[Ольга и Руна]

Устина (17 February 2014 - 22:57) писал:

Видела работу немцев рабочего разведения,-не впечатлило,не мое это...Вот это и есть "роботы",зацикленные на командах.

Про "роботов" слышала неоднократно. Обычно так говорят люди, которые либо вообще не занимаются дрессировкой, либо не достигли в ней сколь бы то ни было значимого результата. Вот тогда и начинаются все эти "отмазки" про то, что им милее "думающие" собаки, а не послушные "роботы". Спросите любого спортсмена и он Вам расскажет про срывы и глупые ошибки своих подопечных, как раз потому, что собака не робот, и ни одна даже супер-пупер выдрессированная собака никогда им не станет.

[Ольга и Руна]

vatrulka (18 February 2014 - 09:04) писал:

В разных нормативах разные требования к подходу к дрессировщику. И в ОКД, и в обидиенсе разрешается два варианта - подход сразу в позицию "Рядом" и фронтальный подход, с последующей усадкой слева по дополнительной команде. Таким образом, если делать фронтальный подход, то у вас есть так скажем, два шанса на ошибку - некорректная фронтальная посадка и некорректное занятие основного положения. А если делать сразу парковку слева - то шанс на ошибку только один .

Спасибо, не знала.

[Ольга и Руна]

professor (18 February 2014 - 08:42) писал:

Поскольку я филолог и тоже в тему захожу ...
А вы граММатику специально так написали? Два раза? Ну просто интересно ...

Т.е. Вас, как филолога, в постах Мерлин Monro все устраивает?

[геста]

vatrulka (18 February 2014 - 09:04) писал:

В разных нормативах разные требования к подходу к дрессировщику. И в ОКД, и в обидиенсе разрешается два варианта - подход сразу в позицию "Рядом" и фронтальный подход, с последующей усадкой слева по дополнительной команде. Таким образом, если делать фронтальный подход, то у вас есть так скажем, два шанса на ошибку - некорректная фронтальная посадка и некорректное занятие основного положения. А если делать сразу парковку слева - то шанс на ошибку только один .

Вот в ВН требуют исключительно фронтальную посадку, и если у вас собака сразу приходит в основное плоожение (рядом), то вы просто получаете штрафные очки и продолжаете соревноваться. У Лэнса тоже сразу занятие ОП (основной позиции), и мы успешно сдали ВН, хоть и со штрафными баллами.

Вы делаете "левую парковку" с обходом? Если так, то вам могут снять за медленный обход,далекий обход, те 2 ошибки плюсом к некорректному ОП.

[Alina Linkova]

геста (18 February 2014 - 09:20) писал:

Вы делаете "левую парковку" с обходом? Если так, то вам могут снять за медленный обход,далекий обход, те 2 ошибки плюсом к некорректному ОП.

Нет, левая парковка у бордеров ( в 90% случаев) с разворотом попы!
Я правда первые пару раз здорово отловила тяжелым апортом в ногу, аж до синяков, пока он не прочувствовал габариты своей башки с апортом

[геста]

Alina Linkova (18 February 2014 - 09:31) писал:

Нет, левая парковка у бордеров ( в 90% случаев) с разворотом попы!
Я правда первые пару раз здорово отловила тяжелым апортом в ногу, аж до синяков, пока он не прочувствовал габариты своей башки с апортом

Те они при подходе сразу идут влево и разворотом у левой ноги? Без ФП ?

[vatrulka]

геста (18 February 2014 - 09:35) писал:

Те они при подходе сразу идут влево и разворотом у левой ноги? Без ФП ?

именно так

[геста]

А такой способ есть в положении?
есть с обходом, есть с ФП и потом обход или "разворот попы". А вот чтобы сразу влево???? Надо еще раз перечитать....

[ksycha083]

alexxx (18 February 2014 - 08:57) писал:

Мне лень с телефона искать где какой пост под каким номером. Но вот Вы точно не читаете то что Вам пишут
Речь шла о примерах, которые Вы приняли на свой счет. Конкретнее- Вас задел пример про собаку, которая испугавшись выстрелов, понесла владельца в кусты. Почему Вы приняли этот пример на свой счет?! Имен я не называла и в пост не вставляла ваш ник, ровно как и не ставила многоточий. С чего Вы взяли что этот камень в Ваш огород?!
И кто из нас отвечает, не читая? ( это намек Вам, если что. )

Я не поленилась и нашла с мобильного этот пост и пишу так же с мобильного,не отрицаю того что вы имели в виду не мою собаку,просто почему я должна отвечать на вопросы которые меня не косаются.

[ksycha083]

Ольга и Руна (18 February 2014 - 09:10) писал:

Т.е. Вас, как филолога, в постах Мерлин Monro все устраивает?

Я вот смотрю и удивляюсь,как бы грамотно я не писала,меня все равно понимаю)))

[Alina Linkova]

геста (18 February 2014 - 09:42) писал:

А такой способ есть в положении?
есть с обходом, есть с ФП и потом обход или "разворот попы". А вот чтобы сразу влево???? Надо еще раз перечитать....

Собаки с таким разворотом участвуют в соревнованиях и выигрывают, при чем в достаточно крупных! На вскидку это бк Эбби и колли дш Гилар

[ksycha083]

Как говорят "в чужом глазу соринку заметили,а в своем бревна не замечаете". Уж извините кого чем обидела,сижу и пишу с телефона,а он к сожалению филологический не заканчивал.

[alexxx]

Мерлин Monro (18 February 2014 - 09:44) писал:

Я не поленилась и нашла с мобильного этот пост и пишу так же с мобильного,не отрицаю того что вы имели в виду не мою собаку,просто почему я должна отвечать на вопросы которые меня не косаются.

А Вы тоже находитесь за рулем в пробках Ульяновска в этот момент? ))
А потом- о том и разговор. Что просто без всяких кличек был приведен пример. У меня Ваши посты скрыты. Я случайно нажала на кнопку показать сообщение и с удивлением прочитала что то про Вашу собаку в кустах. )) я подумала что мало ли сто Вы там обсуждаете. И наугад открыла еще одно сообщение. А там тоже жалобы что не было свидетелей того что Ваша собака тащила Вас в кусты при выстрелах. Вряд ли мне настолько повезло и я прочитала только два поста про это. ))
А потому вопрос еще раз - почему Вы так остро отреагировали на данный пример , который Вас не касался? ))
И кто из нас не читает прежде чем отвечать? )

[геста]

Alina Linkova (18 February 2014 - 09:58) писал:

Собаки с таким разворотом участвуют в соревнованиях и выигрывают, при чем в достаточно крупных! На вскидку это бк Эбби и колли дш Гилар

Это ни о чем не говорит, если такого пункта нет в положении. До раза как говорится. Найдется дотошный эксперт или захотят конкуренту сделать "подлянку" и баллы полетели за неправильное выполнение приема или по "другие нарушения"

[Влад - Ханна]

Ольга и Руна (18 February 2014 - 09:05) писал:

Про "роботов" слышала неоднократно. Обычно так говорят люди, которые либо вообще не занимаются дрессировкой, либо не достигли в ней сколь бы то ни было значимого результата. Вот тогда и начинаются все эти "отмазки" про то, что им милее "думающие" собаки, а не послушные "роботы". Спросите любого спортсмена и он Вам расскажет про срывы и глупые ошибки своих подопечных, как раз потому, что собака не робот, и ни одна даже супер-пупер выдрессированная собака никогда им не станет.

в точку!

[vatrulka]

геста (18 February 2014 - 10:13) писал:

Это ни о чем не говорит, если такого пункта нет в положении. До раза как говорится. Найдется дотошный эксперт или захотят конкуренту сделать "подлянку" и баллы полетели за неправильное выполнение приема или по "другие нарушения"

А где вообще вы нашли такие правила?
"Подход к дрессировщику.
Команда голосом: «Ко мне» и жест правой рукой (одновременно).
Выполнение:
Дрессировщик командой голосом «Ко мне» и жестом подзывает собаку к себе. Собака по первой команде должна, по прямой, быстро подбежать к дрессировщику и сесть у его левой ноги.
Допускается при подходе собаки её посадка перед дрессировщиком, после чего по команде «Рядом» она должна сесть у левой ноги дрессировщика (обход не обязателен)."

"Оценка за навык (13-9 баллов)
штрафные баллы
каждая повторная команда 1
каждая неправильная посадка, отсутствие посадки 1
вялый подход (замедленная рысь) 1-2
подход с короткими остановками 3
далекий (более одного метра) обход дрессировщика 1
другие нарушения (каждое) 1-2"

"Апортировка (поднос предмета).
Команды голосом: «Сидеть» или «Рядом», «Апорт», «Дай»; жест правой рукой.
Выполнение:
По указанию судьи, дрессировщик:
- достаёт и показывает собаке апортировочный предмет. Предмет может быть любой.
- бросает предмет не ближе 10 метров от себя, при этом разрешается дополнительная фиксирующая команда «Сидеть» перед выбросом апортировочного предмета.
- после выдержки до 5 секунд, одновременно командой «Апорт» и жестом посылает собаку за предметом.
- после подноса предмета и выдержки до 5 секунд, по команде «Дай», забирает предмет у собаки.
Собака должна подбежать к брошенному предмету, взять его в пасть и вернуться к дрессировщику одинаково быстро. Сесть с предметом у левой ноги (допускается посадка собаки перед дрессировщиком). В случае посадки собаки перед дрессировщиком последний, по указанию судьи, забирает предмет у собаки и самостоятельно подает команду «Рядом», после которой собака должна сесть рядом у левой ноги дрессировщика (после команды «Рядом» обход не обязателен)."

Сообщение отредактировал vatrulka: 18 February 2014 - 10:26

[vatrulka]

Каким способом собака садится у левой ноги - не оговорено, так что это может быть и обход, и прыжок сразу в ОП из ФП, и просто сразу в ОП, при этом меньше шансов напортачить.

[Пэрри]

Да, обход сейчас не требуется. Раньше был обязательным. Главное, чтобы судья был в курсе.

[геста]

vatrulka (18 February 2014 - 10:27) писал:

Каким способом собака садится у левой ноги - не оговорено, так что это может быть и обход, и прыжок сразу в ОП из ФП, и просто сразу в ОП, при этом меньше шансов напортачить.

Я вам еще раз пишу надо смотреть положение. Сейчас не могу - программа на компе слетела.((((
Не оговорено - так и спорить не буду.))

[Влад - Ханна]

vatrulka (18 February 2014 - 10:27) писал:

просто сразу в ОП, при этом меньше шансов напортачить.

Но обратить внимание на корректность в конечном положении ОП.
Бывает, если без обхода, а прыжком:
1. угол не прямой, относительно фронтальной линии;
2. "зазор" между собакой и проводником.

P.S еще начинает "ерзать" (досаживается).

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 18 February 2014 - 10:50