[Enigma Shakira]

Маляренко Наталья (Jul 21 2009, 14:14) писал:

Статья 2. Собаки агрессивных пород

К собакам агрессивных пород отнесены:
аиди (атласская ончарка), айну (собака айнская, хоккайдо), акбаш, акита-ину, акита американская (собака большая японская), бергамаско (овчарка бергамская), боксер немецкий, бриар (овчарка французская длинношерстная), брохольмер датский, бувье арденский, бувье фланерский, бульдог алапахский чистокровный (отто), бульдог американский, бульдог мальорский (ка-де-бо, перо де прессо малборкин), бульмастиф, бультерьер английский, бультерьер английский стаффордширский, бурбуль южноафриканский, велъштерьер, овчар картский (овчарка картская), оычарка американско-канадская белая, овчарка бельгийская (грюнендаль, лакенуа, малинуа, тарвьюрен), овчарка бернская (бернский зененхаунд), овчарка большая швейцарская (большой швейцарский зененхаунд), овчарка голландская, овчарка греческая, овчарка эштрельская (португальская горная), овчарка кавказская (волкодав кавказский), овчарка немецкая, овчарка южнорусская (таврическая), овчарка пикардийская (пикар), овчарка польская подгалянская, овчарка польская татранская, овчарка среднеазиатская (алабай, волкодав среднеазиатский), овчарка восточноевропейская, волкодав ирландский, доберман-пинчер, дог аргентинский (аргентинский мастиф), дог бордосский (французский мастиф, дог де Бордо), дог немецкий, далматин, дратхаар, эрдельтерьер, кангал, кане-корсо, као де кастро лаборейро, као де сера де астрела (португальская пастушъя собака), карабаш анатолийский, командор (овчарка венгерская), кувас венгерский, лабрадор-ретривер, ландсир (нъюфаунленд черно-белый), лайка, леонбергер, маламут аляскинский, марема (овчарка маремо-абруцкая), мастиф английский, мастиф бельгийский, мастиф испанский, мастиф пиренейский, мастиф тибетский, мастино (мастиф неаполитанский, мастино неаполитано), миттельшнауцер, московская сторожевая, ньюфаундленд, перо де прессо, канарио (собака канарская), питбультерьер американский, пурухаар, рафейру дуалинтежу (собака португальская сторожевая), риджбек родезийский, риджбек тайский, ризеншнауцер (большой шнауцер), ротвейлер, сенбернар, собака волчья итальянская, собака волчья саарлоская (вольфхаунд), собака волчья чешская, собака пиренейская горная (большая пиренейская), терьер русский черный, тоза-ину (собака японская бойцовская), фила бразилейро (мастиф бразильский), фокстерьер, хаски сибирский, ховаварт, чувач словацкий, ягдтерьер, метисы (помеси) всех обозначенных пород.

Это фигня называется ПРОЩАЙ 2 ГРУППА!!! Привет моллос 20см в холке, носимый в кармане

Могу привести обратный пример:

маленькая страна Финляндия......
у нее нет запретов никаких. Здесь самое большое количество пород!!! А размер страны - многим меньше России.

У них работает правило "третьего укуса"
Владельцы собак крупных пород страхуют своих собак на предмет покуса. Своеобразное ОСАГО для владельцев собак.

Lanka (Jul 21 2009, 14:41) писал:

В наших рядах тоже случаются потери из-за неадекватных владельцев.

См. по ссылке (в конце страницы).

http://dalmatian.forum24.ru/?1-7-0-0000000...01-0-1244098726

Наверное тоже стоит отругать этих владельцев щенка далматина, за то что он был без намордника? Может напавшая собака его намордником хотя-бы подавилась!

А в даннаом случае надо с собой ШОКЕР НОСИТЬ!

И по собаке и по хозяину раз по двести, пока не сядет батарея!!!!

Если кому-то интересно - зайдите на сайт ФЦИ. Посмотрите количесвто питомников за бугром и у нас.
Как вы думаете, какое количество пометов в России проходит через РКФ?
И куда попадют щенки серьезных пород ( те же корсо , популярные на данный момент)?

Если начинать это обсуждение - можно глубоко копнуть.

Я - за ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ!

[Лиара]

Lanka, передавайте наши соболезования...
У меня знакомая недавно оказалась в подобной ситуации - взрослый далматин против стаффа. Далмитин получил серьезные травмы, а хозяйка потеряла фалангу пальца. Она сильная духом женщина и смогла довести это дело до суда.

Ситуация с амбульдогом естесственно неприятна, мягко говоря, и поведение его хозяина адекватным назвать нельзя, и нарушение правил выгула налицо - оправдывать этого челолека я не собираюсь.
Но для меня также непонятным осталось поведение топикстартера.
Я также выгуливаю 2х собак. Бывает, когда мне приходится одной рукой фиксировать крупного, а на руках держать мелкого. И как бы нас не провоцировали, я буду держать крупного до последнего, пресекая любую попутку агрессии с его стороны, потому что знаю, что растащить драку я уже не смогу.
ИМХО, но соблюдение правил выгула собак еще не причина для того, чтобы позволить своей собаке ответить на агрессию и

Цитата

"приспустить" поводок

З.Ы.: Насколько я знаю, законопроект так и остался проектом. Его вроде как завернули назад. По крайней мере, такая информация была на многих форумах со ссылкой на официальное опубликование на сайте ГосДумы.

[Охотник]

По моему все забыли про что темка...стоит человек,в стороне ,с двумя собаками...не трогает ни кого...ВДРУГ...вылетает собака без намордника,без хозяина и НАПАДАЕТ...И у какого адекватного человека может возникнуть вопрос:КТО ВИНОВАТ?????
Люди!!!Вы о чем?

[oksi]

Лиара, опять меня не поняли...я его подняла на задние лапы и убирала его пасть, держала как могла, при том в левой руке у меня находился поводок со щенком, щенок был НЕ НА РУКАХ...я приспустила поводок ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО КОГДА ТА СОБАКА ВЦЕПИЛАСЬ В ГОЛОВУ...или вы предлагаете следующее: бульдог набрасывается а я продолжаю оттаскивать свою собаку и смотреть как он нас жрет? тянуть в этой ситуации бессмысленно уже было...

[Razmik ФОТОГРАФ]

Я вот не могу понять... в место того чтобы подсказать как в этой ситуации быть таким людям, вы наоборот Оксану давите!!!

Вот например вчера вечером у меня такая ситуация была!
Я гулял со своим Боксером 8,5 месяцев. Были мы на поводке так как гуляли вечером на школьной площадке, и из-за кустов к нам летит Немецкая овчарка (Называется - ОТДРИСИРОВАННАЯ) был кабель...и еще без поводка, даже в руках у хозяина нет поводка....
И моя первая реакция спросил у хозяина ,с кобелями не дерется???
Мне хозяин, нет!!!
Овчарка к нам подошла близко, и я сразу был на готове что они щас сцепятся!
Так как у меня маленкий пес (боксер), немец сразу масой нас повалил и начал пытаться схватить моего кобеля за морду, но так как я все таки не боюсь собак, КАК ПНУЛ ПО СОБАКИНЫМ ДОСТОИНСТВАМ.... Овчарке....хозяин начал вопить на меня....я ему сразу сказал води собаку на поводке...если не станешь водить на поводке и тебе достанется...

[Ambulldog]

Я считаю, что владельцы всех собак, и маленьких и больших. Добрых и не очень, должны придерживаться единого поведения в общественных местах. Поводок, если нужно - намордник. И никаких: "ну какой поводок! Она же маленькая и не кусается, просто понюхает вашего амбуля" быть не должно! Давайте уважать друг друга!

И пока Оксана там в Тольятти бегает по участковым, давайте поддержим человека! Оксана, ты молодец, что не сдалась! Это очень важная тема была поднята.

Многие из нас страдали от подобных владельцев собак. Надо таким давать отпор законными методами.

[Лиара]

Oksi, если вас не поняли ОПЯТЬ, то наверно в вашем изложении есть некоторые неясности.
razmik Талисман Удачи, не знаю, как остальные, но я не берусь судить поведение Оксаны в момент конфликта ,а из интереса пытаюсь понять все, до мельчайших подробностей.
Топикстартер вынесла эту историю на общее обсуждение. Осуждать поведение участников конфликта в момент проишествия не вижу смысла - все уже случилось.
Мне любопытно в качестве наглядного пособия разложить эту историю по полочкам, понять, что двигало собаками в тот момент и как можно избежать повторения подобной ситуации. Как раз для того, чтобы

Цитата

подсказать как в этой ситуации быть таким людям

Пока мне понятно следующее: стояла хозяйка с двуми собаками на коротких поводках - вовремя не увидела крупную собаку без поводка - амбульдог (с ритуальными танцами??? или без предупреждения?) приблизился к ним - подошел к боксеру и забрался на холку (?) - хозяйка оттаскивает боксера за задние ноги (зачем?), умудряясь при этом фиксировать его морду (как?) - амбульдог кидается на боксера - хозяйка приспускает поводок - собаки деруться - хозяин амбульдога оттаскивает своего пса, хозяйка боксера в это время визжит - собаки расходятся.
Все было так? Или я опять что-то упустила?

Ambulldog (Jul 21 2009, 16:20) писал:

Я считаю, что владельцы всех собак, и маленьких и больших. Добрых и не очень, должны придерживаться единого поведения в общественных местах. Поводок, если нужно - намордник. И никаких: "ну какой поводок! Она же маленькая и не кусается, просто понюхает вашего амбуля" быть не должно! Давайте уважать друг друга!

И пока Оксана там в Тольятти бегает по участковым, давайте поддержим человека! Оксана, ты молодец, что не сдалась! Это очень важная тема была поднята.

Многие из нас страдали от подобных владельцев собак. Надо таким давать отпор законными методами.

Поддерживаю.
Оставлять все, как есть - это непременно новые конфликты в будущем.
Терпения!

[Охотник]

razmik Талисман Удачи
Ambulldog
...Вы адекватные люди...и это приятно...

[oksi]

Цитата

Пока мне понятно следующее: стояла хозяйка с двуми собаками на коротких поводках - вовремя не увидела крупную собаку без поводка - амбульдог (с ритуальными танцами??? или без предупреждения?) приблизился к ним - подошел к боксеру и забрался на холку (?) - хозяйка оттаскивает боксера за задние ноги (зачем?), умудряясь при этом фиксировать его морду (как?) - амбульдог кидается на боксера - хозяйка приспускает поводок - собаки деруться - хозяин амбульдога оттаскивает своего пса, хозяйка боксера в это время визжит - собаки расходятся.
Все было так? Или я опять что-то упустила?

собака выбежала из магазина...я ее не могла видеть...мы стояли возле входа. Потом мама закричала уберите свою собаку и я подняла глаза со своих собак вперед и увидела Ам.Бульдога...в секунде он подбежал к нам и встал в позу...моя собака зарычала...я начала оттаскивать Тайсона...в секунде бульдог нагнал меня, я двигалась назад...и вцепился Тайсону в голову...Тайсон вцепился ему в лапу, Золли(ам.стафф) я откинула назад, так как она рьяно кинулась защищать Тайсона....я начала кричать "заберите свою собаку", я очень боялась что он повредит нам глаз или откусит где мягкое на голове...поэтому я перестала тянуть...подошел хозяин в не очень трезвом состоянии...и начал оттаскивать свою собаку за задние лапы...его кобель выпустил голову Тайсона...хозяин Ам.Бульдога вырвал лапу своей собаки из пасти Тайсона...драка закончилась...я естественно сказала что напишу на Вас заявление и вы будете нам оплачивать лечение...так как еще не понимала тяжесть травм...хозяин Ам.Бульдога сказал: ты чего орешь курица??? ЗАТКНИСЬ!!! Мужчина и его жена вместе с собакой поспешили скрыться, прежде похвалив свою собаку! я осмотрела Тайсона и немного успокоилась...затем я завела собаку и отправилась на эмоциях на разговор...эмоции поутихли когда он подозвал свою собаку и сказал валить отсюда...я так поняла он угрожал собакой теперь уже мне...пообещал что будут проблемы у меня...ну лучшая защита это нападение...
ТЕПЕРЬ ВСЕ ПОНЯТНО??? или еще будут вопросы??????

[MasterBox]

Oksi (21st July 2009 - 09:22) писал:

СПАСИБО ОТДЕЛЬНОЕ АНДРЕЮ И ВАДИМУ!!! Нет бы поддержать блин...а вы только меня пытаетесь обвинить

Это где и когда, я Вас, Оксана, пытался обвинить?
Я только рассказал про Закон, действующий на территории Самарской области и про то, что все мы его ежедневно нарушаем и будем нарушать в силу необходимости...

Оксана! Вы здесь ссылались на законы, однако самого простого не сделали. Вы даже не обратились своевременно к участковому. Протокол об административном правонарушении составляется немедленно на месте правонарушения или в течении двух дней с момента выявления правонарушения. Покусы и драки собак не являются административным правонарушением. Правонарушениеми в данном конкретном случае были выгул американского бульдога без поводка и намордника и выгул немецкого боксера без намордника. Грамотный участковый сегодня может только объяснить и Вам, и владельцу Амбуля (если владелец известен), что Вы оба нарушаете Закон Самарской области об административных правонарушениях. Участковый сегодня не имеет права возбуждать дело об административном правонарушении в связи с истечением сроков.
Кроме того, участковые никогда не выписывают штрафов, а передают возбужденное дело об административном правонарушении в административные комиссии.

Оксана! Не надо просить жалости и поддержки тут. Посочувствуют и всё. И я Вам сочувствовал... Но за Вас никто не пойдет писать заявлений участковому. За Вас никто не будет искать свидетелей.

[oksi]

Цитата

Это где и когда, я Вас, Оксана, пытался обвинить?

вы написали что я нарушаю закон...хотя не знаете этого...
свидетелей я найду сколько угодно...потому что он же не первый день гуляет без поводка...и очень даже не последний...вчера так же был замечен без поводка. и позавчера...

Цитата

Оксана! Не надо просить жалости и поддержки тут

да не просила я жалости...я попросила подсказать как поступать.. я поняла что нужно идти к участковому...все. по моему вопрос себя исчерпал. люди захотели дальше обсуждать...ну что же...обсуждение продолжается.

[MasterBox]

Еще раз о том же

Oksi (21st July 2009 - 15:55) писал:

вы написали что я нарушаю закон...хотя не знаете этого...

MasterBox (21st July 2009 - 15:47) писал:

Правонарушениеми в данном конкретном случае были выгул американского бульдога без поводка и намордника и выгул немецкого боксера без намордника.

[Enigma Shakira]

Это обсуждение уже похоже на ХАОС

[Охотник]

Enigma Shakira
Да...начинает смахивать...

[oksi]

да мне уже честно надоело это мусолить в тысячный раз...вы чего хотите??? вы чего к словам докапываетесь??? я получила ответ на свой вопрос...только пытаетесь меня виноватой выставить...я наверное виновата в том что вообще появилась рядом с магазином? виновата что не умею смотреть сквозь двери и стены магазина и поэтому не увидела собаку без поводка? виновата что оттаскивала свою собаку? виновата что была со щенком без намордника? виновата в том что Тайсон был без намордника? виновата в том что кричала? виновата в том что приспустила поводок что бы собака не оторвала нам что нибудь? по моему это все...все что вы мне предъявили...

ах да...забыла...виновата в том что пожалела свою собаку!!! вообще виновата что гуляю в своем районе!!!

[Лиара]

Oksi (Jul 21 2009, 16:55) писал:

все. по моему вопрос себя исчерпал. люди захотели дальше обсуждать...ну что же...обсуждение продолжается.

Вы, как топикстартер, имеете право закрыть тему.

За пояснения спасибо!

Enigma Shakira сказал:

Это обсуждение уже похоже на ХАОС

А что вы ожидали от темы с названием Набросился Ам.бульдог, Гуляющий Без Поводка. это будет длиться, пока тему не закроют.

[oksi]

я за обсуждение...НО!!! Прекратите нападать и придираться к словам!!! Можете сто раз сказать что я истерю....да я нервничаю!! И это не скрываю.

[Охотник]

Oksi
Оксана успокойся...здравомыслящие люди с тобой...Береги нервы...закрой тему.

[Зика]

Дурдом..
Если чья-то бесповодочная собака набросится на мою поводочную,то я не только поводок приспущу...
Что за ерунда-обвинять боксера,что он "спровоцировал" амбуля,зарычав на агрессивное поведение последнего? А он должен был упасть на землю кверху пузом,раз над ним навис с недвусмысленными намерениями амбуль? Или его хозяйка должна была крепко держать боксера,пока амбуль его грызет,чтобы ее пес не смог ответить?
Получается,когда гуляет этот "умный" амбульвладелец,остальным необходимо отсиживаться дома,дабы не спровоцировать своим присутствием собачку на агрессию?
Не понимаю,что тут выяснять-то? ИМХО-виноват всегда владелец бесповодочной самонаводящейся собаки.

[Лиара]

Oksi, никого из нас там не было, и все, что можно обсуждать (придираться и т.д.) - это ваши слова.
А нервы - это вещь ценная ...