[ТАРО]

Влад - Ханна (16 June 2014 - 19:10) писал:

Хотя бы ради приличия хоть кто-нибудь, что-нибудь написал в защиту.

Сторонники дрессировки и честной сдачи, как Вы видите, остались вместе и едины..[/b]

Что они могут написать? Очередные глупости....? Видео в полном объеме проиллюстрировало рабочие качества собаки. У меня сложилось впечатление, что Лена П обманывала ВСЕХ и "своих" и "чужих", никто из ее сторонников и защитников не видел работу этой собаки( многие и саму собаку) в живую, все верили Лене П " на слово"(((

Сообщение отредактировал ТАРО: 17 June 2014 - 08:25

[hell-samara]

ТАРО (16 June 2014 - 19:20) писал:

Что они могут написать? Очередные глупости....? Видео в полном объеме проиллюстрировало рабочие качества собаки. У меня сложилось впечатление, что Лена П обманывала всех и "своих" и "чужих", никто из ее сторонников и защитников не видел работу этой собаки( многие и саму собаку) в живую, все верили Лене П " на слово"(((

так я и не говорила, что "умности" напишут ))) но учитывая, сколько раз они сами задирали эту ситуацию, а именно сама же Лена П и задирала (ну что называется, сиди и жди спокойно монки - там все и докажешь), то сейчас прямая дорога кричать о провокациях и т.д. и т.п... придумают фигню какую-нить, и будут сами свято в нее верить ))))

[Влад - Ханна]

hell-samara (16 June 2014 - 19:22) писал:

так я и не говорила, что "умности" напишут ))) но учитывая, сколько раз они сами задирали эту ситуацию, а именно сама же Лена П и задирала (ну что называется, сиди и жди спокойно монки - там все и докажешь), то сейчас прямая дорога кричать о провокациях и т.д. и т.п... придумают фигню какую-нить, и будут сами свято в нее верить ))))

Это "по старинке" - навал, скандал, мнимая победа..
Времена таких ходов прошли..

Вообще, думаю, максимум, что будет - какое-нибудь хамство.
Все умные люди будут молчать и слово не скажут в защиту.
Потому что следующая мысль у защитников, после того, как напишут свой текст, будет такая:
"что несу.. аж перед собой стыдно.."

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 16 June 2014 - 19:30

[Sveta.Gera]

Видео доказывает то, что собака породы ВЕО, не сдала РК, а кто там, неизвестно. Не было сверки клейма у заявленной собаки. Да к тому же первую собаку посчитали за кобеля, то есть возникла путаница. Документы для РКФ должны быть более правдоподобны. Ни чего личного, просто мысли вслух. Но на 100% согласна, что собак со слабой психикой нельзя пускать в разведение, какой бы супер пупер пес не был в плане экстерьера. Здоровье оно важнее.

[Alina Linkova]

В ведомостях проверки РК минус стоит только у одной собаки

[alex063]

Sveta.Gera (16 June 2014 - 20:36) писал:

Видео доказывает то, что собака породы ВЕО, не сдала РК, а кто там, неизвестно. Не было сверки клейма у заявленной собаки. Да к тому же первую собаку посчитали за кобеля, то есть возникла путаница. Документы для РКФ должны быть более правдоподобны. Ни чего личного, просто мысли вслух. Но на 100% согласна, что собак со слабой психикой нельзя пускать в разведение, какой бы супер пупер пес не был в плане экстерьера. Здоровье оно важнее.

ГЫЫ)) Видео показывает, что у собачки Ерраза такие большие проблемы с психикой, что его гуманнее усыпить,чем заставлять жить, если он от негромкого щелчка в панику впадает и бежит,куда глаза глядят!)) А пытаться найти какие-то нелепые оправдания - просто смешно!))

[alex063]

hell-samara (16 June 2014 - 19:13) писал:

еще напишут. уверяю вас... сейчас с мыслями соберутся, согласуют свои действия, Лену П из бана выпустят (она вроде как раз последние деньки досиживает) - и скажут, что все подстроено...

Да после такого позора вообще лучше на форуме не показываться!

[Citrosha]

Взгляд со стороны: владелец, зная "проблему" своей собаки, зачем поперся в рабочий класс и пошел на публичную сдачу РК??? Сидел бы тихо в кустах с "купленным" дипломом. А тут вышел и .....(((

[Nordishen Hof]

Я никогда не пишу в этой теме, а лишь являюсь ее читателем. Предпочитаю заниматься своими животными, а не лезть к другим. Собственно и сейчас по теме я не хочу ничего написать.
Лишь одна фраза, одного пользователя заставила меня высказаться.

Цитата

его гуманнее усыпить,чем заставлять жить

Вот от этой фразы меня покоробило.... Читать такие слова от человека, который занимается кинологией.... Вы Господь Бог, чтоб решать кому жить, а кому нет? Вы сами видели глаза животного из которых уходит жизнь не потому, что животное больное или старое, а потому что ВЫ так решили? Вы сами собственоручно готовы сделать смертельную инъекцию молодому здоровому животному лишь потому, что оно не годно в дрессуру или как всегда " на чужом горбу в рай"? И если по Вашему мнению жить должны только те, кто может показать себя на дрессплощадке, так давайте поусыпляйте всех ветеранов, они то уже не ходят на соревнования.
Поймите, у многих жизнь состоит не только из дрессировочной площадки. Иногда, человек приходя домой,хочет просто чтоб его ждали и любили, чтоб мокрый нос его собаки уткнулся в руки. И не надо мне писать, что пусть заводят декорашек. У нас вон полстраны ездит на внедорожниках, объясняйте им, что это авто для других целей. Каждый имеет право выбирать ту породу, которая ему по душе. Вы просто уже забыли, что у людей собака в первую очередь ДРУГ.

[Мария]

Nordishen Hof сказал:

Вот от этой фразы меня покоробило.... Читать такие слова от человека, который занимается кинологией.... Вы Господь Бог, чтоб решать кому жить, а кому нет? Вы сами видели глаза животного из которых уходит жизнь не потому, что животное больное или старое, а потому что ВЫ так решили? Вы сами собственоручно готовы сделать смертельную инъекцию молодому здоровому животному лишь потому, что оно не годно в дрессуру или как всегда " на чужом горбу в рай"? И если по Вашему мнению жить должны только те, кто может показать себя на дрессплощадке, так давайте поусыпляйте всех ветеранов, они то уже не ходят на соревнования.
Поймите, у многих жизнь состоит не только из дрессировочной площадки. Иногда, человек приходя домой,хочет просто чтоб его ждали и любили, чтоб мокрый нос его собаки уткнулся в руки. И не надо мне писать, что пусть заводят декорашек. У нас вон полстраны ездит на внедорожниках, объясняйте им, что это авто для других целей. Каждый имеет право выбирать ту породу, которая ему по душе. Вы просто уже забыли, что у людей собака в первую очередь ДРУГ.

+10000000000000!!!!! Золотые слова!!!!!

[Саса]

Nordishen Hof (17 June 2014 - 07:03) писал:

Я никогда не пишу в этой теме, а лишь являюсь ее читателем. Предпочитаю заниматься своими животными, а не лезть к другим. Собственно и сейчас по теме я не хочу ничего написать.
Лишь одна фраза, одного пользователя заставила меня высказаться.


Вот от этой фразы меня покоробило.... Читать такие слова от человека, который занимается кинологией.... Вы Господь Бог, чтоб решать кому жить, а кому нет? Вы сами видели глаза животного из которых уходит жизнь не потому, что животное больное или старое, а потому что ВЫ так решили? Вы сами собственоручно готовы сделать смертельную инъекцию молодому здоровому животному лишь потому, что оно не годно в дрессуру или как всегда " на чужом горбу в рай"? И если по Вашему мнению жить должны только те, кто может показать себя на дрессплощадке, так давайте поусыпляйте всех ветеранов, они то уже не ходят на соревнования.
Поймите, у многих жизнь состоит не только из дрессировочной площадки. Иногда, человек приходя домой,хочет просто чтоб его ждали и любили, чтоб мокрый нос его собаки уткнулся в руки. И не надо мне писать, что пусть заводят декорашек. У нас вон полстраны ездит на внедорожниках, объясняйте им, что это авто для других целей. Каждый имеет право выбирать ту породу, которая ему по душе. Вы просто уже забыли, что у людей собака в первую очередь ДРУГ.

+ 100, с одним но - просто ДРУГУ не покупают дипломы необходимые для разведения, а с усыплением конечно перебор, не усыпляют и с большими проблемами, т.к. это очень тяжелый груз и оправдано, если животное испытывает сильные боли или мучения, которые продлять не имеет смысла.

[sharki]

Nordishen Hof (17 June 2014 - 07:03) писал:

Вы просто уже забыли, что у людей собака в первую очередь ДРУГ.

Собака всегда была в ПЕРВУЮ очередь помощником для человека. В охоте, в пастьбе, в охране... А холявщика кормить и содержать раньше никто бы не стал.
Зато теперь заводчики служебных собак пишут что надо любить, лечить, холить и лелеять то что вам досталось. Даже если это откровенный плем брак.
Какой защитник и охранник из собаки, которая при громком звуке уносится в светлую даль, какой из него преданный друг? По моему такая собака прежде всего заботится о спасении собственной шкуры и плевать ему на хозяина с высокой колокольни.

[ТАРО]

Саса (17 June 2014 - 07:28) писал:

+ 100, с одним но - просто ДРУГУ не покупают дипломы необходимые для разведения, а с усыплением конечно перебор

Добавлю, с "одним большим "НО", в остальном полностью согласна с предыдущим постом. Обычная человеческая глупость , тупость и амбициозность Лены П, привели к такому, закономерному результату. То, что демонстрировал Ерраз на площадке в августе-сентябре прошлого года он с точностью повторил в Тольятти, с одной лишь разницей, за отсутствием леса, спасался от фигуранта в машине). За год ничего не изменилось! Конечно можно продолжить мучить пса и дальше, приучая его к выстрелам, громким звукам и годам к 5-6, с этим же фигурантом, изобразить видимость работы. Вопрос: а зачем это вообще нужно??? Гены, то никуда не денутся......

[ТАРО]

AKSA (16 June 2014 - 19:08) писал:

ФИО эксперта можно озвучить?

Эксперт по РК на моно была Богатова И. (г. Тольятти)

[AKSA]

Нет, это на моно. А кто диплом выдал ЗКС-1?

[Nordishen Hof]

sharki (17 June 2014 - 07:59) писал:

Собака всегда была в ПЕРВУЮ очередь помощником для человека. В охоте, в пастьбе, в охране... А холявщика кормить и содержать раньше никто бы не стал.
Зато теперь заводчики служебных собак пишут что надо любить, лечить, холить и лелеять то что вам досталось. Даже если это откровенный плем брак.
Какой защитник и охранник из собаки, которая при громком звуке уносится в светлую даль, какой из него преданный друг? По моему такая собака прежде всего заботится о спасении собственной шкуры и плевать ему на хозяина с высокой колокольни.

Раньше люди на повозках по деревянным трактам ездили и что? В очередной раз убеждаюсь, что каждый читает и видит то, что хочет увидеть... Я сразу написала, что не собираюсь обсуждать качество работы или неработы собаки, я его не видела ни на площадке, ни на выставке в Тольятти. Я лишь озвучила свое мнение о резкости некоторых высказывающихся, надо быть терпимее. Не призываю никого использовать или не использовать Ераза или любую другую собаку в разведении, для этого есть профессионализм и здравый смысл заводчика. Разговоры о порядочности и чистоплотности в разведении тоже уже промуссированы неоднократно. Я веду разговор лишь о том, что высказывая предложение об усыплении молодой здоровой собаки человек хотел что донести? Что какой то доктор должен усыпить его? Или владелец должен это сделать? Или кто то еще? Не написали же что собаку надо исключить из разведения, родителей проверить по потомству... А сразу УСЫПИТЬ.... Поаккуратнее надо быть в высказываниях и добрее, а то тему читаешь и иногда кажется, что некоторые не то что собак не любят, а и людей то ненавидят....

[AKSA]

Nordishen Hof (17 June 2014 - 09:20) писал:

Не написали же что собаку надо исключить из разведения, родителей проверить по потомству... А сразу УСЫПИТЬ.... Поаккуратнее надо быть в высказываниях и добрее, а то тему читаешь и иногда кажется, что некоторые не то что собак не любят, а и людей то ненавидят....

+1000, как и предыдущий пост

[alex063]

Nordishen Hof,

Вы,уважаемая заводчица, читать-то умеете?! Или только собачек плодить?! Вы что-нибудь про выбраковку и уничтожение плембрака слышали?! Так вот, если человек занимается разведением, а не размножением, то обычно бракованные щенки уничтожаются, а не продаются некомпетентным покупателям. Если у собачки серьезные проблемы с психикой, она боится даже негромких звуков(а звук стартового пистолета таким и является)до состояния паники, то это плембрак, такую собачку никак нельзя назвать здоровой.И Вы, как заводчик, должны это понимать,ну,если,разумеется,Вы заводчик,который занимается племенным разведением с целью улучшения поголовья и закрепления породных качеств,а не размноженец,который плодит собак ради получения прибыли от продажи щенков.

[Nordishen Hof]

alex063 (17 June 2014 - 10:53) писал:

Nordishen Hof,

Вы,уважаемая заводчица, читать-то умеете?! Или только собачек плодить?! Вы что-нибудь про выбраковку и уничтожение плембрака слышали?! Так вот, если человек занимается разведением, а не размножением, то обычно бракованные щенки уничтожаются, а не продаются некомпетентным покупателям. Если у собачки серьезные проблемы с психикой, она боится даже негромких звуков(а звук стартового пистолета таким и является)до состояния паники, то это плембрак, такую собачку никак нельзя назвать здоровой.И Вы, как заводчик, должны это понимать,ну,если,разумеется,Вы заводчик,который занимается племенным разведением с целью улучшения поголовья и закрепления породных качеств,а не размноженец,который плодит собак ради получения прибыли от продажи щенков.

?
задачка: щенок, 45 дней, актировка, выявлена боязнь громких звуков, Ваши ЛИЧНЫЕ действия, как заводчика? Усыпите?
свои могу написать: буду держать до того момента, пока не придет возраст стерлизации, заодно буду социализировать и минимизировать порок, после операции выдержу период реабилитации и отдам в добрые руки, т.к не смогу УСЫПИТЬ здорового малыша, которого холила и лелеяла 1,5 месяца лишь за то, что он боится громких звуков.

[ТАРО]

По поводу заводчиков МД Ерраза.....

Yara (20 March 2014 - 12:52) писал:

Когда я посещала семинар-тренинг в другом городе, речь случайно зашла о Ерразе. Люди и там в курсе всей ситуации. И от одного уважаемого породника я также услышала, что за этой собакой в предках стоят слабые по психике собаки......

что еще раз наглядно показано на видео, участник выступающий под первым номером, бабка Ерраза, которая тоже слетает на выстреле. И если оценивать работу этой собаки, то плюс она получила не заслуженно. Собаке около 8 лет и за это время, ее так и не смогли научить не реагировать на выстрел. В очередной раз убеждаюсь, что природа отдыхает не только на детях, но и на внуках тоже, при чем уже "конкретно отдыхает". Вот к чему приводят вязки собак с купленными дипломами.