[teremok81]

Ну да. Только о том что "не то родили" - ни слова.

Интересно то, что на рынке, не у перекупа, а у реальных "заводчиков" щенков (если такие пробьются на территорию) можно купить вполне приличное, хотя иной раз наоборот через-чур зацелованное, существо с прекрасной психикой.

Сообщение отредактировал teremok81: 17 January 2017 - 16:02

[Key i kompania]

Почитала...всё таки решила влезть...
Во-первых,у щенка с больной психикой НЕ будет улучшений в поведении за 2 недели!!!Тем более,когда 2 недели он проводит не у профессионала,а у человека ,который в первый (или во второй) раз взял собаку, соответственно, совершает кучу ошибок ( из лучших побуждений)К примеру

Андрей1991 сказал:

тем не менее послушавшись совета, что собаке нужно пережить эти стрессы начали с места, где нет людей и звуков и плавно перешли к месту, где людей таки много и шумов очень много,

Вот с ума сойти! Собака боится гулять в тихом месте,а Вы за 2 недели плавно перешли к шумному!!!Для такого щенка надо гулять строго в одном тихом месте жо тех пор,пока не станет себя чувствовать там хозяином.Как стал уверенно вести себя на прогулке, постепенно увеличивать ореол гуляний.

Андрей1991 сказал:

собака очень пугается и просит защиты у меня

И что Вы делаете в этом случае?На руки берёте? Тем самым поощряя трусливое поведение...
Насколько я поняла,щенок рос со стаей.Человек-покормил-убрал -и всё.Общения с человеком практически не было.
Могу Вам посоветовать во-первых,никуда не торопится.Больше гладить,читаете-смотрите телевизор,щенок на руках.Если это не противоречит Вашим принципам-спать в кровать кладите,это повысит его статус.Кормить с рук.Когда общаетесь щенком,садитесь на пол.
Гулять только в одном спокойном месте.Пока всегда на одном месте.Через недельку не кормите щенка дома совсем,поголодайте сутки-двое и кормим на улице по одной корминке...шаг прошли-корминку,шаг прошли -корминку. Проголодается,начнёт есть.
Ест ли щенок сырое мясо? Если ест,то играем с ним тоненькой полосочкой мяса...Пусть бегает за ней ,прыгает и отнимет у вас. Через 2 недели будет играть с "тряпочкой" уже...
Терпение,любовь и профессионал рядом-через 3-4 месяца будет то поведение,что Вы хотите видеть.
А что б отсутствие социализации лечили витаминами...Нонсенс. Для этого щенка надо с рождения кормить хлебом и глисты с "ушей " сыпаться должны,что б был ТАКОЙ недостаток витаминов,который мог вызвать изменения психики.
В моих руках такой щенок ,купленный в возрасте 5,5 месяцев из леса )))) в юниорах уже выставлялся и выигрывал (ЛПП на моно и в бесте) !

Сообщение отредактировал Key i kompania: 19 January 2017 - 14:09

[teremok81]

Уже недели три он у них живет. Вроде как потихоньку в себя приходит - писали.

[Андрей1991]

Да, спасибо за советы. Щенок действительно живет у нас уже три недели. Вроде потихоньку приходит в себя. Есть конечно проблемные моменты, например, если кто-то приходит в дом - щенок начинает прятаться и лаять оттуда. Словом охраняет свое жилище и себя в первую очередь. Подойти к себе чужим людям не позволяет, ему даже не нравится, что на него смотрят. Т.е. после этого он начинает лаять и раздражаться. Насчет прогулок, нам так сказала заводчица. Он у Вас за две недели уже будет готов к обычным прогулкам, нужно только пару недель погулять с ним в тихом месте. А потом уже можно будет выводить его в более людные места. Собака, мол, умная всё понимает и быстро привыкнет. Вполне возможно, что это и неправильно. Потому что абсолютно очевидно, что щенок требует особого отношения. Поэтому мы и наделали много ошибок, потому что мы даже не знали как с ним себя вести, ведь я такого поведения в своей жизни не встречал. Но мы слушали советы заводчицы, что всё будет хорошо. Он просто детдомовский и еще ничего не знает. Ну хорошо, не знает, так узнает потихоньку. Но тяги к этим знаниям у него пока не наблюдается, как бы ему интересно, но очень страшно) Мне кажется, что он просто ведет себя как щенок, который только родился. Только вот ему уже не неделя. Поэтому ему сейчас трудно к этому всему привыкнуть. Кроме своей комнаты и вольера, в котором он гулял, щенок не видел ничего. Насчет место ведения боев, я имел в виду Донецк. Об этом тоже очень долго не сообщалось. Такие вот дела. Слабая у него психика или нет я не знаю. Нужно может обратиться к дрессировщикам или ветеринару и узнать это наверняка. Если результат окажется положительным - нужно будет что-то делать. А заводчица сказала, что готова лишь на общение относительно здоровья щенка, т.е. помогать в его лечении в случае чего. Я так понимаю, что она полностью отрицает все наши претензии и говорит, что щенок у неё себя прекрасно чувствовал.

[Андрей1991]

Key i kompania (18 January 2017 - 16:18) писал:

Почитала...всё таки решила влезть...
Во-первых,у щенка с больной психикой НЕ будет улучшений в поведении за 2 недели!!!Тем более,когда 2 недели он проводит не у профессионала,а у человека ,который в первый (или во второй) раз взял собаку, соответственно, совершает кучу ошибок ( из лучших побуждений)К примеру

Вот с ума сойти! Собака боится гулять в тихом месте,а Вы за 2 недели плавно перешли к шумному!!!Для такого щенка надо гулять строго в одном тихом месте жо тех пор,пока не станет себя чувствовать там хозяином.Как стал уверенно вести себя на прогулке, постепенно увеличивать ореол гуляний.

И что Вы делаете в этом случае?На руки берёте? Тем самым поощряя трусливое поведение...
Насколько я поняла,щенок рос со стаей.Человек-покормил-убрал -и всё.Общения с человеком практически не было.
Могу Вам посоветовать во-первых,никуда не торопится.Больше гладить,читаете-смотрите телевизор,щенок на руках.Если это не противоречит Вашим принципам-спать в кровать кладите,это повысит его статус.Кормить с рук.Когда общаетесь щенком,садитесь на пол.
Гулять только в одном спокойном месте.Пока всегда на одном месте.Через недельку не кормите щенка дома совсем,поголодайте сутки-двое и кормим на улице по одной корминке...шаг прошли-корминку,шаг прошли -корминку. Проголодается,начнёт есть.
Ест ли щенок сырое мясо? Если ест,то играем с ним тоненькой полосочкой мяса...Пусть бегает за ней ,прыгает и отнимет у вас. Через 2 недели будет играть с "тряпочкой" уже...
Терпение,любовь и профессионал рядом-через 3-4 месяца будет то поведение,что Вы хотите видеть.
А что б отсутствие социализации лечили витаминами...Нонсенс. Для этого щенка надо с рождения кормить хлебом и глисты с "ушей " сыпаться должны,что б был ТАКОЙ недостаток витаминов,который мог вызвать изменения психики.
В моих руках такой щенок ,купленный в возрасте 5,5 месяцев из леса )))) в юниорах уже выставлялся и выигрывал (ЛПП на моно и в бесте) !

Когда щенок пугается мы стараемся его более-менее строго успокоить и недопускать его этой дрожи и обостренной реакции. Когда страх небольшой - просто игнорируем, а за хорошее поведение и спокойную реакцию на звуки, людей и собак хвалим. Вроде так говорят нужно поступать чтоб ускорить адаптацию. Насчет гладить и заниматься чем-то вместе, он просто не хочет долго сидеть на руках. Убегает и сам ложиться рядом.

[ИринаАкита]

я не буду давать советы, а просто расскажу свой опыт
лет 15 назад нам срочно, просто сию минуту понадобился щенок керри-блю-терьера. Не буду объяснять как так получилось и это не имеет никакого отношения к ситуации. Тогда о покупке в других городах мысль в голову не приходила, да и не знаю было ли это так развито как сейчас. Поэтому брали в Самаре что было. А в наличии были только 5-месячные щенки. И жили они в квартире, в семье. Выбирали мы его на улице, где он радостно носился с матерью и сестрой. Когда привезли домой щенок забился под диван и сутки оттуда не выходил. Силу мы не применяли, но и вкусняшками выманить не смогли. Не буду тут расписывать все подробности, но ситуация очень похожа на вашу, хотя и не так сложно. Мы решили все проблемы в общении семья-щенок, и даже в знакомом дворе вели себя вполне прилично, но к году пугливость стала переходить в агрессию, он перекусал всех гостей тихонько из под стола. Мы очень активная семья, но для него любая поездка на машине на лыжи или на Волгу на пляж превращалась в кошмар. На даче в выходные он бросался на любого кто мимо шел, на любое шевеление листочка и к вечеру в воскресенье становился вообще невменяемым. Это был истеричный визг переходящий в агрессивное поведение. В итоге мы собаку отдали нашим родственникам. Главная причина - он стал бороться за место в стае с ребенком. И 10 летний ребенок проигрывал. Вторая причина - абсолютно не подходящая нам собака по темпераменту. В итоге все счастливы) В той семье без детей и никогда никуда не выезжающей, собака на диване прожила еще 9 лет. Пугливость и агрессия так и остались, но на новые события или места, а их в ее жизни в новой семье было очень мало.
Что Вам посоветовать в итоге - не знаю. Тут говорят вернуть заводчику, а что заводчик сделает с такой собакой? мне вот только не хорошие мысли в голову приходят...
И еще. В группе на дрессировке видела я добермана-трусишку. Как темнело он мимо проезжающие машины боялся. С ним оооочень активно индивидуально занимались. Тренер много раз повторял, что если не заниматься и не убрать, то очень скоро, он поймет, что вырос и ощутит свою силу и тогда взамен страха придет агрессия. У вас конечно не доберман, но и укусы чиха тоже могут быть неприятны.
В любом случае удачи вам! всем бы собакам таких хозяев!

[МонНа]

ИринаАкита сказал:

но к году пугливость стала переходить в агрессию, он перекусал всех гостей тихонько из под стола.

не хотела я пугать ТС, но такое развитие событий вполне возможно

[teremok81]

Мать... Писала-писала, из сети выкинуло. Все стерлось.

Короче, силком щенка из убежища не тягайте - либо отбиваться начнет, либо совсем в себе замкнется. Попробуйте, когда гости придут, выманить на игрушку и поиграть. Сначала сами, потом, если получиться, чтоб посторонние поигрались. Без "уси-пуси, ты маленький не бойся", но и без визгов радости. Спокойно.

БЕЗ СОБАКИ сходите к нескольким дрессировщикам. Посмотрите как они работают. Обрисуйте вашу проблему. Того, кто вам больше подойдет, пригласите к себе домой. НЕ ТАЩИТЕ щенка на площадку. Незнакомое место, большое скопление чужих людей и собак - все это стресс. Не надо "добивать" зверюшку. Пусть сначала в относительно известном ему месте пообщается с новым человеком.

Как-то так, если покороче.

[Lyubov]

Key i kompania сказал:

соответственно, совершает кучу ошибок

эту кучу ошибок совершил уже так называемый "заводчик-профессионал". И неизвестно, сколько таких куч этот "профессионал" оставил и будет продолжать оставлять(((.
А владелец-шелти, хоть он и новичок, теперь вынужден эту кучу ошибок исправлять, одухотворять, приводить в чувства и т.д.. Порой и среди новичков находятся те, кто лучше справляются с поставленными задачами и целями, чем некоторые "профессионалы".

[Lyubov]

ИринаАкита сказал:

просто сию минуту понадобился щенок керри-блю-терьера.

знакомые купили колли, которую взяли в 9 мес возрасте из вольера частного дома в 9 мес. возрасте, с документами. Она, видимо тоже, дальше двора, а может и самого вольера, как и эта шелти, ничего и не видела.
Хозяева занимались социализацией. В целом, проблем больших она им не создавала. Но, один бзик её сопровождал всё время. При перемещении по ступенькам, или по этажу, она обязательно, так сказать, "придерживалась" и шла вдоль стен. Но, никогда ни на кого она за всю жизнь не огрызнулась и не покусала. Добряком была.

[Андрей1991]

Lyubov (19 January 2017 - 22:36) писал:

знакомые купили колли, которую взяли в 9 мес возрасте из вольера частного дома в 9 мес. возрасте, с документами. Она, видимо тоже, дальше двора, а может и самого вольера, как и эта шелти, ничего и не видела.
Хозяева занимались социализацией. В целом, проблем больших она им не создавала. Но, один бзик её сопровождал всё время. При перемещении по ступенькам, или по этажу, она обязательно, так сказать, "придерживалась" и шла вдоль стен. Но, никогда ни на кого она за всю жизнь не огрызнулась и не покусала. Добряком была.

Что я хочу сказать, так это то, что есть очень сильная динамика. Первый день он к нам боялся подойти. Ну, мы идем в комнату, а он из неё и причем таких бегом... Очень напуганный был, это было так тяжко наблюдать, так было жалко его... В итоге я его взял на руки, закрыл дверь в комнату и вот так. Может это была моя ошибка. Я не знаю. Мы очень старались помочь ему. Я его взял, гладил и говорил обычным голосом "Всё хорошо" и всё такое. В итоге он уже спокойно бегал по дому и даже не шугался, можно было даже погладить, хотя не со спины. Если он смотрит в глаза, а ты сидишь на корточках - нормально. Вот так вот. Вроде как я знаю как нужно общаться с собакой. Когда ты очень большой (высокий) собаке страшнее и она не будет идти на общение. В итоге второй день собака уже себя вела очень даже хорошо. Третий день уже были игры со своими игрушками. 4-ый день уже он бегал по дому и резвился с игрушкой. Сейчас же, не пообщайся с ним час и он уже хвостиком машет, ластится и очень сильно показывает, что он соскучился. Когда нас нет, когда мы вышли в магазин и вернулись - радости его нет предела. Он прыгает, радуется и всё такое. В общем очень сильно реагирует. С нами он очень хороший, очень ласковый. Но на улице видя людей очень боится. Людей в доме тоже очень боится. Словом такие пирожки. Я не знаю что мы не так делаем. Может и наша вина. Заводчица говорит, что во всем виноваты мы, мол мы пишем на форумы, общаемся с людьми, а на самом деле нужно было с собакой заниматься. Фиг его знает. Очень сложно было только в начале. И то, чисто морально. А так, проблем не было, помимо того, что он очень боится улицы и не может сходить там в туалет.Это порой и раздражает и удручает. Неприятно это постоянно убирать какашки. Но ради такой собаки мы готовы и это делать. Лишь бы он поправился и стал нормальной собачкой)Всем спасибо за помощь еще раз.

[Lyubov]

Андрей1991 сказал:

Может и наша вина. Заводчица говорит, что во всем виноваты мы, мол мы пишем на форумы, общаемся с людьми, а на самом деле нужно было с собакой заниматься.

ей проще свалить всё на Вас, чем принять свои ошибки.
Общайтесь и ищите информацию на познавательных форумах, общайтесь с кинологами (или приглашайте их к себе на индивидуальные занятия), посещайте семинары, читайте книги, ну и параллельно занимайтесь собачкой. Кое-какие успехи у Вас уже есть. На улице-гуляйте с ней пока в одном месте (не забывайте на улицу прихватить игрушки). И постепенно, только после того, как она будет себя чувствовать уверенней, увеличивайте площадь прогулок и со временем изменяйте маршруты прогулок. Так же поступать и с малознакомыми людьми в доме, т.е. постепенно увеличивайте круг людей (начиная с одного постоянного гостя, после - двух и т.д.). Позже... Можно пригласить гостя (или гостей) на совместную прогулку с шелти прихватив игрушки и т.д..

Сообщение отредактировал Lyubov: 20 January 2017 - 00:17

[Key i kompania]

Lyubov сказал:

эту кучу ошибок совершил уже так называемый "заводчик-профессионал".

Это никто и не оспаривает.Действия заводчика исправить уже невозможно ,а исправить действия владельца и помочь ему, можно.Почему Вам в клуб в Одессе не обратиться? Возьмите тел хороших дрессов,многие выезжают на дом. Щенка нужно видеть.За час грамотный человек даст много дельных советов ,которые облегчат жизнь Вам и щенку.

[teremok81]

В общем полюбопытствовала я. По запросу "Шелти Донецк" вылезло множество ссылок на адрес г.Донецк ул. Центрально-Заводская 14. владелец Инна. Названия питомника НЕТ. Других шелти в Донецке НЕТ. Так что за "известный питомник"?

[Key i kompania]

Sveta.Gera сказал:

И вот в одной из линий появилась трусливость. ..........
Начали давать обычный копеечные ХелавитС и проблема с трусостью решилась

вСЁ ИСТОРИЮ С ПЕРВОЙ СТРАНИЦЫ ЦИТИРОВАТЬ НЕ СТАЛА! До того,как из-за недостатка кремния у собак появятся изменения в психике,собаки должны были постоянно ломать ногти и ноги,шерсть выпадать клоками, заболевания суставов и т.п. Право слово,когда такие сказки говорят взрослые люди,смешно!Не удивлюсь,если именно вет.врач связал недостаток кремния с трусостью.Я такие сказки, в разных вариациях, ежемесячно слушаю...Рак по телефону лечу! Вправляю мозги рыдающим владельцам на место! Вроде взрослые адекватные люди, а попадаются ,как простачки...Хорошие вет.врачи на вес золота.

[Андрей1991]

teremok81 (20 January 2017 - 18:43) писал:

В общем полюбопытствовала я. По запросу "Шелти Донецк" вылезло множество ссылок на адрес г.Донецк ул. Центрально-Заводская 14. владелец Инна. Названия питомника НЕТ. Других шелти в Донецке НЕТ. Так что за "известный питомник"?

Эта информация тщательно скрывается. Везде написано, что питомник находится в Киеве. Кстати и зарубежным клиентам также задурманивается голова, им попросту никто не говорит, что питомник находится в Донецке.

[teremok81]

Андрей1991 (24 January 2017 - 18:57) писал:

Эта информация тщательно скрывается. Везде написано, что питомник находится в Киеве. Кстати и зарубежным клиентам также задурманивается голова, им попросту никто не говорит, что питомник находится в Донецке.

Хм... Все таки спрошу... А какая необходимость лично у вас была именно там собаку брать?. Для каких целей вы вообще собаку заводили? От ответа многое проясниться, поэтому, если можно то честно. Можно в личку.

Сообщение отредактировал teremok81: 24 January 2017 - 19:06

[MarinalovesCats22]

дайте вашему питомцу препарат Анотен, он снимает тревогу и помогает справиться со стрессом. У нас маленький тоже был забияка и кроме голоса и странного поведения не подавал. Тоже переживали. По совету ветврача, пропили курс успокоительного и щенок стал реагировать на нас и стал более веселый, адаптировался.