[rafaellavest]

Vampire (30th June 2009 - 11:44) писал:

rafaellavest ну раз уж вы такой крутой ветеринар то поставьте тогда диагноз и распишите курс лечения для Юты.

Я не говорю, что я крутой ветврач, но Олесе все давно написала в личку.

Мария (Чилли и Фике) (30th June 2009 - 11:50) писал:

(-FauFrau- @ Jun 30 2009, 11:45)





Кроме как страхом я такую агрессию обьяснить не могу. Вывод напрашивается сам собой, вы ведете себя так, как будто пытаетесь взростить в человеке комплекс неполноценности по поводу ее собаки. Повторюсь, перенесите ваши доводы в ринг и там доказывайте.

Да, мы боимся, только боимся того, что не дай Бог, Юта ляжет. Вы не знаете, какое это горе, смотреть на лежачую собаку и не иметь возможности ей помочь.
И доказывать нам ничего не надо, под служебниками-анатомистами, Герасимовой, Горжаком и Поливановым, у нас ЛПП.

[Зика]

Так,пошли по порядку.

[quote name='Ozzy' date='Jun 30 2009, 14:16' post='65617']
хочу напомнить Вам как породнику кобель из тольятти является братом Ладного Удальца Молодца т. е. из Вашей статьи видно что с Лео опасно вязаться и в тоже время Вы направляете на вязку к его брату,
[/quote]
У Муската другой отец,который прожил долгую жизнь,дал выдающихся потомков.Внимательнее читайте,я поименно перечислила собак из родословной Лео,которые ушли рано.Ни одной из них нет в родословной Муската.

[quote name='Ozzy' date='Jun 30 2009, 14:16' post='65617']
И если все так плохо почему Вы так усиленно продвигаете своих собак на вязку с дочерми от Ладного Удальца Молодца.
[/quote]
КОГО??? КОГДА???Расскажите,а то я не в курсе.

[quote name='Ozzy' date='Jun 30 2009, 14:16' post='65617']Вы прекрасно читали Ладного Удальца Молодца родословную и
прекрасно знаете о его предках с HD-A у всех собак кроме одной, опять же Вашей линии СВХ Тайгер
[/quote]
Зачем врете? У КАЮА Догзиллы-отца Лео-НД-В
У КАЮА Алабамы НД-В .У Графа Квинтона в.Ниирландс Стам-тоже НД- В.Цунами не делали,ее матери Галатее не делали.У Лео какое хд?
Кстати,про "ваша линия"-если вы про Тайгера,то он из линии Графа Квиринуса В. Ниирландс Стам.Кит-представитель линии Икаро Де Вилла Кастелли.
[quote name='Ozzy' date='Jun 30 2009, 14:16' post='65617']
Вы мне писали что у Вас более 600 потомков любимой собаки гдеЧемпионы, очень маленький Наташа КПД для опытного породника.
[/quote]
Процитируйте,пожалуйста, мой текст,где я писала, что от кого-то из моих кобелей родилось более 600 прямых потомков?600 потомков-это 100 пометов.Вы ничего опять не перепутали? А то недавно вы мне доказывали,что и Кит-потомок Альфа Аделанте д. Читоне?
родословная Кита:
http://dober-zika.ucoz.ru/index/0-6
Одним из условий вязки с Тайгером было не больше 6 щенков под сукой,при том,что реально иногда рождалось меньше (2 или 4 или 5), а бывало, что суки оставались пустыми.Прямых потомков у Тайгера где-то 200.Естественно,не всех выставляли,не все выросли удачными.В любом случае,если это -низкий КПД,то желаю вам когда-нибудь достичь бОльшего, чем Тайгер:
http://dober-zika.ucoz.ru/index/0-5
И чем Кит:
http://dober-zika.ucoz.ru/index/0-7
Небольшой перечень прямых потомков,которых есть фото и с которыми поддерживается связь.Ну и немножко их титулов.

Поскольку не владельцы кобелей подбирают им сук на вязки,а заводчики выбирают кобелей и решают-от кого они хотели бы получить потомство,то я всегда оставляла за собой право отказать в вязке суке,комбинация с которой была по моему мнению,неудачной.И несколько раз этим правом воспользовалась с обоими кобелями.

quote name='Ozzy' date='Jun 30 2009, 14:16' post='65617']
Напомню Вам что все титулы выше титулов России получают именно наследники и родственники кровей Альфа Аделанте дель Читоне СAYA Алабама.
[/quote]
Не будем ходить далеко-выше ссылки на детей,которые имеют чемпионские титулы.Где у них там Альфа Аделанте и КАЮА Алабама?У Тайгера титулов больше,чем просто Чемпион России,а Кит вообще Интерчемпион (если вы в курсе,что это такое)-и где у них Алабама или Альфа Аделанте в родословных??
Вообще,смешное утверждение-можно назвать огромное множество собак,без кровей Алабамы в родословной,которые имеют весомые титулы.
Хотя стараниями заводчиков крови рано ушедшего Альфа Аделанте настолько размножились,что теперь первоочередная проблема перед породой-это продолжительность жизни.Ведь мало кому хочется иметь собаку,которая погибнет в 3-5 лет,побежав за мячиком,даже если до этого она успеет стать Чемпионкой Мира.Поэтому заводчики мозги ломают,подбирая комбинации без инбридинга на А-помет из Читоне и обязательно указывают в рекламах на щенков,что комбитнация свободна от кровей питомника дель Читоне,если таковое имеет место быть.
Впрочем,кого вязать,кого не вязать,какие делать или не делать инбридинги-личное дело каждого заводчика.
Поскольку, вы решили,все самое плохое в Лео и Власте от Кита и Тайгера,то,надеюсь, вы всем сукам,у которых в предках есть Кит и\или Тайгер откажете в вязке ,чтобы они не испортили вам крови и тогда все поймут,как вы искренни в ваших претензиях и на самом деле печетесь о породе.
Поживем-увидим.

[Vampire]

rafaellavest по моему поставить какой либо диагноз и при этом посоветовать лечение без осмотра животного,без анализов и снимков может только "крутой" специалист...Слава Богам у нас не все врачи такие. Да,кстати вот ни разу не слышала что от проблем со связками собаки умирали...

[Anch]

Цитата

Кроме как страхом я такую агрессию обьяснить не могу. Вывод напрашивается сам собой, вы ведете себя так, как будто пытаетесь взростить в человеке комплекс неполноценности по поводу ее собаки. Повторюсь, перенесите ваши доводы в ринг и там доказывайте.

Мария (Чилли и Фике) ты написала именно то, что я думаю, мне тоже так кажется.

rafaellavest (Jun 30 2009, 17:00) писал:

Я не говорю, что я крутой ветврач, но Олесе все давно написала в личку.

Ну и хорошо, написали - вы свое дело сделали и предупредили, о том что вам показалось. Необязательно при каждом посте дублироваться.

rafaellavest (Jun 30 2009, 17:00) писал:

И доказывать нам ничего не надо, под служебниками-анатомистами, Герасимовой, Горжаком и Поливановым, у нас ЛПП.

Ну радуйтесь наконецто!!! неужели у вас эти чуства атрофировались???

[rafaellavest]

Vampire (30th June 2009 - 12:20) писал:

rafaellavest по моему поставить какой либо диагноз и при этом посоветовать лечение без осмотра животного,без анализов и снимков может только "крутой" специалист...Слава Богам у нас не все врачи такие. Да,кстати вот ни разу не слышала что от проблем со связками собаки умирали...

Собаку я видела и не раз. И не только на выставках, живу через дорогу. И на собак я смотрю как врач и породник, а не как любитель, поэтому и вижу несколько больше.
От проблем со связками не умирали, но от наследственных проблем с ССС еще как.Читайте внимательней посты выше.
Я не набиваюсь к вам во врачи, делайте снимки, колите гормоны, хоть на ушах стойте. Это ваше право. А с Олесей мы сами как-нибудь разберемся, без вашего неусыпного контроля.

[Vampire]

rafaellavest Оп,я смотрю вы уже заделались персональным лечащим врачем Юты...Только вы сначала как нибудь определитесь что же вы всетаки хотите у нее лечить.И нужна ли Олесе помощь такого "специалиста".Раньше вы все время писали про задние ноги,а теперь вас видимо "просветили" о якобы проблемах с ССС у потомков Ладного,и вы решили лечить эту проблему...
ЗЫ видеть собаку и осматривать ее это разные вещи.

[Зика]

Собственно,Власта тут ни при чем.Я,например,про нее ничего плохого не говорила,не говорю и вообще не трогаю ни ее ни ее хозяйку.
Речь не о ней,по крайней мере- у меня.Я веду речь о поведении Оззи.
Да,для меня НЕНОРМАЛЬНО,когда человек льет помои на мать щенка от своего кобеля.Допускаю,что некоторые в таком поведении не видят ничего плохого,как и в "шутках" по поводу купленных им оценках своей и чужой собаке,но это не значит,что такое,мягко говоря,неспортивное поведение,нужно оправывать и приветствовать.Вы только представьте-такой вот "Оззи" повяжет своим кобелем потомка вашей собаки,а потом начнет склонять ее и всю ее родню на всех выставках,жалуясь,что,дескать,моего супер-пупер красавца испортили "эти" крови.Меня до глубины души возмутил этот факт.
На самом деле все просто-Власта-наиболее удачный потомок Лео.Конечно же,Оззи за нее ухватился и стал продвигать и ничего в этом плохого нет,если бы он,одной рукой продвигая Власту и гордясь ею,другой рукой щедро не сыпал экскременты на ее мать и родню,а войдя в раж,добрался уже и до деда самого Лео,который тоже,оказывается.плох. Называется,нашел стрелочника.)
Допускаю,что он просто ляпает,что в голову приходит,не задумываясь ни о смысле,ни о последствиях (пример-"шутка" про легкость покупки оценок на выставках),но дядя взрослый,пора начать думать,потом говорить и делать.
Обратите внимание-до появления Оззи на рингах в Самаре было все тихо и спокойно,ходили на выставки,проигрывали,выигрывали.Без скандалов и катаклизмов.
Выставок множество (не раз про это говорила)-хватит всем,чего делить-то?
С чем также не согласна-с публичными постановками диагнозов.Писала и раньше-считаю,что время все расставит и поставит.Собственно,разговор именно о качестве собаки не стоит и выеденного яйца.Не на чемпионаты мира собаки ездят,чтобы из-за обычной периферийной выставки копья ломать.
Один из самых успешных мастер-бридеров нашего времени Пэт Троттер сказала по поводу исследования родословных:
«Когда вы смотрите в родословную животного, она говорит вам о том, каким оно должно быть, когда вы смотрите на животное в ринге или ещё где-нибудь, это говорит вам о том, каким оно кажется. А когда вы смотрите на его потомков, это говорит вам, чем оно является на самом деле».
Поэтому лично я сделаю вывод-кто лучше Цыпа или Власта-когда в ринг выйдут их дети.
Предлагаю закончить переливание из пустого в порожнее,каждый уже сказал все,что хотел.
Надеюсь,впредь Оззи будет думать,прежде чем "шутить" и очень думать,прежде чем поливать грязью чужих собак.

[Зика]

Вернемся к разведению.Не все просто и одного подбора по родословным более чем недостаточно.Собаки могут подходить по кровям,но быть "противопоказаны" друг другу по сумме недостатков каждого.
Вот интересный пример.прочитала в каком-то журнале,кажется,в МЧ много лет назад.Запал в душу.Ни о ком конкретно,это абстрактный пример

Если взять два неродственных помета и из каждого выделить по лучшей суке и кобелю и по худшей суке и кобелю Затем,когда щенки вырастут,повязать между собой лучшего щенка из первого помета с лучшим щенком из второго помета и точно так же-худшего щенка из одного помета с худшим щенком из другого помета.
Далее-из родившихся пометов опять выбрать по 2 лучших и худших щенка и проделать все в той же последовательности(лучших щенков из каждого помета повязать друг с другом и аналогично-худших).А затем выбрать из помета от лучших-самого лучшего щенка,а из помета от худших-самого неудавшегося.И сравнить их друг с другом.
Наверняка,лучший щенок от вязок лучших в помете будет очень хорош.А вот второй песик наверняка по сравнению с ним будет являть собой печальное (в кинологическом смысле) зрелище.
И при этом-у них-АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫЕ РОДОСЛОВНЫЕ!

Может быть,заводчики поделятся-на что они обращают внимание при подборе комбинаций,по каким критериям определяют что этой суке подойдет этот кобель,а ту надо отправить к другому9без имен,абстрактно,опираясь на стати и тп)?Как кто выбирает лучшего щенка в помете? Ну и тд и тп
Думаю,это будет намного полезнее,чем выяснение отношений.

[Vampire]

А у мну вот такой вопрос.У меня щен обожает квас.Можно ли ему его давать?Или это вредно?И вообще почему он его пьет?Может не хватает чего либо?

[Зика]

Возможно,не хватает витаминов группы В.А может быть, ему просто нравится квас.

[rafaellavest]

Vampire (30th June 2009 - 12:51) писал:

Оп,я смотрю вы уже заделались персональным лечащим врачем Юты...

Я им никогда не была и не буду.
А вам бы не на форуме сидеть, а научную литературу изучать, тогда и связь ССС с зк поймете, и глядишь, институт однажды закончите.

[Охотник]

Во...попа! Интересно чем все закончится...

[Зика]

Кошка, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!

[elena_viki]

Без комментариев

[Охотник]

И кто есть кто?Героев нужно знать в лицо...знакомьте...

[elena_viki]

Слева направо: муж эксперта 7-ой группы(подруги мамы), эксперт 7-ой группы(подруга мамы), хозяйка Юты, мама хендлера, хендлер.

[Охотник]

elena_viki

[К-Е-]

Вот даже по фоткам смотрю, но всё равно суки доберов каие то тощие, мож молодые просто

[Кошка]

Леонардо (Jun 30 2009, 10:45) писал:

Кошка
Сднем Рождения! счастья здаровья! Веселья! Тебе и твоим подопечным!

Спасибо большое!

Зика (Jun 30 2009, 19:26) писал:

Кошка, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!

Наташа, спасибо большое!

[Зика]

Leonella,а какие конкретно по фотографиям суки все равно тощие?
Вот эта вам как? Тощая?
1 год ровно


2 года