[Надик]

Бостон , ну, мои собаки вполне управляемы. И, думаю, если к ним полетит дог или алабай в наморднике - то я успею своих отозвать. К тому ж цели "подлетания" могут быть очень разными. И в абслютном большиснтве случаев хозяйские собаки летят к другим с целью "познакомиться".
Дальше... Если хозяин маленькой собаки уверен, что все вокруг только и мечтают обидеть его кроху - пусть водит ее на поводке. В таком случае намордник на чужой крупной собаке является почти 100% гарантом безопасности его малявы. А орущая и швыряющаяся собака должна быть на поводке всегда, независимо от ее размеров.
Но в основном мой пост был о другом. Я писала именно про управляемость собак. Если мои собаки управляемы - почему я их на поводках должна таскать? (естественно, я не пускаю их подлетать к чужим собакам без разрешения хояина этой чужой собаки). Если кто-то не может или не хочет следить за своими собаками каждую секунду прогулки - намордник ему в помощь. Ну и т.д.

[Бостон]

Надик, если подлетит алабай в наморднике – про то, что Вы успеете отозвать своего папийона – это такая шутка? Алабай будет стоять на месте и смотреть, как Вы свою собаку отзываете?)))
У знакомых была ситуация - догиня в наморднике и на поводке. Навстречу дама с двумя управляемыми той-терьерчиками, кобель и сука. Кобель полез знакомиться к догине, догиня тоже была не прочь поиграть. Суку – тойчика догиня не заметила, та была позади. Догиня на нее со всего маху села – у тойки тяжелейшие переломы. Владелица догини вынуждена была оплатить лечение. Вопрос – оно ей было надо? Не проще был бы поводок на управляемой мелочи?
В обшем, в этом вопросе мы говорим на разных языках. Не будем спорить, пусть каждый останется при своем мнении.
С уважением.

[Gelya]

MasterBox (Mar 27 2011, 11:15) писал:

А с Вами разговаривал самозванец, а не представитель органов...

это вы почему так считаете?? и как бы вы поступили в данной ситуации?
Этот бдительность стал проявлять потому что у него якобы пять жалоб от граждан-почему у нас собаки без поводков гуляют..Управляемость и отсутствие агрессии его вообще не волновало,он стоял ко мне вплотную(может быть даже была провокация по отношению к собаке-он сходу подлетел очень близко ко мне,а Флер на него было все равно,только обнюхала нехотя)и доказывал,что она у меня на детей бросается и они ее боятся,а я этого не знаю потому что у меня наверное детей нет...

[MasterBox]

Gelya

Перечитайте все сказанное мной ранее в этой теме...

[HUNTER]

Просмотрел тему. Прям ужасы какие-то пишете. Я и мои знакомые, у которых есть собаки, всегда берём с собой псов в вечернюю экспедицию в ларёк, особенно когда , дабы в отдел не забрали.

[Barbara]

MasterBox, я правильно поняла?
Теперь на вопрос бдительных граждан "ААААА пачиму сабака без намордника"? надо голосом хорошо воспитанной ехидны из приличной семьи отвечать: "А потому что по закону!!! Согласно закону №17-ГД Сам.Губ.Думы от 04.03.2011, статья 9, пункт 5!!!!". (как раз благодаря тому замечательному (или) в скобочках).

[aivori]

"А потому что по закону!!! Согласно закону №17-ГД Сам.Губ.Думы от 04.03.2011, статья 9, пункт 5!!!!". (как раз благодаря тому замечательному (или) в скобочках).

Если это правильный ответ ЕГО НУЖНО ВЫЗУБРИТЬ !!!

[Barbara]

Мы пока вот это вызубрили:
"Совершенное деяние хотя формально и содержит признаки состава административного правонарушения, но с учетом характера совершенного правонарушения и роли правонарушителя, отсутствия вреда и последствий не представляет существенного нарушения охраняемых общественных правоотношений".
Пока еще ни разу не пригодилось, т-т-т.
Но это для представителей органов, а простым, но въедливым гражданам "А по закону!", да к тому же с упоминанием номера закона - самое оно...

[aivori]

Офигеть!!! И долго ..... зубрили?

[Gelya]

MasterBox
спасибо!все с первой странички перечитала,цитаты копировала,статьи и формулировки ответов выучу

[MasterBox]

Для начала немного из Закона...


Закон
Самарской области
от 04.03.2011 №14-ГД
Об основах организации благоустройства и озеленения
на территории Самарской области

Принят Самарской Губернской Думой
22 февраля 2011 года

Глава 1. Общие положения

Статья 1. Предмет правового регулирования настоящего Закона

1. Настоящий Закон в соответствии с Федеральным законом «Об охране окружающей среды», Федеральным законом «О санитарно- эпидемиологическом благополучии населения» в целях обеспечения прав граждан на благоприятную окружающую среду и повышения эффективности реализации органами местного самоуправления вопросов местного значения устанавливает основные требования к составу, порядку разработки и осуществления мероприятий в сфере благоустройства и озеленения на территории Самарской области...

Глава 2. Основные требования к мероприятиям в сфере благоустройства

Статья 3. Состав мероприятий в сфере благоустройства

К мероприятиям в сфере благоустройства относятся:...

5) организация территории для выгула собак;

6) обеспечение безопасности населения Самарской области от неблагоприятного воздействия бродячих животных....

Статья 9. Организация площадок для выгула собак

1. Площадки для выгула собак (далее - площадки) должны размещаться на территориях общего пользования за пределами первого и второго поясов зон санитарной охраны источников питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения.

2. Расстояние от границы площадок до окон жилых и общественных зданий должно быть не менее 40 метров.

3. Покрытие поверхности площадок должно иметь выровненную поверхность, не травмирующую конечности собак (газонное, песчаное, песчано-земляное покрытие), а также быть удобным для регулярной уборки и обновления.

4. На территории площадок должен быть предусмотрен информационный стенд с правилами пользования площадками.

5. Запрещается выгуливание собак без поводка и (или) намордника (кроме щенков в возрасте до трех месяцев и декоративных пород собак) вне специально отведенных для выгула мест.

6. Органы местного самоуправления определяют нормативы обеспеченности территории муниципальных образований площадками для выгула собак с учетом местных условий...


Статья 19. Вступление настоящего Закона в силу

1. Настоящий Закон вступает в силу по истечении десяти дней со дня его официального опубликования.

2. Органам местного самоуправления привести муниципальные правовые акты в соответствие с настоящим Законом и разработать муниципальные правовые акты, направленные на реализацию положений настоящего Закона, в течение одного года со дня его вступления в силу, если иные сроки не установлены статьей 20 настоящего Закона...

Статья 20. Переходные положения

2. Органы местного самоуправления определяют места для выгула собак в соответствии с требованиями статьи 9 настоящего Закона в срок не позднее пяти лет со дня вступления настоящего Закона в силу.

3. Часть 5 статьи 9 настоящего Закона в части установления запрета на выгул собак вне специально отведенных для выгула мест вступает в силу отдельно для каждого муниципального образования со дня ввода в эксплуатацию площадок для выгула собак на территории этого муниципального образования.



Далее, сейчас по всей России и у нас в частности сложилась уникальная ситуация, когда милиция упразднена, а полиции ещё нет...

С 1 марта с.г. все Законы о милиции, о внесении изменений и пр., что касалось милиции утратили силу.

- Милиции юридически не существует.
- По улицам бродят толпы бывших работников милиции, уволенных поголовно по их личным заявлениям, написанным ещё осенью прошлого года.
- Когда некоторые умники говорят, что эти бывшие милиционеры находятся, ЯКОБЫ, за штатом, не верьте. Это ложь.
- Не бывает работников за штатом НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЙ организации.

- Нельзя штрафовать за нарушение вышеуказанного Закона от 04.03.2011 №14-ГД
Об основах организации благоустройства и озеленения на территории Самарской области - это не предусмотрено этим Законом.
- Нельзя за нарушение этого Закона составлять протоколы и соответственно возбуждать административное производство - это не предусмотрено этим Законом.

- Административное производство можно возбуждать ТОЛЬКО при наличии события и состава административного правонарушения предусмотренного КОАП РФ или Законом "Об административных правонарушениях на территории Самарской области"

- В Законе "Об административных правонарушениях на территории Самарской области" нет пока ни одного слова о правах полиции и полицейских на составление протоколов по фактам нарушений.


Вчера специально заходил к мировым судьям в Тольятти, поскольку именно они рассматривают административные дела.

Так вот, судьи не знают, что им делать, поскольку бывшие работники милиции теперь не могут доставлять и конвоировать административно задержанных и осужденных до 15 суток, так как Милиции юридически не существует с 1 марта.

Мировые судьи рассматривают сейчас дела по протоколам составленным до 1 марта.
По протоколам составленным после 1 марта мировые судьи смотрят на поведение "правонарушителя", т.е. знает ли он о ликвидации милиции и оспаривает или нет само составление протокола бывшим милиционером. Если "правонарушитель" не молчит, а активно спорит, указывая на возбуждение административного производства "лжемилиционером", то дело немедленно прекращается.

[Barbara]

MasterBox, что сейчас нужно всех смело посылать, это я поняла, спасибо)))) А в "Законе об административных правонарушениях..." и в КОАП РФ есть упоминание о том, как надо выгуливать собак и что будет, если это делать неправильно? А то я не нашла полные текста, а так, на будущее, когда полиция вдруг начнет работать, знать бы хотелось. Или это как раз этот 17-ГД определяет, и можно будет смело говорить, что по закону - ИЛИ поводок, ИЛИ намордник, и вообще не имеете права ничего делать?

Сейчас вообще-то новый федеральный закон проталкивают, уже первое чтение прошел, ну там вообще бредятина, и субъекты, поди, сразу свои законы побегут ужесточать.

[MasterBox]

Barbara

В КОАП РФ нет ни одного слова про собак, кошек и их выгул.

Закон "Об административных правонарушениях на территории Самарской области" предусматривает наказание за выгул животных в неположенных местах, и выгул собак без поводка или намордника, а также кто имеет право составлять протоколы...

[Barbara]

А в "Законе об административных правонарушениях" именно "ИЛИ" в намордниках? Или же И на поводке, И в наморднике? И если там и поводок, и намордник, то выходит, что 17-ГД с его ИЛИ - просто филькина грамота?

[Наталия]

ЗАКОН
САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ

ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
НА ТЕРРИТОРИИ САМАРСКОЙ ОБЛАСТИ
Статья 2.7

Выгуливание домашних животных и птиц на детской и спортивной площадках, на газоне, пляже, на территории образовательного учреждения -
влечет наложение административного штрафа в размере до трехсот рублей.
(в ред. Закона Самарской области от 05.10.2009 N 106-ГД)

Статья 2.8

Выгуливание собак без поводка и (или) намордника (кроме щенков в возрасте до трех месяцев и декоративных пород собак) -
влечет наложение административного штрафа в размере до пятисот рублей.
(в ред. Закона Самарской области от 05.10.2009 N 106-ГД)

Статья 11.2

Протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных настоящим Законом, вправе составлять:
2) старшие участковые уполномоченные милиции общественной безопасности, участковые уполномоченные милиции общественной безопасности - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 2.2 - 2.4, 2.6 - 2.22, 2.24 - 2.26, 2.27, 3.1, 4.3, 4.5 - 4.12, 4.18 - 4.21, 6.1, 6.5, 8.1 - 8.4, 9.3, 9.4, 9.5 - 9.8, 10.1, 10.2 настоящего Закона;
(в ред. Законов Самарской области от 22.01.2010 N 3-ГД, от 09.11.2010 N 126-ГД, от 03.03.2011 N 15-ГД)
3) сотрудники подразделений патрульно-постовой службы милиции общественной безопасности - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 2.2, 2.6 - 2.8, 2.10 - 2.21, 2.24 - 2.26, 2.27, 4.3, 4.5 - 4.10, 4.18 - 4.21, 6.1, 8.1 - 8.4, 9.3, 9.4, 9.5 - 9.8, 10.1, 10.2 настоящего Закона;
(в ред. Законов Самарской области от 22.01.2010 N 3-ГД, от 09.11.2010 N 126-ГД)
6) сотрудники дежурных частей (дежурных смен дежурных частей) - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 2.2 - 2.4, 2.6 - 2.8, 2.10 - 2.21, 2.24 - 2.26, 4.3, частью 1 статьи 4.5, 4.18, 4.21, 6.1, 8.1 - 8.4, 9.3, 9.4, 9.5 - 9.8, 10.1, 10.2 настоящего Закона;
(в ред. Закона Самарской области от 22.01.2010 N 3-ГД)
7) сотрудники подразделений по делам несовершеннолетних милиции общественной безопасности - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 2.2, 2.6 - 2.8, 2.10 - 2.21, 2.24 - 2.26, 2.27, 4.3, 4.21, 6.1, 6.5, 8.1 - 8.4, 9.3, 9.4, 9.5 - 9.8, 10.1, 10.2 настоящего Закона;
(в ред. Законов Самарской области от 07.12.2009 N 140-ГД, от 09.11.2010 N 126-ГД, от 03.03.2011 N 15-ГД)
8) сотрудники милиции общественной безопасности подразделений вневедомственной охраны при органах внутренних дел - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 2.2, 2.6 - 2.8, 2.10 - 2.21, 2.24 - 2.26, 2.27, 4.3, частью 1 статьи 4.5, 4.18, 4.20, 6.1, 6.5, 8.1 - 8.4, 10.1, 10.2 настоящего Закона;
(в ред. Законов Самарской области от 10.07.2008 N 76-ГД, от 09.11.2010 N 126-ГД, от 03.03.2011 N 15-ГД)
9) сотрудники органов внутренних дел (милиции общественной безопасности), замещающие должности среднего и старшего начальствующего состава органов внутренних дел, выявившие административное правонарушение, - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 2.2 - 2.4, 2.6 - 2.8, 2.10 - 2.21, 2.24 - 2.26, 2.27, 4.3, частью 1 статьи 4.5, статьями 4.18 - 4.20, 6.1, 6.5, 8.1 - 8.4, 9.3, 9.4, 9.5 - 9.8, 10.1, 10.2, 10.6, 10.7 настоящего Закона;
(в ред. Законов Самарской области от 22.01.2010 N 3-ГД, от 08.07.2010 N 82-ГД, от 09.11.2010 N 126-ГД, от 03.03.2011 N 15-ГД)

[Barbara]

О, спасибо, теперь понятно!
Дай Бог, "или" не уберут по завершению реформ. Тогда совсем замечательно будет.

[aivori]

2) старшие участковые уполномоченные милиции общественной безопасности, участковые уполномоченные милиции общественной безопасности - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 2.2 - 2.4, 2.6 - 2.22, 2.24 - 2.26, 2.27, 3.1, 4.3, 4.5 - 4.12, 4.18 - 4.21, 6.1, 6.5, 8.1 - 8.4, 9.3, 9.4, 9.5 - 9.8, 10.1, 10.2 настоящего Закона;

значит пока у нас нет милиции, ровно как и полиции штрафовать нас ни кто не имеет права(пока не имеет права ) Получается так, анархия

[Kira]

Привет всем участникам дискуссии. сама являюсь собачницей, поэтому эта тема для меня чрезвычайно актуальна, помимо всего, редакция одной из газет приняла решение опубликовать статью на тему выгула собак.Поэтому огромная просьба ко всем тем, кого штрафовали за выгул без намордника, отписаться мне в личку- мне бы хотелось лично обо всем расспросить.
По сути, отписаться могут все, кто желает высказать свое мнение конкретно для статьи. Давайте поднимем вопрос о животных в нашем городе:)
Буду очень признательна всем тем, кто откликнется!

[Kira]

Писала-писала сообщение, а оно что-то не отправилось обииидноо...(((
Таки вот теперь вкратце. Собираю материал для комплексной статьи про собак. Если есть те, кого несправедливо оштрафовали-отпишите мне, пожалуйста, в личку.
Буду очень признательна

[MasterBox]

aivori

А милиция и не штрафовала... Они протоколы составляли и отправляли их на административную комиссию района.