[Влад - Ханна]

alex063 (07 March 2014 - 23:17) писал:

Влад - Ханна,

не смешите меня, не переводите разговор на другие темы. )) Ситуация описана однозначно: неуправляемая собака,подготовленная Сорокиным, во время занятий сорвалась и погнала маленькую собаку... Это недопустимо. Сорокин,видимо, не доучился у Постникова, если не знает, что инструктор обязан контролировать всех собак и их владельцев во время занятий.)

да я не собираюсь Вас смешить..
Чего тут смешить..
ОКД-ЗКС. Тренер Сорокин Сергей - Ханна
ИПО. Тренер Терехин Василий - Царя
А Вы так и не назвали: когда и где

Не желаю оскорбить моих друзей спортсменов и их собак: Ханна и Царя, по немцам, по Самарской области - это победители: ОКД-ЗКС-ИПО.
Если кто против - победите нас , если сможете..

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 07 March 2014 - 23:29

[alex063]

Влад - Ханна,

какое отношение ко всему этому имеете Вы и Ваши собаки? Или они были в числе тех, кого надо было удерживать, чтоб они не присоединились к погоне за маленькой собакой?

[Влад - Ханна]

alex063 (07 March 2014 - 23:31) писал:

Влад - Ханна,

какое отношение ко всему этому имеете Вы и Ваши собаки? Или они были в числе тех, кого надо было удерживать, чтоб они не присоединились к погоне за маленькой собакой?

Не уходите от темы..
Когда и где? И на видео снимаем..

[alex063]

Влад - Ханна (07 March 2014 - 23:34) писал:

Не уходите от темы..
Когда и где? И на видео снимаем..

Вы о чем?! Влад! Обсуждается отсутствие контроля со стороны инструктора во время занятий.

[Влад - Ханна]

alex063 (07 March 2014 - 23:31) писал:

Влад - Ханна,

какое отношение ко всему этому имеете Вы и Ваши собаки? Или они были в числе тех, кого надо было удерживать, чтоб они не присоединились к погоне за маленькой собакой?

Царечка - с удовольствием, но догонит и не тронет. Очень добрый пес

[Влад - Ханна]

alex063 (07 March 2014 - 23:41) писал:

Вы о чем?! Влад! Обсуждается отсутствие контроля со стороны инструктора во время занятий.

У Сергея отличный контроль во время занятий.
Поверьте.
Просто на занятия нужно ходить.

Хорошо. Так понимаю - Вы не боец. Не буду настаивать

[AKSA]

alex063 (07 March 2014 - 21:05) писал:

Вообще, Вы ужасы какие-то пишите... Зачем нужны такие занятия,после которых собаку надо удерживать при помощи поводка, а не команды?! Почему вообще владельцы позволяют своим собакам "срываться" и бежать куда-то?!
Если собака неуправляема, то она должна быть на удавке и в наморднике. Человек,организующий занятия и получающий за эти занятия деньги, обязан обеспечить безопасность всех участников, если он не в состоянии это сделать, то,может, и не надо собирать такое количество людей с собаками в одном месте.

+100000

[AKSA]

Влад - Ханна (07 March 2014 - 22:32) писал:

Вы, в следующий раз, на любой площадке.. шлем оденьте.. и хоккейные налокотники (руки не обдирать) деревья ведь.. можно и головой удариться..

Каких только ... не бывает..
Собаками заниматься нужно..

А Ваша собака, как была трусливой и не думающей собакой.. так, по ходу, и останется... все зависит от хозяина..
Могу Вам сказать, что за несколько лет еще не одну собаку не съели..

Сарказм, издевки, насмешки
Влад, кто дал вам право так унижать и насмехаться над человеком?
Влад, кто дал вам право называть собаку трусливой и не думающей?
Вы что себе позволяете? До каких пор люди, которые имеют отличное от вашего мнение, должны
терпеть ваши неуместные остроты?

Вы приглашаете людей на занятия, расписываете в радужных красках как это здорово! А стоило Дмитрию столкнуться с проблемой, так его же еще и дураком выставили? Влад, умный бы человек на вашем месте предложил Дмитрию приехать ещё раз на площадку и познакомить собак, постараться
подружить НО и мелкую.
А что делаете вы? Вы оскорбляете Дмитрия и его собаку!
Откуда только у вас такая злость и ненависть к людям!

Влад, совесть то хоть на грамм у вас осталась?

[AKSA]

Влад - Ханна (07 March 2014 - 22:39) писал:

Вообще, меня это раздражает..
Ханулю победите.. тогда поговорим.. про её тренера - Сорокина Сергея..

Нихрена не умеют.. писари.. только ныть...

Да куда уж нам, щи лаптем хлебаем.

Очередные оскорбления и унижения, другого от вас и не ожидаю.

Весной и осенью у многих раздражение и агрессия прёт из всех щелей

[AKSA]

alex063 (07 March 2014 - 23:17) писал:

Влад - Ханна,

не смешите меня, не переводите разговор на другие темы. )) Ситуация описана однозначно: неуправляемая собака,подготовленная Сорокиным, во время занятий сорвалась и погнала маленькую собаку... Это недопустимо. Сорокин,видимо, не доучился у Постникова, если не знает, что инструктпор обязан контролировать всех собак и их владельцев во время занятий.)

Я не знаю, как проходят занятия у Сорокина. Занимаемся в СПЕКТРЕ. Так вот там жесткое табу: никто не имеет право из собак задирать щенков и мелких! А если взрослые пытаются отношения выяснить, так же пресекаются сразу все попытки.
И за всем этим следит в первую очередь дрессировщик Ирина Пономарчук. Поэтому и гуляют вместе таксы и азиаты, доберманы. Щенки и взрослые

А уж если кто не уверен, собаку с поводка не спускает

[AKSA]

Влад - Ханна (07 March 2014 - 23:44) писал:

Хорошо. Так понимаю - Вы не боец. Не буду настаивать

" Ты, Зин, на грубость нарываешься. Всё, Зин, обидеть наровишь"

Влад, себя то, надеюсь, бойцом то не считаете. Как не сочитаются честь и достоинство с вашими оскорблениями, унижениями, лицемерием и враньём

[AKSA]

Влад - Ханна (07 March 2014 - 22:32) писал:

Вы, в следующий раз, на любой площадке.. шлем оденьте.. и хоккейные налокотники (руки не обдирать) деревья ведь.. можно и головой ударитьс

А Ваша собака, как была трусливой и не думающей собакой.. так, по ходу, и останется... все зависит от хозяина..

И последнее...

ДМИТРИЙ ЖЕГЛОВ
Хочу извиниться за Влада за подобные высказывания. Жаль, смелости не хватает Владу самому это сделать. Не обращайте внимание. Стыдно и противно читать данный пост. Бог разума не дал человеку, вот и написал дрянь. Не судите о всех площадках. Заниматься надо. Просто друзей и инструктора для своей собачки выбирайте ответственных, чтоб не читать потом о себе гадости.
Искренне желаю, чтоб у вашей маленькой прошел стресс, чтоб не боялась НО. Чтоб забыла испуг и перенесенный страх.
В 2,5 месяца мою малинуа сбила машина. Понимаю ваше состояние. Хорошо то, что хорошо заканчивается. Успеха Вам!

[Светлана S]

Я прошу администратора портала убрать все вышеизложеные посты AKSA,alex063 так как люди не были свидетелями случившегося, не имея представления о том что на самом деле произошло начинают превращают ветку просто в базар, что происходило на ветках о покупке дипломов и ВЕО. Мой пост предозначался именно Дмитрию, так как я очевидец данного проишествия. А что из этого раздули AKSA и alex063 наносит на мой взгляд вред репутации инструктора с чем я не согласна, так как все перевернули с ног на голову. Судить о чем то, не быв свидетелем по крайне мере не корректно.

Сообщение отредактировал Светлана S: 08 March 2014 - 11:30

[Кузя]

Влад - Ханна (07 March 2014 - 20:40) писал:

Я еще не видел не одного овчара - "убившего" собаку своей или другой породы.
Но, много видел страха хозяев..

Хорошо что не видели...ВЕО загрыз на ЮХ чихуахуа в Воронеже,не слышали?А уж если почитать форуму владельцев немецких овчарок,то они много случаев описывают когда их собаки выгуливались без поводка,и стаей неслись к другой собаке.
Дело то не в породе,дело в безответственности владельцев.

[Дмитрий Жеглов]

Влад - Ханна
Прочитайте мой пост повторно, либо со зрением либо с пониманием у вас сложности! Я не говорил что кто-то кого-то съест, что страдаю от порезанной руки и т.д.! Я ни кого не обстебал и не обозвал! Вы же очень низкий и хамливый человечек, и я сочуствую ващим знакомым! Вы вот так взяли просто обхаили мою собаку, меня, а в ситуации даже не разобрались!

Светлана
Я не говорил что мою собаку раздерут или что-то подобное (см. мой пост). Собаку не удержала хозяйка, но вместо того чтобы подбежать к собаке или позвать - она стоял спокойно, я просил чтобы она позвала свою собаку (неоднократно) - но она дальше молчала. И только когда они побежали к дороге - она начала как-то двигаться в сторону собаки, но уже было очень поздно! Т.е. в это ситуации меня задело абсолютное бездействие хозяйки и тренера когда я просил отозвать собаку. Собаки могли попасть под машину и тут бы был совсем иной разговор. А тренер как ответственное лицо на данных тренировках видя что хозяйка бездействует - сам бы мог позвать ибо он профессионал и понимает что более мелкая собака испугается и побежит! А без поводка я хожу потому что моя собака ни к кому не подходит и не лает даже и ходит рядом, и в данной ситуации она ни кого не трогала! Не знаю кто там тренер был, но если это Влад (см. выше) - то сочувствую участникам, ибо если тренер неадекватный хам, то он так себе тренер! Надеюсь эта ситуация научила хозяйку держать овчарку крепче и с собакой всё хорошо, т.к. в след.раз она могла и погинут и по вине нерасторопной хозяйки! А тренеру - неуд за занятие!

Остальным спасибо, поддержали! Но в действительности собачьего боя не было и не могло быть (в моём посте ничего подобного нет), они резвились, но опасность площадки и безразличие хозяйки и тренера увы могли привести к печальному результату. Тут либо менять тренера либо площадку!

[Ele]

Влад - Ханна, очередное предупреждение за нарушение п.1.4 Правил форума. Научитесь выражать свои мысли без оскорблений и провокаций других пользователей.

Светлана S сказал:

Я прошу администратора портала убрать все вышеизложеные посты AKSA,alex063 так как люди не были свидетелями случившегося, не имея представления о том что на самом деле произошло начинают превращают ветку просто в базар

А посты Влад - Ханна, по вашему, на базар не похожи? Интересная позиция.
С форума не удаляются темы или сообщения только потому, что они не нравятся кому-то другому. Также форум существует именно для обсуждения любых ситуаций, это не суд, где высказываться могут только свидетели происшедшего.

[Ele]

alex063 сказал:

Если собака неуправляема, то она должна быть на удавке и в наморднике.

alex063 сказал:

Человек,организующий занятия и получающий за эти занятия деньги, обязан обеспечить безопасность всех участников

alex063 сказал:

если он не в состоянии это сделать, то,может, и не надо собирать такое количество людей с собаками в одном месте.

Светлана S, с каким из этих утверждений вы не согласны? Укажите конкретно, пожалуйста.
По-моему, это просто азы правил безопасности. Человек, организующий групповые занятия, отвечает за безопасность его участников. Он должен озвучивать правила безопасности на площадке, где могут находиться и необученые, неуправляемые, возможно агрессивные собаки, а также следить за их выполнением.
И, отвечая на ваш вопрос выше: это не важно, сколько в тот момент было точно собак - две или двадцать. Важно, чтобы инструктор мог контролировать группу и ее участников. На то это и групповое занятие под руководством платного инструктора, а не случайно столкнувшиеся на пустыре люди во время выгула собак. Может инструктор обеспечить безопасность и соблюдение правил для двадцати хозяев и их собак разом - пусть все двадцать и ходят. Может обеспечить контроль только над двумя владельцами - пусть и занимается с двумя. Все на самом деле просто. Не нужно брать на себя за один раз больше, чем способен унести.

P.S. А при чем здесь умения Ханны - как всегда не понятно. Здесь никто умение дрессировать собаку под сомнение не ставил. Речь шла об умении организовывать и проводить групповые тренировки с соблюдением безопасности для их участников - это совершенно разные вещи. Именно поэтому не все работают с группами, кто-то проводит только индивидуальные тренировки.
И, кстати, не ошибается тот, кто ничего не делает. Я не считаю, что из-за этой неприятной ситуации нужно прямо-таки заклеймить Сергея Сорокина как никудышного группового инструктора. Форс-мажоры могут случиться у всех. Но вот оправдывать тут совершенно нечего.

[Светлана S]

Ele (09 March 2014 - 22:41) писал:

Влад - Ханна, очередное предупреждение за нарушение п.1.4 Правил форума. Научитесь выражать свои мысли без оскорблений и провокаций других пользователей.


А посты Влад - Ханна, по вашему, на базар не похожи? Интересная позиция.
С форума не удаляются темы или сообщения только потому, что они не нравятся кому-то другому. Также форум существует именно для обсуждения любых ситуаций, это не суд, где высказываться могут только свидетели происшедшего.

Да посты Влада резки и их тоже следовало бы убрать, но так как он является автором этой ветки, а не знала вправе ли я это требовать. К тому же его там тоже не было.

Сообщение отредактировал Светлана S: 10 March 2014 - 05:55

[hell-samara]

Дмитрий Жеглов (09 March 2014 - 18:55) писал:

А без поводка я хожу потому что моя собака ни к кому не подходит и не лает даже и ходит рядом, и в данной ситуации она ни кого не трогала!

а меня вот это буквально ВЗБЕСИЛО!!! ВЫ НЕ ЛЮБИТЕ СВОЮ СОБАКУ, если в условиях города да еще и в потенциально опасном месте (дорога не далеко, много собак), водите СВОЮ СОБАКУ БЕЗ ПОВОДКА! регулярное заблуждение и ошибка хозяев мелочи... ЭТО ВЫ НЕ ПОЗАБОТИЛИСЬ О БЕЗОПАСНОСТИ СВОЕЙ СОБАКИ, ВЫ! когда я пришла на площадку со своей кане корсо был один момент... хозяйка небольшого щенка решила познакомиться с моей шуркой... и решила дать ей лакомство... щенок крутиться тут же... шурка на поводке... я знаю, что шурка на мелочь может жестко среагировать и потому контролировала собаку от и до... а тренер.. тренер да, стоял и наблюдал... когда процесс кормления вкусняшкой закончился, то тренер объяснил хозяйке щенка, что она АПРИОРИ неправильно поступала, что так делать нельзя. когда я спросила, а почему он сразу это не пресек - он сказал, что видел, как я контролирую свою и решил извлечь из этого урок для всех. так что... если тренер не защищал вашу маленькую собаку БЕЗ поводка... может он вас элементарно не видел?

[kubika]

Цитата

ВЫ НЕ ЛЮБИТЕ СВОЮ СОБАКУ, если в условиях города да еще и в потенциально опасном месте (дорога не далеко, много собак), водите СВОЮ СОБАКУ БЕЗ ПОВОДКА!

Верное замечание, но оно должно относится и к Дмитрию и к владелице овчарки тоже! Овчарка то получается была в свободном полете или сорвалась?
Дмитрий, во избежании подобных ситуаций поводок у Вас должен быть обязательно!В этой ситуации вы виноваты не меньше всех остальных..Ваша собака не отреагировала на подзыв ...
Вот просто представьте если бы подобная ситуация произошла не на площадке , не с хозяйской овчаркой,а например помчалась бы за вашей собакой дворняга...кто бы был виноват????)
Если собака на поводке ,это не говорит о ее воспитанности или не воспитанности.Это средство защиты ...
у меня тоже есть маленькая собака , могу позволить гулять без поводка и гуляю в безопасных местах,т.к. она послушна.При этом если вижу потенциальную угрозу со стороны транспорта,других собак -биру на руки или пристегиваю поводок ...
Но,вы должны понимать,приходя на площадку,что там собаки разные , есть кто приходить учится,есть кто приходит закреплять,а есть кто приходит корректировать поведение.
Во избежании подобных ситуаций,берите на площадку поводок.Если вы пришли даже просто посмотреть,то обязательно подойдите к инструктору,скажите о своем присутствии на площадке...
У вас получился негативный опыт,но не стоит ставить крест не на площадке ,не на инструкторе...Сделайте правильные выводы,приходите,заниматься!Адаптируйте своего малыша среди больших..

Для маленькой собаки я вам рекомендавала бы кроме классических площадок позаниматься по методу Джеральда Оши-тут на форуме есть семенары и практические занятия ! Супер!!!!

Сообщение отредактировал Jewel Quest: 10 March 2014 - 08:20