[Лолита]

Anastasiya Danilova (14 July 2014 - 09:10) писал:

И снова,про промежуточный тип... у тоев нет Промежутков или длинник или гладенький. Очесы (уборный волос) это вообще вопрос отдельный, так как у абсолютно(по родословной) длинношерстной собаки он может быть слабо выражен. Лично я встречала собаку с плохо выраженными(оформленными) очесами, хотя она явная (абсолютная)длинница и при чем ее родная сестра -однопометница выйгрывала на Евразии(конкретики не помню).Конечно надо учитывать, что гладенькие всегда подавляют длинников,что разные линии развиваются по разному(в одних линиях у щенка в 9 мес.очесищи, а в других собака окончательно сформирована только в 1,5-2 года),что имеет быть место накопление кровей и много всего прочего.Ну а в данном случае надо родословную смотреть(соотношение динников к гладеньким)...а так по фото могу сказать-ОЧЕНЬ симпатичный мальчуган! Поздравляю!Желаю найти ручки на сыночку...побыстрей (хотя сейчас что то не сезон похоже).

А этот мальчик и не является промежуточным. Речь идет совсем о другой собаке. При вязке с длинниками у гладких удлиняется волос (2см). И на хвосте появляется веник. Помнится Филатова таких тоей на националке выправаживала с ринга с оч хорами.

[Anastasiya Danilova]

Лолита (14 July 2014 - 09:41) писал:

А этот мальчик и не является промежуточным. Речь идет совсем о другой собаке. При вязке с длинниками у гладких удлиняется волос (2см). И на хвосте появляется веник. Помнится Филатова таких тоей на националке выправаживала с ринга с оч хорами.

Про фото просто не поняла, простите...а про "При вязке с длинниками у гладких удлиняется волос (2см). И на хвосте появляется веник." Не у кого ни чего не удлиняется.... от смешанной вязки могут родиться (вероятность-это как бог положит + %вероятности смотри родословную) либо гладкие либо длинники. Про чужих собак обсуждать не буду(принцип,знаете ли) и про Филатову то же ни чего не скажу...просто не посчастливилось-не знакома.Могу предположить только что изначально длинношерстных собак назвали гладкими ( у нас и окрасы путают...что же такого).А потом Вы сами этих собак видели...и через год видели? я в смысле того в каком они были классе и какие (если это были юниоры) они стали к 2 годам? А судьи часто знаете ли "разное" говорят...мне вот тоже на Евразии говорили

[Алла]

Anastasiya Danilova (14 July 2014 - 11:23) писал:

Про фото просто не поняла, простите...а про "При вязке с длинниками у гладких удлиняется волос (2см). И на хвосте появляется веник." Не у кого ни чего не удлиняется.... от смешанной вязки могут родиться (вероятность-это как бог положит + %вероятности смотри родословную) либо гладкие либо длинники. Про чужих собак обсуждать не буду(принцип,знаете ли) и про Филатову то же ни чего не скажу...просто не посчастливилось-не знакома.Могу предположить только что изначально длинношерстных собак назвали гладкими ( у нас и окрасы путают...что же такого).А потом Вы сами этих собак видели...и через год видели? я в смысле того в каком они были классе и какие (если это были юниоры) они стали к 2 годам? А судьи часто знаете ли "разное" говорят...мне вот тоже на Евразии говорили

этот мальчик фото которого я выложила не какого
отношения не имеет к смешаному типу. я совсем про другого писала и вижу его часто. мне не нравятся дети от смешаных вязок не по уборному волосу а по типу. это мое мнение и его не кто не изменит.

[Алла]

я вообще считаю что это совсем разные породы и происхождение у них отличается и характер и вообще все!

[Ольга Екимова]

Алла (16 July 2014 - 16:31) писал:

я вообще считаю что это совсем разные породы и происхождение у них отличается и характер и вообще все!

Как это породы разные? Моя родилась длинником от двух гладкошерстных и в родословной вообще только один длинник.. По поводу шерсти понятно, рецессивный ген длинношерстности, а в кого у нас характер тогда?

[Сирень]

Ольга, просто у вас первый и пока единственный той))) Поэтому разницы в характерах и не видно))) У меня и у Аллы есть и те и другие, разница есть))))У Гали тоже были длинники) Незаметная для непосвященных, но есть))) И обе разновидности по своему чудесны)))
А в споре про промежуток думаю надо учитывать наличие и концентрацию в родословных гладких и длинников....Ну , и как гены лягут.. чего больше прихватится... Но.. я тоже противник смешанных вязок, если это не делается сознательно , например для улучшения шерсти... Хотя и не исключаю..... У меня у Ларсона есть в родухе гладкие, а у Эдика длинники.... Смешаные вязки с ними я могу допустить... А у Рика нет гладких... смысл тогда вязать его с гладкими? Чтобы получить этот самый промежуточный тип? И,думаю, улучшить шерсть длинника при смешаных вязках маловероятно....Не понимаю питомников, у которых а каждом практически помете (и от смешаных вязок и от двух гладких) рождаются на любой вкус.. и гладкие и длинники.... Я бы все же предпочла бы не думать, кто у меня родился)))))))

Сообщение отредактировал Сирень: 17 July 2014 - 08:22

[Ольга Екимова]

Скажите, а кто нибудь сталкивался с обратным чиханием? У нас такая фигня происходит время от времени: напрягает шею и втягивает воздух с хрюканьем в течении приблизительно минуты. Уже раз пятый замечаю и не могу понять от чего.

[Сирень]

Ольга, у тоев это обычное дело, строение носоглотки.. при этом помассируйте переносицу и все пройдет.

[Алла]

бывает вода в носопырку попадает а возможно это http://dogsecrets.ru...ei-u-sobak.html
у меня чишка иногда хрюкает ходили в клинику не чего не находят

[Алла]

Сирень (17 July 2014 - 08:21) писал:

Ольга, просто у вас первый и пока единственный той))) Поэтому разницы в характерах и не видно))) У меня и у Аллы есть и те и другие, разница есть))))У Гали тоже были длинники) Незаметная для непосвященных, но есть))) И обе разновидности по своему чудесны)))
А в споре про промежуток думаю надо учитывать наличие и концентрацию в родословных гладких и длинников....Ну , и как гены лягут.. чего больше прихватится... Но.. я тоже противник смешанных вязок, если это не делается сознательно , например для улучшения шерсти... Хотя и не исключаю..... У меня у Ларсона есть в родухе гладкие, а у Эдика длинники.... Смешаные вязки с ними я могу допустить... А у Рика нет гладких... смысл тогда вязать его с гладкими? Чтобы получить этот самый промежуточный тип? И,думаю, улучшить шерсть длинника при смешаных вязках маловероятно....Не понимаю питомников, у которых а каждом практически помете (и от смешаных вязок и от двух гладких) рождаются на любой вкус.. и гладкие и длинники.... Я бы все же предпочла бы не думать, кто у меня родился)))))))

совершено с тобой согласна Наталья"!

[Сирень]

Алл, не пугай человека.... хрюкают большинство тоев.. кто-то чаще, кто -то никогда...

[Ольга Екимова]

Алла (17 July 2014 - 10:54) писал:

бывает вода в носопырку попадает а возможно это http://dogsecrets.ru...ei-u-sobak.html
у меня чишка иногда хрюкает ходили в клинику не чего не находят

У нас нет кашля, я уже читала про коллапс трахеи и про неправильное строение носоглотки. У нас случается очень редко, вот думаю, то ли на запах табака реагирует (пока курю может на ручки лезть), то ли после того как в торопях попьет.

[Лолита]

Так уж исторически сложилось, что изначально были только гладкие той терьеры. Они и являются родоночальниками породы и только благодаря стараниям Жаровой, путем прилития инокровных собак(чихуа,пекинес,шпиц)появились всеми любимые длинники. Как подочная ветвь эволюции(да простят меня заводчики длинников) Отсюда и разница в характере.

Да, возможно, а может быть и жизненно необходимо иногда вязать длинношерстную собаку гладкой,чтоб уж совсем длинники не были безшееми и на коротких ножкаж.(кровь предков знаете ли прет наружу).

[Ольга Екимова]

Лолита (17 July 2014 - 15:23) писал:

Так уж исторически сложилось, что изначально были только гладкие той терьеры. Они и являются родоночальниками породы и только благодаря стараниям Жаровой, путем прилития инокровных собак(чихуа,пекинес,шпиц)появились всеми любимые длинники. Как подочная ветвь эволюции(да простят меня заводчики длинников) Отсюда и разница в характере.

Да, возможно, а может быть и жизненно необходимо иногда вязать длинношерстную собаку гладкой,чтоб уж совсем длинники не были безшееми и на коротких ножкаж.(кровь предков знаете ли прет наружу).

Я так поняла, что с 20го по 50й никто породой той терьер серьезно не занимался, а после войны в племенное разведение пошли собаки без родословной и стали появляться от короткошерстных тоев длинники в пометах и той терьер стал русским тоем? И только потом длинношерстный тип начали развивать? Стало быть примесь других пород и в короткошерстных и в длинниках?

[Сирень]

Ольга, если хотите, я отсканирую вам историю породы из новой книги Валерия Новикова. Он очень интересно там все рассказал)

[Ольга Екимова]

Сирень (17 July 2014 - 15:43) писал:

Ольга, если хотите, я отсканирую вам историю породы из новой книги Валерия Новикова. Он очень интересно там все рассказал)

Конечно хочу!

[Алла]

Сирень (17 July 2014 - 10:53) писал:

Ольга, у тоев это обычное дело, строение носоглотки.. при этом помассируйте переносицу и все пройдет.

мои не хрюкают. чишка только. я не пугаю просто пишу что может такое быть.
А книга Новикова очень классная перечитываю ее второй раз

[Сирень]

Ну, времечко выкрою и отсканирую)

[Ольга Екимова]

Сирень (17 July 2014 - 17:02) писал:

Ну, времечко выкрою и отсканирую)

Спасибо большое!

[Алла]

Наташ а что нельзя больше приобрести такую книгу?Мне кажется девочкам все там интересно будет. и я б еще пару таких книг приобрела для своих тоятников