[alex063]

Найса (27 January 2014 - 21:37) писал:

Даааа.... Печалька, однако... Так, на всякий случай, овчарки ещё и на монопородных выставках к Вашему сведению, в обязательном порядке ещё и мутпробу проходят, и призы за лучшую работу по защите получают.

Мутпробой называется подобное жалкое зрелище?))

[Светлана S]

Влад - Ханна (27 January 2014 - 21:08) писал:

Хорошее замечание.
Но, когда занимались на ипподроме - поверьте - очереди не было.

Да и на всех городских площадках - нет очереди..
А у нас тут вокруг не леса, а дома..

Кто-то еще совсем недавно здесь же мне и обьяснял, что было бы желание, можно и поездить. А как вдруг пришлось ехать в другую сторону так сразу и далеко стало и леса кругом, тайга прям.

[Найса]

Валюшка (27 January 2014 - 21:38) писал:

Найса, спасибо за анонс моего вступления в этот бесперспективный разговор Владислава Николаевича со всем миром!!!

Извиняюсь.... Вспомнила одну прописную истину, немного, правда опосля: не тронь...., оно не пахнет. Опростоволосилась, извиняйте

Сообщение отредактировал Найса: 27 January 2014 - 22:01

[Найса]

alex063 (27 January 2014 - 21:58) писал:

Мутпробой называется подобное жалкое зрелище?)

А при чем тут Златоуст? Там точно упомянутых в данном контексте овчарок не было. И я вроде про ротвейлеров спрашивала и про их рабочие качества, в частности про Вашего, с аватарки, а не абстрактного с какой-бы там ни было выставки....

[Каролина]

Найса сказал:

Извиняюсь.... Вспомнила одну прописную истину, немного, правда опосля: не тронь...., оно не пахнет. Опростоволосилась, извиняйте

Да,правда,чего это мы вдруг решили кому-то что-то объяснить и доказать. Победы наших девчонок и их собак говорят сами за себя. Главное,что это приносит и им,и их болельщикам,и зрителям огромное удовольствие. Мы очень рады за них. Молодцы!!!

[Влад - Ханна]

Светлана S (27 January 2014 - 22:00) писал:

Кто-то еще совсем недавно здесь же мне и обьяснял, что было бы желание, можно и поездить. А как вдруг пришлось ехать в другую сторону так сразу и далеко стало и леса кругом, тайга прям.

А Вы задайте этот вопрос дрессировщикам
Именно с ними консультировались относительно расположения площадки.
Они Вам скажут.

Учтите еще одно мнение, тоже тут приводился пример: люди перестали ходить на ипподром гулять, потому что опасно переходить через Мск шоссе. И они правы. Пока зебру не нарисовали - тут такое количество аварий было (самолет).

Пользуясь Вашей логикой, можно было бы площадку сделать на повороте по дороге на аэропорт (это был еще один вариант от ДОСААФ. я о нем не писал в своих постах. смысла нет).. а что.. там и Курумоч рядом и до Мирного не далеко...


Выше обсуждалось по поводу - пойду в "кабинеты", если общество пошлет, по поводу площадок , но не понятно - на какой закон опираться в этих кабинетах.. что им говорить и на что ссылаться? у Вас есть?

[Найса]

Каролина (27 January 2014 - 22:30) писал:

Да,правда,чего это мы вдруг решили кому-то что-то объяснить и доказать. Победы наших девчонок и их собак говорят сами за себя. Главное,что это приносит и им,и их болельщикам,и зрителям огромное удовольствие. Мы очень рады за них. Молодцы!!!

Я, конечно, просто примазываюсь к успехам других, но ГОРДА!!!! ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ за наших любимых овчарок и их владельцев!

[alex063]

Найса,

вопрос был про мут пробу,про которую Вы с такой гордостью писали!)) Не думаю, что это сильно отличается от исполнения НО в Златоусте!)) И это все потому, что овчарки занимаются всем,чем угодно,кроме того,чем должны, а именно дрессировкой, по этой причине такие печальки с рабочими качествами, т.е. одно вытекает из другого.( А дипломы-то по дрессировке,небось, у всех есть!))

[Пэрри]

Каролина сказал:

А Вы в курсе,что буксировка лыжника всегда раньше входила в соревнования по военизированному многоборью со служебными собаками?

И сейчас входит в СПС, правда это не совсем скиджоринг
http://komne.ru/ifor...ndpost&p=605262

А победители скиджоринга - молодцы! Означает, что и собаки и хозяева в отличной физической форме. Ну и удовольствие получают огромное!

[Найса]

alex063 (27 January 2014 - 22:57) писал:

Найса,

вопрос был про мут пробу,про которую Вы с такой гордостью писали!)) Не думаю, что это сильно отличается от исполнения НО в Златоусте!)) И это все потому, что овчарки занимаются всем,чем угодно,кроме того,чем должны, а именно дрессировкой, по этой причине такие печальки с рабочими качествами, т.е. одно вытекает из другого.( А дипломы-то по дрессировке,небось, у всех есть!))

Про "гордость" - это Ваши домыслы. Мутпроба - это наша жизненная необходимость, у кого-то лучше, у кого-то хуже..... но без неё наши собаки в разведение не допускаются. Это так, для справки...

Про "не думаю" - это плохо. Думать нужно обязательно! А ещё анализировать нужно. И делать выводы.

А "про овчарок" - овчарки занимаются тем, чем хотят заниматься их владельцы. Потому они и универсальные: и на мутпробе отличаются, и на гонках, и в фристайле, и в других дисциплинах. Здесь уже про универсальных овчарок перебор. Расскажите про свою любимую породу.

Сообщение отредактировал Найса: 27 January 2014 - 23:37

[Влад - Ханна]

alex063 (27 January 2014 - 22:57) писал:

Найса,

вопрос был про мут пробу,про которую Вы с такой гордостью писали!)) Не думаю, что это сильно отличается от исполнения НО в Златоусте!)) И это все потому, что овчарки занимаются всем,чем угодно,кроме того,чем должны, а именно дрессировкой, по этой причине такие печальки с рабочими качествами, т.е. одно вытекает из другого.( А дипломы-то по дрессировке,небось, у всех есть!))

Думаю, что победа на любых соревнованиях, это победа и достойна уважения.
По мут пробе - дело экспертов.
Полностью согласен с Вашим мнением относительно немцев и дрессуры.
Правда, что ли, людей за идиотов держат..

[Пэрри]

Найса сказал:

Здесь уже про универсальных овчарок перебор. Расскажите про свою любимую породу.

Ну у ротвейлеров, как и у немецких овчарок, есть свои герои
http://fsps.rkf.org.ru/

Состоялся Чемпионат России 2013 по общему курсу дрессировки и ЗКС... В итоге, после блестящего выступления, победителем Чемпионата России по ОКД стала Власова Т.А. (г. Москва), набравшая максимальное количество баллов. Ее ротвейлер Верт с Отрадного Двора получил 99 баллов из 100 возможных.
Чемпионом России по ЗКС стал Чаплыгин А. (г. Москва) с немецкой овчаркой по кличке Олис Вундербар.
Абсолютным Чемпионом России по двоеборью, набравшим 191,5 баллов, стала Минаева С. из КЦ "Сокольники" (г. Москва). Ее собаке – ротвейлеру по кличке Рамзес от Бергера, было присвоено звание Чемпиона России по рабочим качествам САСТ.

[Каролина]

Пэрри сказал:

Состоялся Чемпионат России 2013 по общему курсу дрессировки и ЗКС...

А какое место заняли в этом чемпионате Влад - Ханна и alex063 ?
Победителям чемпионата респект и уважение! Видно,что люди занимаются делом,а не словоблудием.

[shebis]

alex063, вопрос Вам задавали не о мутпробе. Вас спрашивали о достижениях Вашей собаки. Но Вы технично уходите от ответа, пытаясь "опустить" овчарок, ехидничая...
На аватаре ведь Ваша собака? Собака СЛУЖЕБНОЙ породы, так? Насколько я знаю, у ротвейлеров на моно тоже проводится иногда мутпроба, для рабочего класса, вот только в рабочем выставляются единицы. ВЫ там были со своей собакой? Возможно Вы достигли серьёзных успехов в дрессировке? (извините, я просто не в курсе, кто под этим ником, профиль не заполнен, а ротвейлеров на площадке я дааавненько не встречала).
Повторю вопрос, который Вам задали и к которому я присоединяюсь:
Поделитесь пожалуйста информацией о Ваших достижениях в дрессировке.
(Я буду знать, на кого равняться, с кого брать пример. )

[Светлана S]

Влад - Ханна (27 January 2014 - 21:08) писал:

Хорошее замечание.
Но, когда занимались на ипподроме - поверьте - очереди не было.

Да и на всех городских площадках - нет очереди..
А у нас тут вокруг не леса, а дома..

На каких городских площадках? Где они? Назовите хоть одну площадку специально оборудованную, со снарядами, не считая ту что на физкультурной. Ипподром был? Так там он был для лошадей, а не для собак. Препятствия которые были, были конные. При желании и через них попрыгать можно, но это все. Где ещё в городе есть именно дрессировочные собачьи площадки? Просветите меня!
А что касается кабинетов... Законов. А разве воля народа не в счет. Собрать подписи, составить письмо, попросить, потребовать. В конце концов мы законопослушные граждане, платим налоги, мы тоже можем потребовать, что бы на наши проблемы обратили внимание. Но ведь это так напряжно- ходить подписи собирать. Правда?

Сообщение отредактировал Светлана S: 28 January 2014 - 01:28

[Ольга и Руна]

Светлана S (28 January 2014 - 01:27) писал:

На каких городских площадках? Где они? Назовите хоть одну площадку специально оборудованную, со снарядами, не считая ту что на физкультурной.

На ул. Владимирской возле дома №42.

[Влад - Ханна]

Светлана S (28 January 2014 - 01:27) писал:

На каких городских площадках? Где они? Назовите хоть одну площадку специально оборудованную, со снарядами, не считая ту что на физкультурной. Ипподром был? Так там он был для лошадей, а не для собак. Препятствия которые были, были конные. При желании и через них попрыгать можно, но это все. Где ещё в городе есть именно дрессировочные собачьи площадки? Просветите меня!
А что касается кабинетов... Законов. А разве воля народа не в счет. Собрать подписи, составить письмо, попросить, потребовать. В конце концов мы законопослушные граждане, платим налоги, мы тоже можем потребовать, что бы на наши проблемы обратили внимание. Но ведь это так напряжно- ходить подписи собирать. Правда?

Светлана. Это на митинг похоже - "Воля народа.. "

То, что есть со снарядами - это энтузиазм дрессировщиков и людей, которые искренне помогают. Остальные площадки - "на полянке".

И это при условии - "откуда нас только не выгоняли"..
Милиция приезжала, просто граждане с фотоаппаратами вокруг нас..

В 2011 году, когда готовились с Ханной к Кубку России, знаете, где мы "отрабатывали" снаряды?
Отвечаю: на базе МВД Самарской области.
Почему?: потому что в Самаре только там были снаряды..
А чтобы попасть на эту базу: люди специально для нас - договаривались..
За что им благодарен и помню.

Повторяю, нужны законы.. - с чем идти по кабинетам?

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 28 January 2014 - 11:29

[Светлана S]

Влад - Ханна (28 January 2014 - 08:47) писал:

Светлана. Это на митинг похоже - "Воля народа.. "

То, что есть со снарядами - это энтузиазм дрессировщиков и людей, которые искренне помогают. Остальные площадки - "на полянке".

И это при условии - "откуда нас только не выгоняли"..
Милиция приезжала, просто граждане с фотоаппаратами вокруг нас..

В 2011 году, когда готовились с Ханной к Кубку России, знаете, где мы "отрабатывали" снаряды?
Отвечаю: на базе МВД Самарской области.
Почему?: потому что в Самаре только там были снаряды..
А чтобы попасть на это базу: люди специально для нас - договаривались..
За что им благодарен и помню.

Повторяю, нужны законы.. - с чем идти по кабинетам?

А что б были законы и нужно ходить по кабинетам добиваясь, что б их приняли. И да, устраивать митинги. Под лежащий камень вода не течет. А иначе о какой популяризации собаководства идет речь?

[alisha malisha]

Вот в маркетинге есть такие понятия, как целевая аудитория, цели продвижения и эффективность мероприятий. Популяризация собаководства - это тоже маркетинг. Тут следует понять, какие цели ставятся при популяризации.

1. Увеличение числа собачников на душу населения? Тогда целевая аудитория - это все население. Тут выступления на общегородских мероприятиях будут кстати. Однако ошибка такой цели в том, что она слишком общая и широкая. Ее достижение требует большого количества ресурсов: времени, людей, трудозатрат, денег и т.д. А вот эффектиность использования этих ресурсов, т.е. соотношение затраты-результат, будет минимальным.

2. Увеличение количества воспитанных собак? Целевая аудитори - владельцы собак либо потенциальные владельцы (т.е. те, кто УЖЕ принял решение купить собаку, но еще не купил) Наибольшая концентрация целевой аудитории - выставки собак и другие кинологические мероприятия. Эффективность использования ресурсов тут намного выше. Есть возможность вовлечения целевой аудитории в сам процесс продвижения культуры собаководства: конкурсы для владельцев собак, мастер-классы и прочее. Кроме того, на такие мероприятия приходят также и те, кому просто интересно собаководство, т.е. те, кто ЕЩЕ не решил приобрести собаку, но сами собаки вызывают у таких людей интерес, любопытство и положительные эмоции. Они могут присоединиться со временем к вашей целевой группе.

3. Увеличение количества собак, занимающихся на дрессировочных площадках и сдавших ОКД, например, или любой вид послушания на любую степень? Целевая аудитория - владельцы собак. Наибольшая концентрация - выставки и другие кинологические мероприятия. Эффективность ресурсов - высокая. Наибольшую отдачу дают совмещение кинологических мероприятий: например, выставка + соревнования по различным видам кинологического спорта. Причем, здесь также есть возможность добавить к целевой аудитории пограничные группы: потенциальных владельцев собак и тех, кому собаки просто интересны.

4. Увеличение спортсменов-кинологов? Целевая аудитория - те, кто занимаются на дрессировочных площадках. Эффективность ресурсов - самая высокая. Для достижения цели стоит привлекать владельцев-неспортсменов к помощи на соревнованиях, показательным выступлениям, соревнованиям по упрощенным правилам.

Как видите, наиболее нецелесообразна цель № 1. Затрат много, а выхлопа мало. Но и здесь можно увиличивать эффективность. Например, вот в ситуации с "Лыжней России". Я бы на месте организаторов мероприятия пригласила лучше ездовых собак. Показали бы буксировку лыжника, детей на санках покатали или даже на нартах. А если б эти же самые собачки потом еще и пару упражнений из ОКД показали (даже самых корявых), то выхлоп был бы куда больше, т.к. целевая аудитория этих соревнований - лыжники и сочувствующие. Им скиждоринг и ездовой спорт ближе

Ну, и показательные выступления или соревнования на выставках собак намного эффективнее, чем одинокое выступление на массовых городских мероприятиях

[Влад - Ханна]

Каролина (27 January 2014 - 23:47) писал:

А какое место заняли в этом чемпионате Влад - Ханна и alex063 ?
Победителям чемпионата респект и уважение! Видно,что люди занимаются делом,а не словоблудием.

за себя я сам отвечу, потому что помню все наши с Ханной выступления, подготовку и всех, кто нам помогал и под чьим руководством готовились.

На ЧР-2013 года - мы заняли 36 место из 130. И это было лучшее выступление представителя команды Самарской области, которую впервые, благодаря общим усилиям, удалось собрать с середины 90-х годов прошлого века.

Самое важное, лично для меня, было участие не в индивидуальном зачете (как предыдущие года, начиная с 2011 года) - а именно командой.

Дрессура развивается.

Знаете о чем это говорит?
А вот о чем:
Игнорировать "немцам" выступления по дрессировке становится все сложнее и сложнее, при любых аргументах

Alex063 - задала совершенно нормальный и обычный вопрос, интересующий многих (опять же, в связи с универсальностью породы): "где выступления немцев в дрессуре?"