[Лора и Фил]

Oksi (Oct 29 2010, 18:22) писал:

А вот если вы со мной не знакомы, клеветать на меня не стоит...статья имеется...
На занятия к Роману, я прихожу не общаться, а заниматься...и лично с Вами не знакомилась..память у меня отлично развита...
Я не знаю свою породу? ну ну...
А вот вы наверное не знали что такое документы...когда приобретали свою собаку...
А то бы сейчас регистр не оформляли...
Вы не заметили что тут тема про хасок? А не про ваши воображения...

Пример про вашу породу хватило темы про не адекватных хозяев, на счет документов повторю миллионный раз и многие меня поняли не знаю поймёте ли вы что изначально собаки были без документов, и не кто не знал про это, а вы сейчас зациклились на этих документах и работы собаки просто 0. И смысла нет с вами спорить это мне напоминает поговорку " баран и новые ворота" Вы останетесь при своем мнение и будите считать его правильным, и я останусь при своем. Если человек адекватный то эти спорные вопросы решаются очень легко. Пример даже с жени мы спорили первое время но мы поняли друг друга и сейчас общаемся и все замечательно. А если вы не можете понять другое мнение кроме своего то это извините это уже ваши проблемы и вам туго придется и в вашем возрасте( мы ровесники). На счет статьи вы где то видели клевету ? Если вы считаете мнение других людей клеветой то пожалуйста обращайтесь в суд с свидетелями или просто могу оставить свои координаты мы с вами лично пообщаемся при личной встречи на счет ваших проблем!!


п.с. Всего Вам Хорошего!

[Лора и Фил]

Oksi (Oct 29 2010, 18:22) писал:

Юля имела ввиду что у хасок один стандарт...нет стандарта "моей собаки"

Если вы такой знаток породы то название породы "ХАСКИ" не склоняется!!!!

[grandorf-samara]

Очень интересную тему подняли, вот что нашел на форуме Хаски
Все или почти все о собачьем хвосте.

АНАТОМИЯ ХВОСТА

Хвост, как составная часть позвоночного столба.

Строение хвоста: кости, сухожилия мышцы. Хвост собаки можно рассматривать как конечную часть позвоночного столба, потому что его анатомическое строение схоже со строением позвоночника. Костной основой хвоста являются позвонки, чаще всего их бывает 20-23, реже колебания от 15 до 25.Первые два три хвостовых позвонка развиты хорошо и имеют все характерные анатомические образования для типичного позвонка. Остальные хвостовые позвонки постепенно уменьшаются в размерах, их части изменяются таким образом, что последние хвостовые позвонки имеют вид маленьких притупленных конусов. Такие анатомические изменения обусловлены тем, что, в отличие от других частей позвоночника, хвост собаки не несет особой нагрузки.

Тела позвонков соединены между собой межпозвоночными дисками, которые представляют собой хрящ. Кроме этого хвостовые позвонки соединяются между собой связками (сухожилиями) трех типов. Дужки позвонков соединяются междужковыми желтыми связками – ligg. Flava. Остистые отростки позвонков соединяются с помощью межостистых связок ligg. Interspinalia. И поперечные отростки соединяются межпоперчными связками ligg. Intertransversaria. Движение хвоста осуществляется с помощью хвостовых мышц, среди которых различают три длинных мышцы. Они начинаются от крестцовой и подвздошной костей и множество коротких межпоперечных мышц, которые находятся между поперечными отростками хвостовых позвонков.

КРЕСТЕЦ И КОНСТРУКЦИЯ ЗАДНЕЙ ЧАСТИ У СОБАКИ

Крестец – это отдел позвоночника между поясницей и хвостом, крестцовые позвонки (их три, очень редко четыре) прочно связывают позвоночный столб с задней конечностью, при этом они испытывают значительную физическую нагрузку, как в статике, так и в динамике, поэтому эти позвонки срослись в единую крестцовую кость, которая прочно соединена неподвижным суставом с тазовой костью. От наклона, длины и изогнутости крестцовой кости и зависит посадка хвоста. При более наклонной и длинной крестцовой кости посадка хвоста будет ниже. Наклон крестцовой кости совпадает с наклоном тазовой кости, потому что они жестко прикреплены друг к другу. От наклона тазовой кости на живой собаке зависит наклон крупа.

Здесь мне бы хотелось сделать одно уточнение. В разной кинологической литературе по- разному обозначают область крупа. Например, в книге M. Eristad-Conti The Collie Standart на рисунке Point of Anatomy ( пункты анатомии) крупом названа именно область крестца. В тоже время как крупом являются, вся область тазовой кости, т.е. на живой собаке длина крупа определяется расстоянием между маклоком и седалищным бугром, что как раз и будет соответствовать длине тазовой кости.

Правильная длина и наклон крупа (тазовой кости) очень важна в конструкции задних конечностей. Крестцовая же кость на конструкцию задней конечности никакого влияния не оказывает. Более того, из своего опыта в разведении колли, а также из наблюдения собак других пород, я позволила себе сделать вывод, что длина крестца не коррелирует с длиной крупа и генетически. Можно наблюдать большое количество собак с отличной длиной и наклоном крупа и соответственно с хорошим строением задних конечностей, но с коротким крестцом, который, разумеется, приводит к высокой поставке хвоста. Примером такого строения может служить задняя часть многих пород легавых собак.

Я пишу это для того, чтобы опровергнуть частое мнение, что если у колли высокая посадка хвоста, то у нее обязательно не правильное строение задней конечности. Очень часто это действительно совпадает, если неправильный наклон тазовой кости (например, недостаточно наклонная) приводит к неправильному наклону крестцовой кости и соответственно более высокой, чем нужно посадке хоста. Но нередко высокая посадка хвоста вызвана только недостаточно длинной крестцовой костью при этом длина и наклон крупа а, следовательно, и строение и функция задних конечностей хорошие.

Я думаю, что экспертам нужно уметь различать это. Потому что в этом случае мы имеем собаку только с одним недостатком – высокая посадка хвоста и в данном случае этот недостаток не является функциональным, он не оказывает абсолютно никакого вредного воздействия на важнейшие функции животного и может рассматриваться только как декоративный эффект. Кстати, обычно более «благополучные» хвосты у сук объясняются не только их менее выраженной доминантностью. У сук крестцовая часть относительно длиннее, чем у кобелей, что приводит к несколько другой более низкой посадке хвоста.

ЧТО ТАКОЕ КОРОТКИЙ ХВОСТ?
Уменьшение количества позвонков или уменьшение их в размере. Искривление конечных позвонков. На этот вопрос я не могу ответить точно. Точный ответ на этот вопрос могли бы дать анатомические вскрытия собак с длинным и короткими хвостами, подсчет и измерение позвонков в том и в другом случае. Но кто и когда делал это? Я предполагаю, что в случае6т короткого хвоста имеет место и то и другое. Искривление конечных позвонков приводит к крючку на хвосте, который нельзя без усилий выпрямить. Из всех дефектов хвоста я считаю это дефект наиболее тяжелым, и лично я строго наказываю его в ринге.

ПОЧЕМУ ХВОСТ ЗАКРУЧИВАЕТСЯ НА СПИНУ?
У одних собак в состоянии покоя, у других в движении. Совершенно прямой хвост. Хвост, закрученный в сторону. Закручивание хвоста и поднимание его вверх происходит по двум причинам. Первая и наиболее важная – это излишний тонус хвостовых мышц, именно они обеспечивают подъем хвоста в его начальной части, закручивание хвоста в конечной части происходит в большей степени из-за коротких и слишком прочных межостистых связок, в этом случае даже в спокойном состоянии конец хвоста всегда закручен. Закручивание в сторону происходит, если такая особенность имеется у межпоперечных связок. Закручивание хвоста в стойке происходит при очень сильном тонусе хвостовых мышц, обычно к этому добавляется короткий и прямой крестец, что приводит к более высокому поставу хвоста и в этом случае он теще легче поднимается вверх и склонен к закручиванию, плюс в стойке закручивают хвост гипер доминантные особи. Подьем хвоста во время движения и его закручивание (если есть вышеописанные особенности хвостовой мускулатуры и связок) происходит по причине рулевой функции хвоста и, разумеется, у снова у доминантных особей. Совершенно прямой хвост (хвост сеттера) – это встречается у колли редко, и должно рассматриваться как недостаток, потому что стандарт все же описывает серповидный хвост у колли, в виде серпа ил дуги с большим диаметром, во время движения он должен подниматься вверх и СЛЕГКА загибаться серпом.

АСПЕКТЫ ОТНОШЕНИЯ
Веселый хвост – барометр настроения и средство коммуникации.
Разумеется, хвост у собаки является важнейшим средством коммуникации и показывает настроение собаки. Трудно ожидать от доминантного уверенного в себе кобеля, чтобы, находясь на маленьком пространстве (какими очень часто являются выставочные ринги) среди других кобелей держал бы его строго вниз. Ведь хвост у кобеля своего рода, флаг. Кроме того, не стоит забывать и о рулевой функции хвоста при движении собаки.

Очень многие собаки при движении на просторном месте и в отсутствии рядом с ними других собак несут своих хвосты абсолютно корректно, приподнято, но фактически на уровне спины или чуть выше. Но эти же самые собаки в тесном ринге, где через каждые пять метров надо делать поворот и на расстоянии меньше метра с ними находятся другие собаки, поднимают хвост выше положенного. И разве мало собак, которые в ринге никогда не поднимают хвост и тем самым заслуживают похвалу у экспертов по этому показателю, но хвост они не поднимают не, потому что он у них корректный на самом деле, а потому что эти собаки трусливы. Я не претендую на 100% правоту, но лично я, как эксперт, не наказываю «веселые хвосты». Если собака несет в ринге хвост весело, для меня это говорит о ее уверенности, стабильном темпераменте и хорошим контактом с хендлером (владельцем)

[Лора и Фил]

Leo (Oct 29 2010, 18:43) писал:

Очень интересную тему подняли, вот что нашел на форуме Хаски
Все или почти все о собачьем хвосте.


АСПЕКТЫ ОТНОШЕНИЯ
Веселый хвост – барометр настроения и средство коммуникации.
Разумеется, хвост у собаки является важнейшим средством коммуникации и показывает настроение собаки. Трудно ожидать от доминантного уверенного в себе кобеля, чтобы, находясь на маленьком пространстве (какими очень часто являются выставочные ринги) среди других кобелей держал бы его строго вниз. Ведь хвост у кобеля своего рода, флаг. Кроме того, не стоит забывать и о рулевой функции хвоста при движении собаки.

Очень многие собаки при движении на просторном месте и в отсутствии рядом с ними других собак несут своих хвосты абсолютно корректно, приподнято, но фактически на уровне спины или чуть выше. Но эти же самые собаки в тесном ринге, где через каждые пять метров надо делать поворот и на расстоянии меньше метра с ними находятся другие собаки, поднимают хвост выше положенного. И разве мало собак, которые в ринге никогда не поднимают хвост и тем самым заслуживают похвалу у экспертов по этому показателю, но хвост они не поднимают не, потому что он у них корректный на самом деле, а потому что эти собаки трусливы. Я не претендую на 100% правоту, но лично я, как эксперт, не наказываю «веселые хвосты». Если собака несет в ринге хвост весело, для меня это говорит о ее уверенности, стабильном темпераменте и хорошим контактом с хендлером (владельцем)

Юль, ну ты же знаешь Джека(Викинг) какой у него темперамент, какой веселый, и энергичный

[oksi]

Лора и Фил, ладно...с Вами бесполезно разговаривать...слов Вы не понимаете...

[oksi]

Лора и Фил (Oct 29 2010, 22:38) писал:

Если вы такой знаток породы то название породы "ХАСКИ" не склоняется!!!!

а у меня вот склоняется!!!

[AlenkA]

Oksi (Oct 29 2010, 18:58) писал:

а у меня вот склоняется!!!

мда, бывает

[oksi]

AlenkA (Oct 29 2010, 23:06) писал:

мда, бывает

я еще коккеров...коккерюшечками называю...а стаффордов стаффиками...криминал??

[grandorf-samara]

Окси, складывается впечатление, что вы ждете бурю эмоций со стороны Лора и Фил, зачем вам это?
Вопрос который был поднят рассматривается на форумах хаски, при том что стоит в топике и я думаю он еще долго время останется актуальным.
Стандарт написаны, но породы меняются и стандарты, очень интересный вариант описывается, к слову, на форуме хаски о том что, если собаку запрячь в упряжку, то хвост через некоторое время будет опущен, СУГУБО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, что это связано с удобством, и меньшим сопротивлением во время движения, собаки обвораживают своей красотой и возможно это моя неосуществимая мечта, и поэтому они становятся городскими собаками, нет нагрузок, при этом темперамент все еще ХАСКИ, которому сладок шум ветра в ушах, во время бега по заснеженным лесам, ух, аж у самого дух захватило, приношу извинения за лирическое отступление, так вот это темперамент и приподнимет ДАЖЕ правильный хвост.

[oksi]

Цитата

Окси, складывается впечатление, что вы ждете бурю эмоций со стороны Лора и Фил, зачем вам это?

посмотрите посты с самого начала...я ее или его...кто там не знаю...НЕ ТРОГАЛА! Цеплять первая начала она(он)...от этого человека не жду...не бурю...не эмоции...

[Danochka]

Народ, ну что на форуме у все х за скандалы пошли? Неужели кроме ругани не о чем поговорить??? Я уже и фотками отвлекала и все никак. Аленане говорила что у не супер пупер шоу кобель, правильно??? Такой фразы нигде нет. Мальчишка красивый, интересный, а то что хвост задирает, может и вина хозяйки быть.... Ну расстроился человек, а все налетели, нет бы аккуратно объяснить. У начс давным давно уже массу пород с пороками выставляются и причем занимаютпризовые места, а хвост не криминал.

[AlenkA]

исправим, какие наши годы всего то 9 есяцев

[Danochka]

Ален, если хвост положен, то его не исправишь... но собака то любимй меньше от этого не становиться? Правильно?

[AlenkA]

Danochka (Oct 29 2010, 20:13) писал:

Ален, если хвост положен, то его не исправишь... но собака то любимй меньше от этого не становиться? Правильно?

не у нас другая ситуация, хвост я ему сама таким сделала при стойке, ну хорошо что остальное у нас еще вырастет, времени у нас полно

[AlenkA]

а вот когда собака "Бойцовая"- убийца то это не исправить, и от этого никуда не деться, хоть как это не отрицай!!!!

[Viola(Staf)]

А при чем тут моя дорогая породные качества нашей породы? Или Вашего кобеля обидели чем то наши собаки! Девочки и мальчики какие все умные здесь ничего крименального и оскорбительного я лично вам никому не писала! На Россию (если кто неосведомлен крупнейшая выставка в москве вот недели 2 назад проходила ездили)и имели огромнейшую возможность наобщаться с прекраснейшей ХАСКИ владельцем является Белокопытова О.Наши блоки находились напротив друг друга и поверьте рассмотреть ее от и до получилось отлично! А какой у Ириски характер!!!ММММ!!И даже в сильном возбуждении она его не драла! А как хаски красиво выставляются!!!! Кстати милая на аватарке у меня представитель все вашей же 5 группы вместе с моей собакой убийцой!!Попрошу больше так не оскорблять НАШИХ собак таким термином они вам нигде дорогу не переходили и не перейдут если только в бесте но там нас рассудит эксперт!!!!

[Лёлька]

Вот развели

AlenkA (30th October 2010 - 03:14) писал:

а вот когда собака "Бойцовая"- убийца то это не исправить, и от этого никуда не деться, хоть как это не отрицай!!!!

Вы что хотите этим девушек задеть? Вам захотелось ругани ещё на 2 странице?
Хоть я никакого отношения к этим породам не имею(я имею ввиду как вы назвали "Бойцовая"), то скажу одно как собаку воспитаешь и зависит от кровей. На данный момент я ни одной такой собаки не встречала агрессивной!Я люблю стафов!
Про хаски тоже, знаете, можно сказать что это волки и тоже опасно.

[Viola(Staf)]

складывается мнение что девушка и сама понимает что не права а поругаться надо все же ругаются и я поругаюсь!!Не подумайте просто такой бурный интерес к вашей породе стал появлятся на выставках вас становится так много и все такие разные

[oksi]

AlenkA (Oct 30 2010, 03:14) писал:

а вот когда собака "Бойцовая"- убийца то это не исправить, и от этого никуда не деться, хоть как это не отрицай!!!!

Вы здесь кого пытаетесь задеть? Вы унижаете только себя...........


Юлек, не оправдывайся ты перед ними...ну пересмотрели люди телевизора...как бабки на лавочке с семками...ей богу...
Оказывается у каждой породы есть хозяева...ммм...странные....коккеры...хаски...лабрадоры. ..вроде породы такие хорошие, а хозяева злые...

[Лёлька]

Да кстати Viola(Staf) права.
Мы на Россию ехали на против друг друга,и собаки лежали нос к носу, все было спокойно и идиально,я была рада общению с этой породой. Ещё со мной в блоке были шпицы. Так что вообще вы о чем? Вы отстали от жизни, время сейчас совсем не то,таких собак убийц, как вы сказали, единицы остались т к заводчики работают над кровями чтоб и анатомия была супер и характер! Чего и всем желаю!
На аватарке у Viola(Staf) мой шпиц.