[черутта]

Я здесь выступаю не голом месте.
Я грумер.Через мои руки проходят много собак и выставочных и взятых для себя.
Одно время прямо задолбали звонками владельцы собачек взятых для себя в помощи подбора пары.
Типа того - вы же видите собак,дайте на вязку кого получше.
На мой совет - суку стерилизовать,а кобеля кастрировать и НОУ проблем - шок.
Особенно владельцы кобелей уж очень рвутся доставить своему мальчику удовольствие!

[Ольга и Руна]

черутта (10 June 2013 - 15:38) писал:

На мой совет - суку стерилизовать,а кобеля кастрировать и НОУ проблем - шок.
Особенно владельцы кобелей уж очень рвутся доставить своему мальчику удовольствие!

Это от того, что многие владельцы очеловечивают своих питомцев. Я в свое время тоже чувствовала себя виноватой, когда собиралась кастрировать кота. Но, почитала, кошачий форум, и мозги встали на место. Кот, кстати сказать, утрату "самого ценного" перенес совершенно индифирентно, но все знакомые мужики заклеймили меня несмываемым позором Теперь в дискуссиях на эту тему я нашла достойный аргумент - предлагаю ярым противникам кастрации, уж коль скоро они отождествляют с собой своих любимцев, поставить себя на их место и представить, что всю жизнь будут видеть женщин только из окна... Некоторые задумываются...

[черутта]

4 года работала в вет.клинике,5 лет в зоомагазине,почти 15 лет грумерской работы.
По запаху от клиента,от него самого и его одежды - знаю,что у них дома не кастрированный кот.
Если вам этот Шанель нравится,то флаг вам в руки.
Или кобель,который все переметил в доме.У которого только одно в голове - куда б пойти,кого б найти.
Приводят собаку на стрижку,а от нее кошаком прет.Шерсть как губка впитывает запах.Представляете какой парфюм у них дома!Сами то принюхались,вроде ничего!
Я не говорю,что все,но,к сожалению,часто.
А шокирующие моменты - имеют в доме подушечки,мягкие игрушки для интима своих животных,держат даже для этой цели живых кролей и кошек,чтобы об живое терлись.Дебилизм!!!!

[К-Е-]

У меня идеальный кобель, ни метит, ни грызет. Чистоплотный, но всё-равно, когда приходят гости, сразу говорят, у вас собака есть, хотя полы мою по 2 раза в день всеми возможными средствами. Думаете от Вас и у Вас дома не пахнет псятиной, пахнет, просто мы этого не замечаем))) Тем более, когда в доме ни одна, а более собак! Но дело не в этом, а дело про то: собака для "себя" или "разведения". Главное: ответственность хозяев, пусть хоть как для "себя", так и для "разведения". Подчеркну еще раз: ОТВЕТСТВЕННОСТЬ владельцев собак во всём!!

[черутта]

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ владельцев собак во всём!!

Вот в этом я с вами полностью согласна!

[vatrulka]

Ну, кто-то ответственностью считает вязать кобелей и сук "для здоровья"...
Типа, пекутся о своих питомцах.

[К-Е-]

Вы своего точно бордера-колли Ленса вязать будете?

[Angelochek]

kariot (10 June 2013 - 11:17) писал:

Пекинесы коммерческая порода? Я не знаю, честно. Да, покупала подешевле, пэт, "для себя". Потому что фанат этой породы, но в средствах, увы, стеснена.
Люблю, балую, в попу дую, на свои прибамбасы столько не трачу, сколько на их. Спят в моей постели, еду им готовлю в первую очередь, потом семье. Стерилизовала от греха подальше и чтоб не приставали с предложениями. Заработать на вязках и родах??? Да я на ветеринара больше потрачу.
Видать, нет у меня коммерческой жилки.... Мои собаки - для релакса, души отдохновение, чтоб не чокнуться от сумасшедшей жизни.

сейчас конечно-нет, а лет 10 назад? ой сколько во дворе дворняжек маленьких бегало типа пекинесы..
А сужу по своей породе, сейчас шпицы на волне и множат их все кому не лень и продают и с доками и без и названивают потом владельцы для себя и подешевле повязать.

[Angelochek]

Руна (10 June 2013 - 13:39) писал:

У каждого, видно, своя правда...
Для меня, к примеру, дико вот это:

И дело даже не в том, что собачка отдается в проверенные руки ответственным и порядочным людям, которые точно не причинят ей зла, по крайней мере умышленно... А в том, что для меня животное - часть моей семьи, как ребенок, а не вещь, которую можно отдать попользовваться даже в очень ответственные и аккуратные руки.

ну и что в этом дикого? В том, что я по скайпу с ним общалась? Забывать про племенную ценность животного заводчикам никогда нельзя. Странно, что для вас не дико, как я тайского парня в аренду брала..ну это уже так, за компанию сразу...
За ребенком, следили, ухаживали, выгуливали на канадских просторах каждый день, как сыр масле там жил. Прилетел счастливым,раздобревшим, теперь они по скайпу с ним общаются! и он узнает их голос! Слава богу, что есть ответственные владельцы и заводчики, которые понимают, что помимо того, что их питомец член семьи и самое любимое существо, но он ещё и может внести вклад в развитие собаководства и принести пользу развитию породы.

[Ольга и Руна]

Angelochek (10 June 2013 - 23:04) писал:

ну и что в этом дикого? В том, что я по скайпу с ним общалась? Забывать про племенную ценность животного заводчикам никогда нельзя. Странно, что для вас не дико, как я тайского парня в аренду брала..ну это уже так, за компанию сразу...

Что для меня кажется диким, я, кажется, подробно объяснила. Скайп тут совершенно не при чем, хоть я себе и не представляю процесса
Но если Вы не поняли - поясню еще раз. Для меня, как для просто владельца, дико отдать своего члена семьи, почти ребенка, как вещь, пусть даже в очень ответственные и заботливые руки. Я, понимаю, в жизни бывает всякое - иногда люди вынуждены отдавать своих питомцев... Может статься, и мне (не приведи, Господи!) придется расстаться с моими животными - от болезни никто не застрахован, но отдать просто так, попользоваться - это для меня дикость - ведь это живое существо, оно тоскует, скучает, чувствует.
Потому и говорю - у каждого своя правда.

[Ольга и Руна]

vatrulka (10 June 2013 - 19:01) писал:

Ну, кто-то ответственностью считает вязать кобелей и сук "для здоровья"...
Типа, пекутся о своих питомцах.

Это от недопонимания. От низкой культуры содержания домашних животных. Просвещение в массы!

[Natik]

Лично мне кажется данный спор ни о чем! Почему вдруг породистые собаки должны стоить дешевле без документов? Кому какая разница будете вы выставлять и вязать данную собаку или нет: если вы решили себе домой взять именно породистое животное - оплатите полную стоимость, а не плачьтесь, что "нам бы подешевле, мы разводить не будем, и т.д." Если есть желание иметь в доме "просто собаку" - да возьмите лучше щенка беспородного и получите массу любви и ласки бесплатно. Если же вам нужна именно породистая собака (часто даже порода не имеет значения) - значит заплатите заводчику полную стоимость, и дальше можете стерилизовать (кастрировать) либо пытаться участвовать в племенной работе, тем более что для выставок и разведения собак стараются покупать в возрасте от 6 месяцев, дабы исключить различные "но" и претензии. На сайте любого иностранного питомника есть специальный раздел, называется из чего складывается стоимость собаки, так там подробно описано все (выставки, племенная работа, корма и т.д.), пересказывать не буду.
Лично мое мнение - раз есть спрос будет и предложение. У нас если посмотреть объявления о продаже, так в месяц все щенки исключительно шоу-класса, только вот с чего - непонятно: у одних могут не встать уши, у других вытянутся лапы, третьи вместо килограмма будут весить 5 и т.д. Слишком уж сильно некоторые заводчики переоценивают свою деятельность, не бывает так в природе и с генетикой не поспоришь.
Я думаю что животных нужно продавать обязательно с документами и обязательно заключать договор, вот только не надо в договорах прописывать что щенок исключительно для шоу и т.п. И сразу пояснять будущим владельцам, что вы возможно сможете выставляться и получать щенков, но для этого нужно будет....... (далее выдать перечень желательно с ценами на всякие процедуры, шампуни, расчески, ошейники, дресировки, салоны красоты, выставки, поездки, корма премиум и т.д.) дабы ввергнуть в шок будущих владельцев заранее, и пояснить им что без данных процедур собаку вязать нельзя. Пусть думаю заранее, так как недостаточно найти денег на покупку животного, нужно еще иметь деньги на содержание.
Пы.Сы. Я двух последних собак покупала в Германии в возрасте трех месяцев, так вот в контракте у каждого прописано, что "заводчик не гарантирует племенную ценность животного, так как данные параметры определяются в более позднем возрасте". У меня есть родословные на собак, я заплатила за них полную стоимость, но лично у меня нет у меня времени заниматься выставками и племенной работой, поэтому оба кобеля кастрированы и громят дом вместе с ребенком, одним словом все радуются жизни )))

[vatrulka]

К-Е- (10 June 2013 - 20:12) писал:

Вы своего точно бордера-колли Ленса вязать будете?

У меня вообще то кобель. Причём со сделанными тестами по здоровью, с рабочим дипломом по пастьбе (1 из 10 бордер колли в стране!), дипломом I степени по ОКД и ВН. Ну и на выставках свои оценки он получил.
Если кто из владельцев сук надумает повязать моим кобелём - посмотрю, что там за сука, стоит ли её вообще вязать, и стоит ли её вязать моим кобелём.

[Angelochek]

vatrulka (11 June 2013 - 12:14) писал:

У меня вообще то кобель. Причём со сделанными тестами по здоровью, с рабочим дипломом по пастьбе (1 из 10 бордер колли в стране!), дипломом I степени по ОКД и ВН. Ну и на выставках свои оценки он получил.
Если кто из владельцев сук надумает повязать моим кобелём - посмотрю, что там за сука, стоит ли её вообще вязать, и стоит ли её вязать моим кобелём.

Это и есть серьезный подход профессионала.

[kariot]

Natik (11 June 2013 - 12:04) писал:

Лично мне кажется данный спор ни о чем! Почему вдруг породистые собаки должны стоить дешевле без документов? Кому какая разница будете вы выставлять и вязать данную собаку или нет: если вы решили себе домой взять именно породистое животное - оплатите полную стоимость, а не плачьтесь, что "нам бы подешевле, мы разводить не будем, и т.д."

Жестко... Ну, а допустим, уже в 2 месяца (я раньше не куплю щенка) заводчик уже видит, что собакин явный пэт, например, как у моего - непрокрас радужки. Или крипторх, или кончик хвоста не туда смотрит, или окрас печеночный, да мало ли незначительных пороков, не позволяющих участвовать в выставках. Если заводчик назначит цену за такого щенка, как за будущего возможного шоу - это нечестно, вы согласны?
И вот это "не плачьтесь" звучит оскорбительно, получается - если у меня хорошая зарплата, весь мир у моих ног, а если я живу на пенсию - сядь в уголок со своими копейками и не возникай, подбери на улице лайкоида с непонятной психикой и радуйся, большего ты не достоин.

[Natik]

kariot (12 June 2013 - 08:12) писал:

Жестко... Ну, а допустим, уже в 2 месяца (я раньше не куплю щенка) заводчик уже видит, что собакин явный пэт, например, как у моего - непрокрас радужки. Или крипторх, или кончик хвоста не туда смотрит, или окрас печеночный, да мало ли незначительных пороков, не позволяющих участвовать в выставках. Если заводчик назначит цену за такого щенка, как за будущего возможного шоу - это нечестно, вы согласны?
И вот это "не плачьтесь" звучит оскорбительно, получается - если у меня хорошая зарплата, весь мир у моих ног, а если я живу на пенсию - сядь в уголок со своими копейками и не возникай, подбери на улице лайкоида с непонятной психикой и радуйся, большего ты не достоин.

Ну я не говорю о явном браке, который может присутствовать в пометах, таких щенков действительно нужно отдавать с обязательным условием стерилизации. Мое мнение - когда щенки внешне все одинаковые в 2-3 месяца, зачем за одного из них якобы шоу ломить огромную стоимость, а на остальных ставить маленькую стоимость, ведь вложено в собак одинаково. Уже таким образом заводчики порождают спрос на собак "подешевле и без документов".
А по поводу "лайкоида с непонятной психикой" - это как раз из серии людей, которые говорят что любят собак, но только породистых, а это уже не любовь.

[Enigma Shakira]

Руна (07 June 2013 - 12:55) писал:

Конечно, на себя, ведь я пишу о себе и своей собаке...
Очень задели высказывания автора статьи, а именно:


Конечно, наверняка встречаются и такие хозяева, но и среди состоятельных покупателей, покупающих собак "для понтов" таких не мало... Но ведь это же не значит, что все пэтовладельцы такие. Я таких, к примеру, не встречала. А из статьи напрямую следует, что если хочешь взять пэта, то только для того, чтобы не кормить, не лечить, не воспитывать и не сильно сожалеть о потеряных деньгах, когда он сдохнет... В общем, чувствую себя оплеванной...
P.S. Кстати, выражение "для себя" я почерпнула ни у кого-нибудь, а у своей заводчицы, которая в ответ на мой вопрос о щенках, спросила: "Вам для выставок или для себя?"

И что такого?
У меня жила булька Тася, брала чисто для прогулок.
Да собака была породистая, бультерьер и с документами, которые я даже не обменивала.
И на выставки не совалась, т.к. знала, что проиграет. Тася была собака компаньон, для себя.
Ни одной вязки не планировалось.
И не было.

если бы я искала собаку для выставок, критерий отбора щенка резко бы увеличился.
А я брала просто первого понравившегося щенка, который лег к душе.
О чем нисколько не жалею!

[Ольга и Руна]

Enigma Shakira (13 June 2013 - 12:01) писал:

И что такого?

Да ничего такого... Просто в этой теме не один человек прошелся по определению "для себя", что оно дурацкое и т.п. Вот я и пишу, что сами заводчики применяет такую формулировку.

[Ольга и Руна]

Natik (12 June 2013 - 08:50) писал:

Мое мнение - когда щенки внешне все одинаковые в 2-3 месяца, зачем за одного из них якобы шоу ломить огромную стоимость, а на остальных ставить маленькую стоимость, ведь вложено в собак одинаково. Уже таким образом заводчики порождают спрос на собак "подешевле и без документов".

Ну, на то и опыт заводчика, чтобы уметь разглядеть в крошечном существе задатки. А разная цена на щенков разных классов - нормальная мировая практика. И это справедливо, я считаю. Странно, когда заводчик всех своих щенков заявляет, как шоу. Так не бывает, и лично у меня доверие к такому заводчику пропадает.

Natik (12 June 2013 - 08:50) писал:

А по поводу "лайкоида с непонятной психикой" - это как раз из серии людей, которые говорят что любят собак, но только породистых, а это уже не любовь.

Не думаю, что Вы вправе оценивать, где любовь, а где нет, так можно договориться незнамо до чего, и про психику собак от неизвестных родителей здесь писано немало. Я преклоняюсь перед людьми, взявшими в дом беспородную собаку - низкий им поклон! Но и в желании знать, каким будет мой питомец по облику и характеру, когда вырастет, я не вижу ничего предосудительного. А любовью к собакам я считаю ответственность за свою собаку вне зависимости от ее родовитости и стоимости.

Сообщение отредактировал Руна: 13 June 2013 - 13:30

[Ольга и Руна]

Natik (11 June 2013 - 12:04) писал:

Лично мне кажется данный спор ни о чем! Почему вдруг породистые собаки должны стоить дешевле без документов? Кому какая разница будете вы выставлять и вязать данную собаку или нет: если вы решили себе домой взять именно породистое животное - оплатите полную стоимость, а не плачьтесь, что "нам бы подешевле, мы разводить не будем, и т.д."

Вообще-то разница есть тем же заводчикам, которые бывают ну ооочень недовольны, если начинают вязать пэтов их разведения. И наличие документов тут никакой роли не играет - кто хочет повязать, повяжет и без доков вообще и с с доками с пометкой "не для для разведения", если я правильно понимаю в этой теме вообще обсуждается не вопрос наличия документов (эта тема по соседству), а собаки под кодовым названием "для себя".
Мне к примеру, было совершенно все равно, будут ли у моей собачки документы или нет - они мне не нужны. Я искала пэта от нормальных родителей, с нормальным здоровьем, за разумную цену. Именно поэтому я ездила в питомники, а не на "птичку". И вот убейте меня веником, если я понимаю, что такого позорного, неприличного, плохого в моем желании. Я не просила продать мне дешевле животное шоу-класса, не плакалась, как Вы выражаетесь, и не торговалась (я не торгуюсь вообще нигде и никогда, считаю ниже своего достоинства), я приобрела то, что искала и не понимаю, почему должна этого стыдиться. Пэтам тоже нужны любящие хозяева, мне кажется это ни чуть не хуже, чем быть утопленным во младенчестве.