[MasterBox]

Не зря говорят в народе: "Хозяин - барин".

Так и владельцы племенных производителей вправе использовать своих кобелей или сук так, как им заблагорассудится... В том числе и вязать абы кого с абы кем, и без документирования вязки и полученных пометов. Наш Гражданский кодекс не препятствует им в этом.

Другой вопрос - а можно-ли называть таких производителей племенными?
Их вяжут не для улучшения породы, не для закрепления породных качеств, не для получения нового племенного материала и даже не для получения красивых собачек для души и выставок...
Владельцам таких производителей важна только сиюминутная выгода, только полученный барыш.
Им совершенно наплевать на труды многих поколений настоящих любителей собак, на десятилетия, а порой и века, потраченные на создание современного облика породы, на получение необходимых рабочих качеств собак, на развитие характера, присущего собачкам конкретной породы.


oyster-bey
Грехи или грешки есть, наверное, у всякого человека...

Однако, можно простить, наверное, владельцу кобеля первую вязку без документирования, когда владелец переживает за своего кобеля и спешит развязать его с кем угодно.

Непростительно, когда такие вязки ставят на поток, рекламируют это, подрывают сам смысл племенной работы.

[Ласковая Стая]

Key i kompania (Jan 4 2010, 19:16) писал:

Это Вы просто плохо в лабрах плохо разбираетесь!!!
Летом,когда я продавала щенков ризена,звонило много покупателей,желающих иметь собаку-"телохранителя",а то на улицу вечером страшно выйти.И очень много человек мне сообщили,что они выбирают между лабром и ризеном!!!На моё недоумение,что какой лабр-охраник(?)с возмущением сообщили:"Да лабр самого Путина охраняет!!!!"Причём фраза не едичная,а часто повторяемая!

О да! Это у нас тоже часто: "ищу собаку, чтобы ребенка на улице охраняла!"
А почему лабр?
"Ну, он же ласковый!"
И почему-то обижаются, что отказали...

[oyster-bey]

alexxx (Jan 6 2010, 07:29) писал:

А можно узнать кличку этого кобеля?

Саша,я же сказала,что человек здесь на форуме.Ни кличек,ни имен я говорить,не буду...Пусть каждый поймет,прежде чем,лезть в чужую корзину,выстирай то,что накопилось у самого себя,в первую очередь....А на мой вопрос,Вы так и не ответили

MasterBox (Jan 6 2010, 07:32) писал:

Грехи или грешки есть, наверное, у всякого человека...

Однако, можно простить, наверное, владельцу кобеля первую вязку без документирования, когда владелец переживает за своего кобеля и спешит развязать его с кем угодно.

Этот кобель давно развязан

[MasterBox]

oyster-bey (6th January 2010 - 12:17) писал:

Этот кобель давно развязан

А вот владельцам таких кобелей надо-бы, на месте РКФ, пожизненно запрещать племенную деятельность и аннулировать выданные им племенные сертификаты (марки).

[Рембалу]

И кастрировать!!!

[MasterBox]

Рембалу (6th January 2010 - 12:35) писал:

И кастрировать!!!

К сожалению, это может делать только владелец по собственной воле...

[Sveta.Gera]

Люди !!!!!!!!!!!!!Хватит друг друга поливать грязью,ведь собаки без документов никакого вреда породе нанести не могут,а вот вязки абы с кем,не контролируемый брак,подлог документов -вот по моему, что достойно обсуждения,а щенки без документов-конкуренты которые мешают продавать за дорого щенков,ведь есть разница за 5 т.р или за 20 т.р,моральный облик человека нельзя измерить его кошельком и ни угадаешь,как будет жить твой щен,в особняке и на пшене или в хрущеве трескать самый лучший корм,в любви и ласке,я уже писала ни какая супер- пупер родословная ни гарантирует100%благополучие в плане здоровья,здесь писали что щенков на" диван"надо стерилизовать,а если я купила,чтоб на выставки ходить,мне говорили перспективный, поэтому цена такая,а у него 2-3 отл и не "звездит" мой пес,обида на весь мир и пес не мил,по моему уважающий себя заводчик должен говорить,что щенки от супер пупер родителей, но раньше 10-12 мес говорить о выставочной карьере нельзя,вы лучше меня знаете что большая перспектива(лучший щен),не всегда становится хотя бы ЧР ,ведь не все могут быть чемпионами даже с великолепными задатками,поэтому я за честность перед покупателем,щен без док -одна цена,а уж если напророчили чемпиона,а выросло нечто верните разницу в деньгах ,по моему честно.

[MasterBox]

sumire2008

А где Вы здесь поливание грязью увидели?

Зачем плодить дворняжек? Они и сами хорошо плодятся у помоек.

[kubika]

Цитата

а вот вязки абы с кем,не контролируемый брак,подлог документов -вот по моему, что достойно обсуждения

+1000

Цитата

Зачем плодить дворняжек? Они и сами хорошо плодятся у помоек.

Щенки без родословной - это не такие дворняжки,что плодятся у помоек....только наличие родословной не всегда гарантирует породность собаки, в наше время можно купить и кота в мешке......

Цитата

Однако, можно простить, наверное, владельцу кобеля первую вязку без документирования, когда владелец переживает за своего кобеля и спешит развязать его с кем угодно

вы действительно так думаете? !
и после этого поста осуждаете тех,кто вяжет своих кобелей и не оформляет щенкам документы?
Я конечно не владелица кобеля,,,,,, но на сколько знаю в крупных питомниках перспективных молодых кобелей вяжут с препатентными опытными суками....
Ну и потом уж если вообще не брать этическую сторону таких "простительных" вязок от которых метисы появляются и развязать с кем угодно- ну наверное как минимум здоровье кобеля поважнее будет .Такой букет собрать можно....

Вот с лета начала искать подходящего кобеля для старшей лабрадорши ( хотя еще очень хорошо думаю буду ли ее вязать....) Так только 2 -е из всех владельцев кобелей попросили фото моей суки, родословную, поинтересовались титулами и описаниями с выставок.А потом уже прислали нужную мне инфу и пригласили до вязки приехать и посмотреть кобеля . Остальные - приезжайте,платите и вяжитесь.....Что там у вас родится...., за ваши деньги любые капризы.......

[MasterBox]

kubika
Вы невнимательны...

[kubika]

MasterBox- никого не хотела обидеть,,,, читаю быстро т.к. на работе. увидела продолжение.

[Ele]

oyster-bey (6th January 2010 - 10:34) писал:

кличка собаки Эля (без документов),но родители известны,приезжали из Сергиевска,вязали 2 раза подряд,с кобелем,с документами

oyster-bey, это в мой огород что ли камень? Мой кобель амкокера действительно дважды вязался с ОДНОЙ сукой без документов, поскольку у меня была определенная в ней заинтересованность на тот момент. В дальнейших вязках этой суке было отказано - раз вы знакомы с ее хозяйкой, то должны это знать. Как было отказано в вязках нескольким сукам без документов как до той суки, так и после нее - хозяева некоторых из них есть на форуме. Поскольку я НЕ озабочена тем, чтобы активно вязать своего кобеля с любыми суками, НЕ ставлю вязки с кем угодно на поток и НЕ рекламирую своего кобеля в различных источниках, зазывая к нему всех подряд. Как в общем не считаю ту конкретную ОДНУ суку каким-то "грязным бельем", которое надо "отстирывать".

[alexxx]

oyster-bey (Jan 6 2010, 11:17) писал:

А на мой вопрос,Вы так и не ответили

А можно повторить вопрос?

и мне немного непонятно - вот высказывания типа - "а не я одна такая... " , "а я как все..", "а другие тоже..." - это к чему?
Почему Вы равняетесь на тех, кто делает плохо?! Почему бы не равнятся на тех кто ратует за породу и старается ее улучшить. Например, делают зарубежные вязки, которые пусть и совсем не прибыльные, даже наоборот, но зато улучшают уровень породы. Или тщательно выбирают племенного кобеля, которого привозят откуда нибудь, но с нужными кровями.

Я не говорю что Вы одна такая. Совсем нет, к сожалению..
Но это же не значит что давайте плодить дворняг без родословной все вместе! Потому что Ваня, Маня и Петя тоже так делают..

[К-Е-]

Прекрасно понимаю заводчиков... Но, увы, такова реальность, что щенки без документов лучше расходятся и естественно без лишних морок на их актировку, щенячки и т. д.

[К-Е-]

Мой пример, копила на отлично выращенного щенка мопса с перспективной выставочной родословной, да так, чтобы не разом за одну зарплату купить его, а так по немногу откладывая, т.к. срочной необходимости в этом не было. И однажды наша знакомая попросила свозить ее за щенком мопса, который стоил всего лишь 7 тыс., мы поехали, там оставалась лишь два щенка, девочка и мальчик, девчонку забрала наша знакомая, кобеля, не удержался взял мой муж, не смотря на все мои "против" и знаете почему? - цена привлекла потому что... 15 - 30 тыс. жалко стало..
Щенкам было всего лишь по месяцу, а были все уже проданы, и все остались довольны и покупатель и продавец, правда кроме меня((( После ухода от продавца, услышала от его жены такую фразу: "Ну, спасибо, девочка (обращаясь к собаке), считай поставила нам пластиковые окна".

[MasterBox]

Leonella
А зачем их вообще плодить? Цель одна - выжать из собаки деньги и быстрее...

[К-Е-]

Да, именно и в этом цель.

А те, кто вяжет своих собак с документами - думаете разве не для цели получения денег?

[Рембалу]

Цитата

А те, кто вяжет своих собак с документами - думаете разве не для цели получения денег?

Именно!! И как можно больше!! Чтобы хотя бы на следующую выставку и на сл вязку отложить, так как кинологи, породники, своих собак врядли будут вязать в соседнем дворе. Если и живет такой кобель в одном регионе - это огромная удача для разведенцев.

[К-Е-]

Айм сорри, последнее сообщение кинул мой муж За что его...

[Счастливый Мир]

Leonella, ну не все!
Я в первую очередь вяжу, чтобы получить ЗВЕЗДУ, с которой пойду на выставку, так сказать собаку своей мечты!
Ну а остальных, конечно, можно продать, чтобы было на что поехать на эту самую выставку!
Если остальные останутся.
У меня была вязка за 1000 евро в Москве + дорога = родился 1 кобель!
И была вязка в Донецке за 1200 евро (там в аренде был интересный мне кобель)+ дорога = родилось 2 щенка
Вот и где она выгода?