[Enigma Shakira]

Olga Bezuglova (13 October 2011 - 06:49) писал:

Слушайте, люди, я человек не имеющий отношения к папильонам, но общаюсь в соседней ветке чихуахуа. И вижу, что в последние дни ваша ветка всё время на первом месте в разделе. Прочитала все перепалки и у меня вопрос к папильоновладельцам Самарской области: Лиля, Рита, вы чего к Наде прикопались-то? У вас всех разные представления о породе, ну и разводите себе каждый своё. Чего друг друга поучать? Каждый имеет право на своё виденье, а так же на ошибки и их исправления.
Отвечать мне не надо. Это так просто, накипело.

Оль, просто нужен людям дешевый пиар.
Эта тема мусолилась уже страниц 50-60 назад.
Мне она надоела.
А Надя еще себя "покажет", уверена на все 100%
Это тоже самая как твоя "подружка" в ЧИ

Сообщение отредактировал Enigma Shakira: 13 October 2011 - 07:28

[Enigma Shakira]

KittyHello (13 October 2011 - 07:23) писал:

Кому жмет-то???
Вам или может быть ваешй подруге???
Ее хамство в отношении Нади просто переходит всякие границы!!!
У ВАС обеих НЕТ аргументов и именно поэтому ВЫ говорите только гадости, теперь уже вообще придумали какую-то фигню, прям не знаете как и какую уже человеку гадость сделать
Фото Вашей идеальной пары так и нет... в чем в общем-то и не было никаких сомнений
Может товарка Ваша - не стесняйтесь Enigma Shakira
выложите уже мифическое письмо - а то я лично привыкла достоверной и проверенной информацией оперировать.
Ваши же СЛОВА такими быть НЕ МОГУТ ...
так что если не покажите письмо (только не надо тут стесняться и говорить, что не можете сделать этого по "этическим" соображениям), то уже не обижайтесь, что прилюдно назову Вас ЛГУНЬЕЙ - и чувствую не только я одна

Это все?
Вы хотите дальше баталий?
А вас аргументов очень много- только что-то не в тему. Как вы пишете свои посты - так вам и отвечают.
По письму - я ящики не умею вскрывать, да оно мне и не надо. Мне достаточно слова человека, который в этих дебатах лицо не заинтересованное.

Называйте как хотите - у меня совесть чиста, в отличии от некоторых
Больше не горю желанием отвечать вам - научить вести достойный спор, а не давить толпой

[Надик]

Enigma Shakira (13 October 2011 - 07:27) писал:

Оль, просто нужен людям дешевый пиар.
Эта тема мусолилась уже страниц 50-60 назад.
Мне она надоела.
А Надя еще себя "покажет", уверена на все 100%
Это тоже самая как твоя "подружка" в ЧИ

Опять клевета! Я не просила Вашего мнения о моей собаке, и даже когда Вы его начали высказывать в резко негативном ключе - долгое время пыталась как-то свести все то ли к шутке, то ли к конструктивному обсуждению. Если Вам надоело обсуждение моей собаки - кто Вас с Самарочкой просил опять это обсуждение начинать? Уж точно не я.

Не знаю, конечно, что за "подружка в ЧИ" - но уважаемая Лилия меня как человека вряд ли знает. Поскольку лично мы с ней не общались, а общение на этой ветке моментально переросло сначала в осуждение моей собаки, а потом в скандал.

Насчет "Надя себя покажет". Да вроде я и так ничего не скрываю. И никто кроме Вас, кстати, про мои моральные качества ничего плохого не говорит. Даже когда я (на этой же веточке, после Ваших обвинений в непорядочности) несколько раз просила всех, кто может что-то сказать по этой теме, объяснить мне, недалекой, в чем же эта пресловутая непорядочность заключается - все, кроме Вас, сошлись во мнении, что просто моя собака Вам чем-то мешает, а нормальные аргументы кончились (или что вернее, нормальных аргументов и не было никогда...)

Или я себя в породе покажу? В смысле успешного разведения? Ну, я на это надеюсь, естественно, но уверенной пока быть не могу. Вот исполнится первым щенкам хотя бы месяцев 9 - тогда, может быть, что-то увидим...

[Надик]

Enigma Shakira (13 October 2011 - 07:33) писал:

По письму - я ящики не умею вскрывать, да оно мне и не надо. Мне достаточно слова человека, который в этих дебатах лицо не заинтересованное.

Пока нет письма - считаю Ваши слова клеветой. Я ответственно заявляю, что "рекламное" письмо (с ценами и предполагаемыми качествами щенков) в личку было только одно, и что в других письмах, где я как-то затрагивала тему папийонов, ни на кого я грязь не лила, и рекламой не занималась.
Слово незаинтересованного человека - это хорошо. Так пусть этот человек придет и покажет мое письмо, где я грязь лью. Только тогда - всю переписку, или все письмо, целиком (как Вы умеете выдернутые из контекста фразы переворачивать - уже многим известно)

[oksi]

Девочки...
Вы хоть спите?
Мне Вас жалко...

[Olga Bezuglova]

Oksi сказал:

Девочки...
Вы хоть спите?
Мне Вас жалко...

+1000000!

[Enigma Shakira]

Oksi (13 October 2011 - 07:45) писал:

Девочки...
Вы хоть спите?
Мне Вас жалко...

Пока собаки во дворе гуляют - какой сон?

[Бабочка]

Enigma Shakira,
Лилия! Так кажется? Попытаюсь вам в последней моей попытке объяснить своё мнение на сложившуюся ситуацию!

Enigma Shakira сказал:

Не стоит судить о человеке, не зная его.

Судить, конечно, не стоит! А вот делать выводы на основе написанного этим человек вполне можно! Каждое написанное слово и совершенный поступок мне о многом говорят!

Enigma Shakira сказал:

Я с Самарочкой дружу 20 лет.
Она знает мои секреты, я ее.
Но даже в ссорах крупных - никогда грязью не поливали.

Вот это и есть главная ваша мотивация! Поддерживаете человека в низких поступках только потому, что она ваш друг! Друг вы хороший - это я уже поняла! Но, не смотря на вашу поддержку Самарочка была и есть неправа!
Я же человек совершенно сторонний! Никого на веточке лично не знаю и за пределами данной ветки не общаюсь ни с кем из присутствующих! Имею своё объективное мнение, взгляд со стороны!!!
Самарочка перешла рамки дозволенного уже давно и не останавливается до сих пор! И думаю ещё не раз вернётся к теме бичевания Ники и Надик! А вы зачем-то ей помогаете!

Почему Самарочка не ответила на цитируемые мною её перлы? О суке шелти в 40 см? О фотошопе? О подборе кобеля папийона в 30 см? О том, как она такой спец купила себе суку с таким инбридингов и при вязки с Аристократом ещё больше накуролесила в родословной? О том, каким образом щенки в 3 дня перспективные для шоу и разведения и похожи на деда? Почему она периодически лжёт на счёт Ники? Почему она в сказанном противоречит самой себе? Почему трактует стандарт в угоду своего разведения? Почему считает, что кобели папийоны должны быть крупнее сук? Что такое желаемый тип и окрас? И т.д. и т.п.
Сколько страниц пустого трёпа от неё! И попыток перевести тему!
Человек сам не честен по отношению к людям, но упорно пытается учить жить других! И всё бы ничего, если бы при помощи самарочки не коверкалось бы представление о такой прекрасной породе ПАПИЙОН!

Переустройство мира нужно начинать прежде всего с себя! Я об этом стараюсь никогда не забывать!
Вот моё мнение, которое пытаюсь уже давно донести!

[Самарочка]

Цитата

О суке шелти в 40 см?

Вам вообще какое дело, вы уже и о судьбах породы Шелти переживаете?

Цитата

О фотошопе?

Что опять вам не так? Фотошопят сейчас все кто хочет иметь в наличии красивые фото, а не на фоне мусорных бачков, куч грязи или деревянного облезлого забора, или у вас только ко мне претензии?

Цитата

О том, как она такой спец купила себе суку с таким инбридингов и при вязки с Аристократом ещё больше накуролесила в родословной?

Да какой же вы великий специалист с 2 годами стажа в породе, что беретесь судить разведение питомника "Лав Имидж", когда вас вообще в породе то не было, поимейте хотя бы уважение к человеку который открыл Папийонов как породу для России! И замечу сделал куда больше для ее популяризации чем вы, или может быть Т.Васильчикова и перед вами отчет должна держать ПОЧЕМУ она сделала такой подбор? Только думаю духу у вас не хватит в таком ключе ей вопрос задать, как вы не раз уже сделали задав его мне! Ну а если хватит ей и задайте, поскольку вязка с Аристократом была обсуждаема с ней и ею одобрена! И занимайтесь лучше своими "шедеврами", в вопросах разведения я уж точно перед вами отчет держать не буду!
Да и еще какие куролеси, вы вообще то о чем, вам не нравится собака Шакиры, сука именно из этого сочетания (в Перми живет ее брат), замечу обе собаки титулованные и не раз выставлявшиеся под разными экспертами, я думаю мы переживем сей факт, не нравится лично Вам, проходите мимо... Однако сука не имеет в родне никакого криминала и ее однопометники абсолютно в стандарте и более того она дает замечательных щенков...
А вот у некоторых так не получается, у них и белоухие не редкость, и белоголовые и розовые носы в крапинку и т.п. экземплярчики выскакивают от казалось бы таких умело продуманных подборов!
Да представьте и в 3 дня щенки могут быть перспективны и нести выставочный потенциал, если у них достойные родители, они не имеют выраженных недостатков, косяков по окрасу, по пигментации и ты.пы., они уже как минимум перспективны для разведения, подрастут и если попадут в активные руки, уверена и выставочный потенциал у них будет...
Про Нику я уже ВСЕ ранее сказала, вы же опять "лыко да мочало начинай сначала", так что читайте посты ранее, я повторять больше не буду, даже для непонятливых...
Вам привели ссылку, так почитайте и просветитесь по поводу желаемого роста у декоративной карликовой породы собачек и хватит уже тут махать флагами с изречениями что Папийоны должны быть чем выше тем лучше...
И выводы за меня не делайте, я нигде не писала что кобели Папийоны ДОЛЖНЫ быть крупнее сук, я лишь написала что для меня если кобель выше суки это не криминал, но никак не наоборот для меня, хотя для тех кто желает размножением заниматься, крупнокалиберные суки самое то, рожают много...
А в отношении подборов к моей суки, не ваше дело, в другой раз вообще могу повязать ее с 23 см жОнихом - это мой выбор, считаете замечательным подбор Дорис к Ники, и считайте, это опять же ВАШ подбор, и является личным делом каждого заводчика...
И про желаемый тип и окрас, прочитайте таки стандарты Папийонов, желаемый окрас это крупная белая проточина симметричная и минимум пятен на корпусе, все это желаемые признаки в окрасе Папиков, только не стоит опять мои слова перевирать, ЖЕЛАЕМЫЕ это конечно не значит ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ...
И то что фенотипически щенок кобель имеет черты с дедом, тоже факт, у него такой же окрас головы, у него такое же межглазье, боковые линии, подрастет посмотрим насколько эти черты будут выраженны...
И трепом столько страниц занимаетесь ВЫ, потому что с нашей стороны ОДИН ВОПРОС и ОДНО ПРЕДЛОЖЕНИЕ, провести официальные измерения у суки Надик, а вместо ответа на поставленный вопрос вы и только вы попытались перевести стрелки на наших с Шакирой собак и увели тему совсем в иное русло, где типа оправдываться надо нам, почему у нас то не так и это не по вашему, вот представьте бывает в нашем мире и такое что не все по вашему!...
Так вот это был мой последний пост в ваш адрес, я вообще не люблю общаться с людьми которые даже не представились, которые критикуют чужое разведение при этом не показав свои шедевры и свои достижения, которые прикрываются фото собак чужого разведения и уводят тему от изначально поднятой... Покажите для начала свои супер подборы и классных щенков, так сказать достижения заводчика, а потом может быть вы сможете пообсуждать и чужое разведение и переустраивать мир на свой лад, хотя нет этого думаю вам никто не позволит, говорливая вы наша...

[Бабочка]

Самарочка67 сказал:

Вам вообще какое дело, вы уже и о судьбах породы Шелти переживаете?

А дело в том, как вы лапшу на уши вешаете покупателям, продавая щенков как перспективных для шоу и разведения, а они потом переростками становятся! Но даже при таком росте значительно выше стандарта вы не продаёте её как ПЭТ, как БРИД продать то выгодней! Вот и вся ваша забота о породе, вот и все ваши переживания о росте! А потом с пеной у рта доказываете, что сука папийона в 28 см. это плохо! Начните с себя!

Самарочка67 сказал:

Что опять вам не так? Фотошопят сейчас все кто хочет иметь в наличии красивые фото, а не на фоне мусорных бачков, куч грязи или деревянного облезлого забора, или у вас только ко мне претензии?

Не прикидывайтесь наивной! Вас не раз ловили на породных форумах с перебором в работе с фотошопом! И Фенечку вы свою хорошо высветляете на фото! Местами даже крапа её не видно!

Самарочка67 сказал:

что беретесь судить разведение питомника "Лав Имидж",

В Лав Имидже много красивых собак, но даже там бывают ошибки!

Самарочка67 сказал:

Ну а если хватит ей и задайте, поскольку вязка с Аристократом была обсуждаема с ней и ею одобрена!

Да кто ж спорит! Ради Бога! Только те, кто посмотрит родословную щенков и без объяснений всё поймут! Потому что логики там нет никакой!

Самарочка67 сказал:

Да и еще какие куролеси, вы вообще то о чем, вам не нравится собака Шакиры, сука именно из этого сочетания (в Перми живет ее брат), замечу обе собаки титулованные и не раз выставлявшиеся под разными экспертами, я думаю мы переживем сей факт, не нравится лично Вам, проходите мимо...

Собака Шакиры вылитая ваша Фенечка! Ваша сука даёт в любом раскладе детей в себя! И про титулованность мне пожалуйста не надо говорить! Сейчас все имеют минимальный набор титулов, даже те, кто отдалённо на папийона похож! Мы не о титулах говорим сейчас!

[Самарочка]

Вот на этот пунктик отвечу...

Цитата

Но даже при таком росте значительно выше стандарта вы не продаёте её как ПЭТ, как БРИД продать то выгодней!

Если вы столь просвящены в породе Шелти, то и спросите у этих людей ЗА СКОЛЬКО ими были куплены данные собаки! Щенки продавались от достойных родителей, но по цене домашних любимцев именно потому что порода Шелти абсолютно не предсказуема в ростовых показателях, так что не надо тут ляля про выгодную цену...

Я думаю Шакира довольна тем, что ее Карамелька похожа на Фенечку... Не нравится вам, это не значит что не нравится всем...
lisenok

Цитата

Рита, кто бы тебе здесь что не говорил и не писал, а Фенечка СУПЕРСКАЯ собака!!! Я- свидетель! Всем удачи в разведении.

Cпасибо, мы тоже очень любим Фенька и не только за внешность, но и за характер!

Сообщение отредактировал Самарочка67: 13 October 2011 - 14:13

[Бабочка]

Самарочка67 сказал:

Да представьте и в 3 дня щенки могут быть перспективны и нести выставочный потенциал, если у них достойные родители, они не имеют выраженных недостатков, косяков по окрасу, по пигментации и ты.пы., они уже как минимум перспективны для разведения, подрастут и если попадут в активные руки, уверена и выставочный потенциал у них будет...

Какой бред!!! Вы сами то себя читаете? ПЕРСПЕКТИВНЫЕ ЩЕНКИ В 3 ДНЯ??? Да вы Господь Бог, не меньше! Это лапша на уши и очковтирательство называется!!! Для наивных людей!

Самарочка67 сказал:

Вам привели ссылку, так почитайте и просветитесь по поводу желаемого роста у декоративной карликовой породы собачек и хватит уже тут махать флагами с изречениями что Папийоны должны быть чем выше тем лучше...

Если вы немедленно не прекратите врать и додумывать за других я начну по-другому с вами разговаривать! Ткните мне пальцем, где я написала, что "Папийоны должны быть чем выше тем лучше..."???? Достало уже ваше враньё!!! Вы даже по-честному не можете спорить!
И я уже давно поняла, что в словах "Континентальный той-спаниель -папийон" для вас имеет значение только одно слово ТОЙ! Остальное вас не волнует!!!

Самарочка67 сказал:

И выводы за меня не делайте, я нигде не писала что кобели Папийоны ДОЛЖНЫ быть крупнее сук, я лишь написала что для меня если кобель выше суки это не криминал, но никак не наоборот для меня, хотя для тех кто желает размножением заниматься, крупнокалиберные суки самое то, рожают много...

Почитайте свои посты! Видимо вы забыли уже, что писали о подобном! А размножаться могут и с суками мелкими и среднего размера - вижу я такие примеры!

Самарочка67 сказал:

это мой выбор

Так и не лезьте в выбор других!!!

Самарочка67 сказал:

И про желаемый тип

Какой такой желаемый тип у ваших щенков? Кем он желаем? Вами? Тогда так и пишите - МНОЙ ЖЕЛАЕМЫЙ ТИП!!!

[Самарочка]

Бабочка Я вам популярно объяснила, см. пост выше, вы кто, вы что, вас как звать?!
Представьтесь, покажите свое разведение, а потом уже я решу стоит ли мне дальше с вами общаться, мистер Х...

[Бабочка]

Самарочка67 сказал:

И то что фенотипически щенок кобель имеет черты с дедом, тоже факт, у него такой же окрас головы, у него такое же межглазье, боковые линии, подрастет посмотрим насколько эти черты будут выраженны...

Ага! В 3 дня!!! Вы это наивному ребёнку на улице расскажите! Это ваши фантазии!!!

Самарочка67 сказал:

а вместо ответа на поставленный вопрос вы и только вы попытались перевести стрелки на наших с Шакирой собак и увели тему совсем в иное русло, где типа оправдываться надо нам, почему у нас то не так и это не по вашему, вот представьте бывает в нашем мире и такое что не все по вашему!...

Вам уже давно ответили и не раз!!! И никаких стрелок. Я говорю лишь о том, что есть на самом деле! Вы просто не умеете отвечать за свои ляпы и огрехи, а других пытаетесь подловить на пустом месте!

Самарочка67 сказал:

Если вы столь просвящены в породе Шелти, то и спросите у этих людей ЗА СКОЛЬКО ими были куплены данные собаки! Щенки продавались от достойных родителей, но по цене домашних любимцев именно потому что порода Шелти абсолютно не предсказуема в ростовых показателях, так что не надо тут ляля про выгодную цену...

А не надо тут ляля про ответственный подход в разведении, если переросток сука для вас является брид-классом! Значит Ника в стандарте это ужас, а ваша сука переросток это норма в разведении???!!! Умопомрачительно! ВОТ ОНИ ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ!!!

Самарочка67 сказал:

Не нравится вам, это не значит что не нравится всем...

Наивность какая! Думаете только мне??? И многим породникам тоже!

Действительно можете больше не отвечать!!! Уже всё понятно!

Сообщение отредактировал Бабочка: 13 October 2011 - 14:19

[Самарочка]

Время идет, пупсы растут, им уже исполнилось 25 деньков...





Малышок Э.М. Маленький принц , в поиске своих любящих пап и мам, ребетенок с замечательным характером, спокойный, созерцатель, очень ласковый общительный, уже различает всех кто с ним общается и встречает радостным хвосто маханием...

[WildV]

Самарочка67 сказал:

Да представьте и в 3 дня щенки могут быть перспективны и нести выставочный потенциал, если у них достойные родители, они не имеют выраженных недостатков, косяков по окрасу, по пигментации и ты.пы.,

Этим щенкам 5 суток. У них титулованные по уши родители.
Если уж Вы, такой специалист, то надеюсь определите, какого типа и оброслости будут эти дети в будущем.
А мы все внимательно почитаем Вашу точку зрения.

[Самарочка]

WildV Все желающие ознакомиться со щенками вашего разведения, сюда:
http://orendog.ru/fo...pic,5526.0.html


И мои девочки:



Экспо Маргарет"с Маркиза де Помпадур

Сообщение отредактировал Самарочка67: 13 October 2011 - 18:01

[WildV]

Самарочка67, Прокомментируйте пожалуйста породность, тип, и будущую оброслость 5 дневных щенков!

Самарочка67 сказал:

Все желающие ознакомиться со щенками вашего разведения, сюда:
http://orendog.ru/fo...pic,5526.0.html

Спасибо за рекламу моих щенков! Они в разы породнее ваших. Как минимум это уже явно видно! И как максимум, они весьма удачно выставляются, и выигрывают в конкуренции.

[WildV]

Самарочка67, И в отличии от вас, я своих не фотошоплю!

Сообщение отредактировал WildV: 13 October 2011 - 18:32

[Самарочка]

И наша фефочка "с мушкой" Экспо маргарет"с Маркиза де Монтеспан