свое время,только с паспортом к себе на порог пускал.Пришел без паспорта, досвидание

[pona]

green street

Цитата

А здесь видно ,как писал или писала pona 2 поколение

это как раз первое поколение....

[green street]

Alma (Jan 12 2010, 14:55) писал:

Еще продавался щен-метис эденбурга-зенненхунда (извеняюсь, точно не помню как называется, в ообщем самый мелкий из них) Сомневаюсь, конечно, что это действительно так, т.к. таких собак у нас пока мало (судя по каталогам), только если кобель чей-нибудь "погулял на стороне", что тоже врядли...

Вы наверное это имели в виду. ПОДАРЮ ОТВЕТСТВЕННОМУ И ЗАБОТЛИВОМУ ХОЗЯИНУ!

ЩЕНКИ-МЕТИСЫ
Мама - Энтлебухер-зененнхунд(Швейцарская пастушья собака)
Две девочки, возраст 2,5 месяца
По характеру общительные, игривые, преданные собаки с очень высоким интеллектом!!!!
Способны выполнять сторожевые функции и быть отличным компаньонами. Нежно опекают детей.
Есть ветеринарный паспорт, привиты по возрасту.

ОБРАЩАТЬСЯ: Татьяна, тел. 8-902-290-86-18
http://dogcanis.ru/shen.htm

[Ласковая Стая]

Ситуация, рассказанная подругой-сибирячкой.
В селе, где большинство мужчин - охотники, сложилос поголовье рабочих лаек. Разумеется, без родословной. Но каждый хозяин, покупая щенка, точно знает, кто папа, дедушка и так далее. (напомню, речь идет не о дворовых собаках, как таковых, а "лайках", используемых на охоте).
И приезжает в это село к родственикам поохотиться человек с породистым кобелем. И этот кобель вяжет нескольких рабочих сук. Не для прибыли владельцев, а для прилития новой крови в местное поголовье.
Как относиться к ЭТОЙ вязке?

[green street]

pona (Jan 12 2010, 15:00) писал:

green street

это как раз первое поколение....

Извините.Вам виднее.

[pona]

green street
Виднее подлой такой науке Генетике, перед ней надо извинятся

[green street]

pona (Jan 12 2010, 15:08) писал:

green street
Виднее подлой такой науке Генетике, перед ней надо извинятся

Генетика конечно же подлая штука,но даже она не может просчитать на все 100%

[oksi]

в каждой породе есть разные цены...как есть голдены по 15 тысяч так есть и по 70 тысяч...

я не понимаю просто как можно мешать две породы...

[pona]

Цитата

Генетика конечно же подлая штука,но даже она не может просчитать на все 100%

Правильно, но есть стандартные задачи и их решения...
Гибрид в первом поколении будет нести признаки обоих предков в разной степени... расщепление будет потом.... вот как то так!

[green street]

Oksi (Jan 12 2010, 15:16) писал:

я не понимаю просто как можно мешать две породы...

Американский стаффордширский терьер выведен посредством скрещивания английского бульдога и английского терьера, завезённых в США в 1870 году.

pona (Jan 12 2010, 15:19) писал:

Правильно, но есть стандартные задачи и их решения...

Правильно,конечно же есть.Но не всегда все гладко получается на самом деле

[Alma]

green street (12th January 2010 - 15:05) писал:

Вы наверное это имели в виду. ПОДАРЮ ОТВЕТСТВЕННОМУ И ЗАБОТЛИВОМУ ХОЗЯИНУ!

Возможно это была одна из этих девочек. Вот только по-моему объявление было в разделе продажи...хотя может я и ошиблась... Точно помню, что девочка, и фотка была, только мордаха чуть постарше вроде была уже

Ласковая Стая, лично я не против такой конкретной вязки, изолированная территория, все друг друга знают и знают, что ожидать от той или иной собаки. И опять же, собаки изначально без документов, никто целенаправленно не делает из них безродных. В ДАННОЙ ситуации я вижу достаточно плюсов для осуществления этих вязок. ИМХО
Я, например, сомневаюсь, что ненецкие лайки все поголовно имеют родословные! Они существуют для работы, охраны, охоты и т.д. По фоткам собаки встречаются достаточно разномастные, но тем не менее это признанная порода!
Но, для тех же хаски или самоеда я лично была бы против подобных скрещиваний. ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ, подобных ситуаций в полосе крайнего севера, где все собаки на виду и ограничивается все это определенной территорией. ИМХО.
И еще, думаю, следует учитывать, что условия для рабочих (именно рабочих!) животных совсем не такие, как у наших собак (с документами или без них не важно). Там ведется строгий отбор не только человеком (охотники обычно сразу уничтожают слабых и несоответствующих особей) но и самой природой (более слабые собаки обычно погибают (от холода, диких зверей, болезней и т.д.) в течение первого года жизни. Следовательно, потомство получают от достаточно крепких и достойных животных. ИМХО.

[pona]

Цитата

Смешанные вязки как правило бывают,с востребованными и дорогостоящими породами.Как правило рождаются щенки похожие или на маму или на папу.

копирую Ваше высказывание, к которому и прицепилась...., получаются противоречия здесь и сейчас!

[oksi]

то есть скрещиванием лабра и голдена пытались вывести новую породу????

[Alma]

Oksi, какие цели приследовали эти люди я не знаю, но щенков продавали привитыми. Врядли хотели получить новую породу. По-моему, просто не особо заморачивались поиском пары, а повязали "для здоровья" с кобелем из соседнего подъезда... Хотя кто знает...

[Золото Самары]

Продавая щенка мы на словах или на бумаге подписываем договор купли-продажи и собака переходит в собственность покупателя.
Диктовать ВЛАДЕЛЬЦУ наши условия мы не вправе, хотя очень хочется и иногда даже получается...
Отследить поголовно всех щенков всех пометов просто нереально...
Порой из 5 щенков удается дай бог отслеживать состояние двоих и это уже радость.
У меня один из щенков уехал на ПМЖ в Архангельскую область. Как Вы предлагаете за ним следить?...
Да, они присылают фото... И все...
В Димитровграде у меня тоже щенок живет, но даже на таком расстоянии я собаку с момента продажи не видел ни разу... Только на фото.

Но фото мне никак не гарантируют условий содержания собаки Можно и на цепи содержать собаку в форме... а характер и поведение на фото не увидишь...


Насчет лаек в деревне охотников...
Охотники, которые держат действительно рабочих собак - они не заморачиваются чистокровностью породы.. Они подчеркивают рабочие качества... Щенок, который не прошел тест - убирается.
Отбор ведется очень жесткий.

[Маляренко Наталья]

green street (Jan 12 2010, 14:57) писал:

Ну если у них нет документов,о каких выставках вы говорите

вы сами себе противоречите....
как о каких выставках? о тех куда они пойдут для получения описаний на регистр

green street (Jan 12 2010, 14:33) писал:

Смешанные вязки как правило бывают,с востребованными и дорогостоящими породами.Как правило рождаются щенки похожие или на маму или на папу.

бред какой то...
например?
согласна что такие комбинации делают, но для получения НОВОЙ породы, как недавно появился бивер И ведется селекция и записи.

а специально люди, которые просто держат собаку... нет.

green street (Jan 12 2010, 15:08) писал:

Я тоже видел клейменную суку далматина на цепи в 35 градусные морозы.Видел за свою жизнь догов,боксеров,доберманов которые кроме цепи и запаренного комбикорма не видели в жизни не чего,а все эти собаки с документами,где же заводчики,почему не курируют?

ой и не надо писать про такое
каждый владелец, купивший или взявший щенка в подарок, сам вправе решать его судьбу.
И заводчик тут не в праве управлять им. Если только он изначально не составил договор купли-продажи или совладения с условиями содержания своего щенка.
И далматин на цепи типичный тому пример, скорее всего эта была отказная собака (по психике например) или щенок из тех, которых лишь куда нибудь, потому что их родилось 13-14 и ВСЕ ЖЕ ИМЕЮТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ.

У меня в практике были случаи перепристраивания бассета 5 раз и далматина 3 раза.....
и каждый раз этих собак находили на улице.