[Каляка]

П-к Shemsu Sotis сказал:

Я чет просто не поняла в чем ты меня захотела обвинить? обоснуй, плиз.

Что ты, как мне жителю

П-к Shemsu Sotis сказал:

люди добрые из Столицы Москвы

вмешиваться в ваши дела. В чем тебя обвинять??? Все мы вяжем своих сук для улучшения породы)))
Но мне как любителю поездить по выставкам в другие города -интересны местные бигли . Так вот есть очень приличные , а есть и ....не очень.
Таня, как уже написала, не поняла изначально темы разговора вязать или не вязать собаку, и начинать разговор по поводу собаки и уже родившихся щенков - не корректной.
Тебя поняла - что поддерживаешь Dachenka, вот и спросила .

[П-к Shemsu Sotis]

Поголовье в регионах мегко говоря удручающее. Да поддержать Дашу. Потому что с ее вопросом согласна. Лично мне очень печально ходить по местным выставкам (сей час уже и не хожу) и видеть там типа биглей. А владельцы этих биглей очень расстраиваются если их собачка проигрывает потому, что при покупке щенка им говорили что они будут Звездами. Я не против коммерческих пометов, я против лапши, которую вещают покупателю на уши при продаже. Очень часто сей час я вижу объявления Элитные щенки бигля, щенки для Шоу. И когда я читаю такие объявление хочется смеяться и плакать одновременно, потому что родители этих щенков не айс. А покупатели свято верят что они покупают Элиту и Шоу. Ну делаешь ты коммерческий помет, делай, но не ври людям. Конкуренция в регионах никакая, поэтому многие люди не понимают что такое хороший щенок и что такое Шоу собака. Тема вот почему возникла, просто надоело видеть в рингах недобиглей которых за уши тянут и из жалости САС дают.

[П-к Shemsu Sotis]

и убивает, то что люди делают вязки, да же не понимая что стоит за их сукой и что стоит за отцом будущих щенков. Да же делая коммерческий помет надо все таки разложить родословную суки и поинтересоваться что дает отец щенков и что он за собой несет. И не просто вязать свою суку с первым кобелем, а нужно хотя бы найти такого кобеля который уберет недостатки твоей суки (или попытается убрать своими данными) в будущих щенках.

[Карнелиус]

П-к Shemsu Sotis (10 February 2014 - 14:59) писал:

а в Москве видимо, все любят всем диагнозы ставить......видимо у Вас это то же врожденное. Уж простите люди добрые из Столицы Москвы, холопов безграмотных из регионов, нам до Вас далеко

а регионы, видать, видя г. Москва, глаза наливаются, пар из ноздрей и ничего не слышу, ничего не вижу, только дайте проскакать.
Достало вас судейство, так пишите в органы. Прикладывайте фотографии, ваши замечания. Но нет, проще пнуть ближнего и кричать, что вы за правду. Так не правда это, а простое бабское сведение счетов. Кто хочет, тот делает, а кому только себя показать, вот так и выскакивает из подворотни. Один персонаж тоже хотел гобоглазных и блондинистых детей. Все мы знаем, чем это закончилось. Не надо,девочки смотреть в чужой огород. Делайте, что считаете нужным. А то получается, что высококлассные бигли у вас не получаются из-за того, что кто-то рядом привез, принес, купил не того экземпляра. Образования ни у кого нет, но мнение имею. И оно правильное. Остальные-понаехали

[П-к Shemsu Sotis]

Карнелиус сказал:

а регионы, видать, видя г. Москва, глаза наливаются, пар из ноздрей и ничего не слышу, ничего не вижу, только дайте проскакать.

Мне вот до судейства фиолетово. Я по местным выставкам не хожу не интересно этот бред смотреть и слушать.

Я все знаете ли по другим городам и странам езжу, там интереснее и судейство и конкуренция.

Карнелиус сказал:

Достало вас судейство, так пишите в органы. Прикладывайте фотографии, ваши замечания. Но нет, проще пнуть ближнего и кричать, что вы за правду.

Лично я писала и не однократно ответ один мнение эксперта закон. так что с ркф переписываться нет уже времени и желания.

Карнелиус сказал:

А то получается, что высококлассные бигли у вас не получаются из-за того, что кто-то рядом привез, принес, купил не того экземпляра.

Где об этом написано, что у нас что то не получается? Я довольна своим последним пометом.

Сообщение отредактировал П-к Shemsu Sotis: 10 February 2014 - 16:54

[ANNDOGANDCAT]

П-к Shemsu Sotis сказал:

Кто вам сказал что ПЕТ это брак? Брак это брак, а ПЕТ это ПЕТ. Лично я считаю заводчиков лжецами, которые продают шоу щенков в 45 дней. Шоу Щенков в 45 дней нет и быть не может!!!! Могут быть с возможной перспективой, но не более.
ПЕТ это средне рядовая собака без брака, на выставках в конкуренции не будет занимать 1 места однозначна, когда ты вырастил более трех пометов то начинаешь уже таких щенков выделять и понимать кто есть кто.

ПЕТ (от англ. pet- домашний любимец).

Это собака имеющая, согласно стандарта дисквалифицирующие пороки, исключающие участие собаки в разведении.

БРИД (от англ. breed- порода)

Собаки брид класса,это собаки, имеющие больше недостатков или выраженных в большей степени, чем чем у шоу собаки. Это, как правило, суки. Они стабильно получают оценки "отлично" или "очень хорошо" на разных выставках. Суки брид класса очень широко используются в разведении и, при правильном подборе пары, могут давать выдающееся потомство. Щенки брид класса стоят дешевле чем шоу. При этом кобель брид (почти не используются в разведении) дешевле, чем сука брид.

Лично я никогда не говорила при продаже что мои щенки элитные, шоу-класса. Конечно указываю титулы отца и скромный титул матери .

П-к Shemsu Sotis сказал:

ANNDOGANDCAT сказал:
Свою собаку я лично отношу к БРИД классу

Почему Вы так считаете?

Мне кажется что на этот вопрос я ответила

Светланка555 сказал:

Лесная Сказка Шамбола

Это кажется однопометница папки моих молявок

[ANNDOGANDCAT]

П-к Shemsu Sotis сказал:

когда ты вырастил более трех пометов то начинаешь уже таких щенков выделять и понимать кто есть кто.

У меня только второй (биглей)
Век живи - век учись !!! И стремись ...
Я очень хочу чтобы мои детки (щенки) стали посещать выставки, интересно узнать их результаты.

[П-к Shemsu Sotis]

ANNDOGANDCAT сказал:

ПЕТ (от англ. pet- домашний любимец).

Согласна

ANNDOGANDCAT сказал:

Это собака имеющая, согласно стандарта дисквалифицирующие пороки, исключающие участие собаки в разведении.

Не согласна.
ПЕТ это не обязательно брак. Щенки класса ПЕТ могут быть нормальные. " Заводчик вправе отнести к данной категории и абсолютно нормального внешне щенка, не имеющего никакого брака, но имеющего к примеру слишком скромный характер, или слишком маленький размер и тд. "
ANNDOGANDCAT,

Собаки БРИД класса , это здоровые животные, несущие в себе ценные крови, с хорошей родословной и репродуктивными данными имеющие небольшие недостатки.


Отталкиваясь от ваших ответов мне стало очень интересно, какого класса у Вас щенки? Ну если у вас щенки не шоу, не пет, то какой тогда класс? Мне просто интересно ничего личного.

[Dachenka]

ANNDOGANDCAT (10 February 2014 - 22:56) писал:

Век живи - век учись !!! И стремись ...

Так вот почему не учитесь и не стремитесь??????

[Dachenka]

П-к Shemsu Sotis (10 February 2014 - 16:33) писал:

Поголовье в регионах мегко говоря удручающее. Да поддержать Дашу. Потому что с ее вопросом согласна. Лично мне очень печально ходить по местным выставкам (сей час уже и не хожу) и видеть там типа биглей. А владельцы этих биглей очень расстраиваются если их собачка проигрывает потому, что при покупке щенка им говорили что они будут Звездами. Я не против коммерческих пометов, я против лапши, которую вещают покупателю на уши при продаже. Очень часто сей час я вижу объявления Элитные щенки бигля, щенки для Шоу. И когда я читаю такие объявление хочется смеяться и плакать одновременно, потому что родители этих щенков не айс. А покупатели свято верят что они покупают Элиту и Шоу. Ну делаешь ты коммерческий помет, делай, но не ври людям. Конкуренция в регионах никакая, поэтому многие люди не понимают что такое хороший щенок и что такое Шоу собака. Тема вот почему возникла, просто надоело видеть в рингах недобиглей которых за уши тянут и из жалости САС дают.

По поводу ситуации биглей в Самаре, у меня сука 35 см в холке, и когда мы с ней приходили в ветклиники, на выставки, к нам подходили и спрашивали, а это еще щенок??? На ответ, что это взрослая сука, мне утвердительно говорили, бигли обычно намного выше. Ну если учесть, что в Самаре бигли в 70 процентах случаях от 40 см. В том числе и суки. Для особо умных пишу это не для того чтобы похвастаться своей собакой, а только для примера

Сообщение отредактировал Dachenka: 11 February 2014 - 09:03

[Dachenka]

Светланка555 (09 February 2014 - 22:29) писал:

Всем, привет! Это хозяева Голиафа (Грозовое Облако). Мы за мир во всем мире! Алина, спасибо тебе за многочисленные фото, нашего любимца и за твои труды!!! Родители Голиафа - Лесная Сказка Шамбола и Джоли Войс Эспер.

Светлана привествуем Вас! Слышала о Голиафе, вживую не видела, поэтому надеюсь на какую нибудь выставку прийти, познакомится лично и потрогать мальчишку.
Расскажите по него: характер, привычки?

[Золото Самары]

я не видел родословную собаки ANNDOGANDCAT, я не понимаю ничего в биглях и не видел собаку живьем, но....


ANNDOGANDCAT, зачем Вы делали "дубль"-помет ? Что, кобелей бигля больше в той же Самаре нет ?

Отрадно, что в Самаре есть человек хотя бы в одной породе, который действительно может с гордостью носить звание "заводчик" и действительно радеет за КАЧЕСТВО поголовья любимой породы, а не только их КОЛИЧЕСТВО.

Клубы, выставки, эксперты.... Сейчас в Самаре и Тольятти продводится 28 выставок САС в году. Каждую вторую неделю года есть та или иная выставка. Вы действительно считаете, что так трудно сейчас получить ЛЮБОЕ чемпионство ? Сейчас только ленивый не имеет чемпиона Украины, Белорусии и Казахстана. Чемпионство России сейчас обесценено в ноль. Эксперты зачастую видят представленную в ринге породу в первый раз. В Пензе был свидетелем как эксперт в ринге спросила "что за порода?" у экспонента...

Не должна вязаться КАЖДАЯ собака породы. Будь она хоть мульон раз красивая. Своя собака всегда САМАЯ лучшая.


Клубы сейчас в большинстве своем не занимаются именно племенной РАБОТОЙ. Клубам важно число вязок - от этого зависит сколько им дадут выставок и сколько в итоге денег осядет в клубе. На качество собак сейчас в клубах почти никто не смотрит - это не приносит денег.

[Золото Самары]

Светланка555, приветствую

Dachenka сказал:

Расскажите по него: характер, привычки?

из виденных мною живьем биглей Голиаф мне понравился больше всего. Очень контактный парень. Подружился в питомнике со всеми.

[Елена и Джес]

Фото Джоли Войс Эспер

[Елена и Джес]

Золото Самары (11 February 2014 - 09:26) писал:

Светланка555, приветствую


из виденных мною живьем биглей Голиаф мне понравился больше всего. Очень контактный парень. Подружился в питомнике со всеми.

Мы тоже знакомы с Голиафом. Классный парень. И наш родственник по отцу. (классный не потому что родственник)Познакомились случайно на прогулке.

[ANNDOGANDCAT]

П-к Shemsu Sotis сказал:

Отталкиваясь от ваших ответов мне стало очень интересно, какого класса у Вас щенки? Ну если у вас щенки не шоу, не пет, то какой тогда класс? Мне просто интересно ничего личного.

Может я не умею правильно излагать свои мысли, но мне кажется что я не писала что мои щенки не то, ни се, а не пойми кто.
На :
П-к Shemsu Sotis, "Лично я считаю заводчиков лжецами, которые продают шоу щенков в 45 дней. Шоу Щенков в 45 дней нет и быть не может!!!! Могут быть с возможной перспективой, но не более. "
Я ответила что я не говорю что у меня элитные, 100% шоу щенки покупателям, я могу лишь предположить класс щенка на будущее .

Золото Самары сказал:

ANNDOGANDCAT, зачем Вы делали "дубль"-помет ? Что, кобелей бигля больше в той же Самаре нет ?

На выставках на которых пересекались он всегда становился лучшим кобелем, еще мне нравился его характер - спокойный как танк, и этот характер он передал щенкам ( не всем правда), у моей то шило в одном месте.

[П-к Shemsu Sotis]

ANNDOGANDCAT сказал:

Может я не умею правильно излагать свои мысли, но мне кажется что я не писала что мои щенки не то, ни се, а не пойми кто.

нет вы так не писали. Вы писали что есть три класса ПЕТ-это брак, Брид-это для разведения и Шоу-это выставки. Вот я и хочу понять какой класс у вас? так как вы говорите что:

ANNDOGANDCAT сказал:

я не говорю что у меня элитные, 100% шоу щенки покупателям

И
Брака у Вас нет,а это ПЕТ класс (как Вы пытаетесь это доказать что Пет это брак). то по логике вещей остается Брид, у вас все щенки тогда брид класса?

[ANNDOGANDCAT]

Про три класса я писала когда говорила о своей собаке (Эльзе) что она не пет класс и не шоу, а брид. Что будь она шоу то тогда бы побеждала в конкуренции , будь пет - то не имела бы оценок выше хорошо, а так как закрыли ЮЧР - то мы не шоу и не пет а брид класс.
А вот щенки возможно в перспективе будут шоу, возможно брид, а может и пет. Если бы я продавала их месяцев в 9, сформировавшихся, после смены зубов, да поводив их на выставки - то тогда я могла бы ответить какого они класса.

[П-к Shemsu Sotis]

ANNDOGANDCAT сказал:

Если бы я продавала их месяцев в 9, сформировавшихся, после смены зубов, да поводив их на выставки - то тогда я могла бы ответить какого они класса.

а сей час вы покупателям что будите говорить? или вы до 9 месяцев ждать будите?
Я этот разговор веду вот к чему, что бы донести до Вас , что ПЕТ класс это не Брак. Пет класс

П-к Shemsu Sotis сказал:

Щенки класса ПЕТ могут быть нормальные. " Заводчик вправе отнести к данной категории и абсолютно нормального внешне щенка, не имеющего никакого брака, но имеющего к примеру слишком скромный характер, или слишком маленький размер и тд. "

[Золото Самары]

как можно вообще говорить о классе щенка в возрасте "продажи"? Если щенок не брак, то вырасти он может и ПЭТом и вполне ШОУ. Здесь еще очень многое зависит от владельцев, курирования заводчиком, хендлера, уровня посещаемых выставок и квалификации экспертов, под которыми собака будет выставляться. ШОУ собака при ПРАВИЛЬНОЙ ПОДГОТОВКЕ будет выигрывать практически везде где бы она не выставлялась.


ANNDOGANDCAT, как Вы лично считаете, Ваши вязки приносят пользу породе или только увеличивают поголовье ?