[Olena]

Kasper,

Kasper сказал:

Не надо наговаривать! Виктора Григорьевича никто никогда не оскорблял!
Возмущались неэтичным поведением - да! Было!
Но не оскорбляли!

Kasper сказал:

Позвольте узнать, в чем проявилось неуважение?

Девушка Екатерина из Саратова в присутствии меня и ринговой бригады, в разговоре с другой девушкой, употребила в отношении Виктора Григорьевича оскорбительные и нелитературные слова. Я не буду цитировать, но как преподаватель русского языка, имею представление о месте подобной лексики в общенародном языке. После чего я сделала ей замечание и объяснила, что она за это может быть дисквалифицирована. Если она это отрицает, Бог ей судья. Ничего выяснять и доказывать не собираюсь. Это вопрос ее совести и ее культуры, и, может быть, культуры ее родителей.

Влад - Ханна сказал:

Спасибо)
Тогда заруба)
Вы договариваетесь с Бахчевым В.Г по поводу эксперта, если эксперт и Бахчев В.Г соглашается, весной в Самаре этот эксперт, Вы с Саратова против нас с Ханной и я лично, через клуб Бахчева В.Г., оплачиваю эксперту за судейство в Самаре)

Ой, мы так много уже слышали от Вас обещаний... Не стОит! Как-нибудь обойдемся.

Я наверное, очень близко к сердцу все принимаю. Все, что могла, я сделала. Фотки как закачаю, покажу. Больше мне в этой теме сказать нечего. Спасибо.

[Kasper]

victor (11 Октябрь 2012 - 07:37) писал:
Давайте обсудим прошедшие соревнования с конкретными замечаниями и предложения

Раз уж организаторы вынесли на публику вопрос об этичности и уважении, я позволю себе, как многократному участнику этих соревнований высказать
Несколько замечаний.
Соревнования (особенно майские и последние) проходят с грубейшими нарушениями!
Во-первых, это само присутствие организатора в ринге.
Во-вторых, фактическое руководство организатора действиями участников в ринге! Руководить должен судья!
В-третьих, участники выступают в неравных условиях! Я много раз замечала, как участникам даются различные указания!
Например, меняется последовательность команд на комплексе или увеличивается/уменьшается продолжительность пауз при
Выполнении упражнений! Участниками выполняются упражнения не предусмотренные нормативом! Одним участникам подробно объясняются действия в момент выступлений, другие выступают в полной
Тишине! Некоторым можно задавать вопросы, а некоторым нет! Видите ли, это неуважение к судье! Кому то из участников сумка
Для обозначения место приносится в руки, а кому то приходится ее искать, так как организатор переложил ее со специально
Предназначенного столика в другое место! Одному участнику можно держать собаку за ошейник и даже брать на поводок!
А другому запрещено под угрозой снятия! Одного участника снимают, потому что собака выполнили отпускание на защите
Только с трехметрового расстояния, так как конкурс оценивается по правилам соревнований. А другого участника не снимают за
Уход собаки от давления! И таких нарушений очень много и перечислять их можно до бесконечности!
Ясно одно, на последних соревнованиях "Город и Собака" идет грязная конкуренция, организаторами явно вытягиваются свои собаки и режутся не свои!
В таких условиях выступать не приятно!
Радует одно, некоторые участники не бояться высказываться по этому поводу и отстаивают свои права! И получают за это и снятия,
И предупреждения, выслушивают оскорбления и клевету!
В-четвёртых, нарушаются положения и правила, некоторые из них вообще не публикуются! И остаются тайной!

[Yara]

Влад - Ханна (12 October 2012 - 20:37) писал:

Yara пиарить Руслана не нужно. Он и так уважаем по полной. Мной, например, абсолютно точно.

При чем здесь пиар? Я упомянула чье-то имя? Две собаки из сдававших тренируются не у Руслана. Оля спросила, я ответила. Просто не хочется, чтобы об ипо в Самаре судили по последним соревнованиям, поэтому и написала.

[Влад - Ханна]

Kasper - полностью согласен по замечаниям!!
Поддержу справедливость!!
Давайте биться честно!

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 12 October 2012 - 20:53

[Влад - Ханна]

Yara (12 October 2012 - 20:49) писал:

При чем здесь пиар? Я упомянула чье-то имя? Две собаки из сдававших тренируются не у Руслана. Оля спросила, я ответила. Просто не хочется, чтобы об ипо в Самаре судили по последним соревнованиям, поэтому и написала.

Yara - все ровно. К Руслану вообще никаких вопросов.

[Kasper]

Влад - Ханна (12 October 2012 - 20:01) писал:

Спасибо)
Тогда заруба)
Вы договариваетесь с Бахчевым В.Г по поводу эксперта, если эксперт и Бахчев В.Г соглашается, весной в Самаре этот эксперт, Вы с Саратова против нас с Ханной и я лично, через клуб Бахчева В.Г., оплачиваю эксперту за судейство в Самаре)

Реальней будет встретиться в другом городе! И дешевле
Есть Пенза, Волгоград, Москва в конце- концов!

[Kasper]

Yara (12 Октябрь 2012 - 20:49) писал:
Спасибо! А то по ИПО вообще нет никакой информации.

[Влад - Ханна]

Kasper )
По барабану ошибки, выбирайте эксперта, договаривайтесь - приезжайте весной)

[Влад - Ханна]

Kasper (12 October 2012 - 20:57) писал:

Реальней будет встретиться в другом городе! И дешевле
Есть Пенза, Волгоград, Москва в конце- концов!

Легко, называйте, друзья мои)
Приедем за Самару)

[Kasper]

Kasper сказал:
Позвольте узнать, в чем проявилось неуважение?


Девушка Екатерина из Саратова в присутствии меня и ринговой бригады, в разговоре с другой девушкой, употребила в отношении Виктора Григорьевича оскорбительные и нелитературные слова.

Судьей на соревнованиях была Чижик!!! А не Виктор Григорьевич!
Кстати, благодаря именно судьям (Лисовцу и Чижик), благодаря их авторитету и квалификации соревнования еще держаться на плаву! Но с каждым разом желающих участвовать все меньше. И одну из причин я озвучила выше.

[Kasper]

Влад - Ханна (12 October 2012 - 21:07) писал:

Легко, называйте, друзья мои)
Приедем за Самару)

Ok, весной и определимся, когда анонсы соревнований будут

[Влад - Ханна]

Kasper (12 October 2012 - 21:09) писал:

Kasper сказал:
Позвольте узнать, в чем проявилось неуважение?


Девушка Екатерина из Саратова в присутствии меня и ринговой бригады, в разговоре с другой девушкой, употребила в отношении Виктора Григорьевича оскорбительные и нелитературные слова.

Судьей на соревнованиях была Чижик!!! А не Виктор Григорьевич!
Кстати, благодаря именно судьям (Лисовцу и Чижик), благодаря их авторитету и квалификации соревнования еще держаться на плаву! Но с каждым разом желающих участвовать все меньше. И одну из причин я озвучила выше.

Согласен. Желающих меньше. Не хрен "подтасовывать".

[Влад - Ханна]

Kasper (12 October 2012 - 21:12) писал:

Ok, весной и определимся, когда анонсы соревнований будут

Только за ранее пожалуйста)

[Белка]

Влад - Ханна, может хватит уже переливать из пустого в порожнее?!
Все говорите, говорите - а результат то где?! Когда мы вас будем лицезреть на пьедестале всероссийских соревнований?
Вы же все требуете от дрессировщиков план результатов - так у вас наверняка уже все на годы вперед расписано, интересно посмотреть!

[Белка]

Влад - Ханна (12 October 2012 - 20:48) писал:

Олена, Вы настолько всем надоели своими тараканами, со своим питомником, будете выступать - поговорим. Вы уж занимайтесь своими делами. Вас никто и не звал в эту тему. Без соплей, как на коньках.

Да уж...
Я так понимаю, что Вы будете заниматься организацией следующих соревнований, т.к. после подобных высказываний вряд ли у Олены появится вновь желание что-либо делать!

[Alina Linkova]

Влад - Ханна, вот это вы хам!!!
вы вообще думаете о том,что в первую очередь обращаетесь к женщине!

Влад - Ханна (12 October 2012 - 20:48) писал:

Олена, Вы настолько всем надоели своими тараканами, со своим питомником, будете выступать - поговорим. Вы уж занимайтесь своими делами. Вас никто и не звал в эту тему. Без соплей, как на коньках.

вы может не в курсе, что Олена занималась организацией этих соревнований?
Кому всем? исключительно Вам? может это вам идти из этой темы, тк вы не участвовали?

Влад - Ханна (12 October 2012 - 21:19) писал:

Тут есть прихлебаи) Как и везде)
Например, Olena, только базлает.

не нравится - до свидания! и эти "зэковские" выражения оставьте при себе, ок?!
Когда вы подадите пример всем самарским "недодрессировщикам", как надо выступать? а то одно буквоедство!!!

[victor]

Alina Linkova (12 October 2012 - 23:44) писал:

Влад - Ханна, вот это вы хам!!!
вы вообще думаете о том,что в первую очередь обращаетесь к женщине!

вы может не в курсе, что Олена занималась организацией этих соревнований?
Кому всем? исключительно Вам? может это вам идти из этой темы, тк вы не участвовали?

не нравится - до свидания! и эти "зэковские" выражения оставьте при себе, ок?!
Когда вы подадите пример всем самарским "недодрессировщикам", как надо выступать? а то одно буквоедство!!!

Ну вот, все становится на свои места. Два специалиста обсудили и обгадили все, что могли, правда ни тот ни другой на соревнованиях не были, поэтому непонятна их активновсть - о себе что ли напомнить? Можете для этого выложить информацию, где Вы в этом году выступали и что получили. Мы не можем запретить нести любую ахинею никому. Хочется верить, что мнение Каспер не выражает мнение всей команды Саратова. Влад, Олена Лапина - Ответственный руководитель данных соревнований от СООО "Союз кинологов", Каспер - Бахчев В.Г. - судья - информатор на всех соревнованиях в Самаре. Влад, пожалуйста, не пишите в теме соревнования, у Вас какое-то очень своеобразное восприятие, а Вы, уважаемые владельцы собак, не отвечайте ему, совсем. По поводу оскорблений и угроз Владислава Бондаренко в адрес Руководителя соревнований Оргкомитет примет решение. Давайте по делу.
Дело вот в чем, мы стараемся в меру своих знаний и опыта готовить Вас к выступлению на более серьезных соревнованиях, а не только раздать призы и медали. Вероятно где-то делаем ошибки. Каспер про все говорит почти верно, за исключением одного - не было необъективности и все оценки выставляла эксперт Чижик Т.А., так же только она подавала команды на комплексе, попросила стол перенести, забирала или просила забрать намордник и т.д. - все претензии к ней.В соревнованиях ОКД Дукина и Пономарева были сразу сняты, в ЗКС вообще ни одна собака из Самары не участвовала...? Кого было вытягивать? Видите, какую ерунду можно написать с чужих слов, когда сам не присутствовал.
И этот вообще спорный "комплимент" от Каспер для Саратова, т.к. именно Саратов, в т.ч Каспер, был победителем на всех предыдущих соревнованиях. Цитирую:"От себя лично и от всей команды поздравляю Коробейникова Володю с Ричем с 1 местом на соревнованиях по ОКД!
Это была самая честная и справедливая победа! Очень приятно, когда на пьедестале оказываются действительно достойные участники!"
А что, Саратов на этих и Саратов и Каспер на предыдущих соревнованиях были недостойны победы?

Комментировать выступления участников я старался после того, как оценка выставлена и по судейству озвучивал только то, что говорила Чижик Т.А.при выставлении оценок, а в конкурсах вроде и без оценок все было понятно, может быть только за лучшую охрану одного Козина из Орска наградить, но после обсуждения работы 3-х собак мнение эксперта было - Козина и Дукину, ранее экперт двум участникам присудила третье место, пришлось Олене искать дополнительные призы... В испытаниях подсказывал и буду в дальнейшем так же делать, но только тем, кто не претендует на призовые места и особенно иногородним. На следующих соревнованиях и испытаниях все будет так же в соответствии с нормативом, и его нужно знать, он размещен на сайте РКФ - прочитайте и вопросов не будет. То, что Оргкомитет в чем-то идет навстречу иногородним или больным выходит потом боком. Поэтому на следующих соревнованиях никаких жестов у Потаенко левой рукой, никаких команд" Лапа, дай" в соревнованиях, никаких вопросов о том как исполнять тот или иной элемент в соревнованиях и конкурсах - знайте нормативы. Сказали в конкурсе: "Побег с контратакой", затем "Лобовая атака" и конвоирование к судье - всем должно быть понятно.Все вопросы до начала исполнения норматива, во время исполнения можно только спросить о порядке выполнения упражнений или эксперт сам вам подскажет, если Вы не то делать стали, вот как делать, извините, Вы уж должны знать. Никаких справок, что собака не здорова или травмирована и не будет выполнять какой-то элемент(кроме Дебютант) - с такой справкой до испытаний и соревнований не должна допускаться собака. За покусы без исключений будем дисквалифицировать. Соревнования проходят уже четвертый год и пора всем знать правила и нормативы.
Пора переходить на более высокий уровень проведения именно соревнований, а Влад и Каспер пусть едут хоть в Пензу, хоть в Москву, кто же им запретит? Только в другой теме...

Сообщение отредактировал victor: 13 October 2012 - 12:12

[Костя и Арчи]

Привет всем. Хоть конечно на мой взгляд было не всё гладко на этих соревнованиях, но всё равно они прошли, и прошли на более менее хорошем уровне и пока больше нет близлежащих к Саратову городов, куда бы можно было съездить на соревнования такого, как в Самаре, уровня. И поэтому от Саратова вы не отделаетесь. Мы как начали к вам ездить, так и будем продолжать. А на майских соревнованиях надеямся, что и в ИПО будут выступать собаки от Саратова.

Считаю не правильно результаты командных выступлений в ОКД оценивать по результатам испытаний и соревнований. Всё таки это две довольно разные дисциплины и соревнования значительно сложнее испытаний. Поэтому результаты командного выступления должны оцениваться отдельно по испытаниям и соревнования.

[victor]

Костя и Арчи (13 October 2012 - 12:09) писал:

Привет всем. Хоть конечно на мой взгляд было не всё гладко на этих соревнованиях, но всё равно они прошли, и прошли на более менее хорошем уровне и пока больше нет близлежащих к Саратову городов, куда бы можно было съездить на соревнования такого, как в Самаре, уровня. И поэтому от Саратова вы не отделаетесь. Мы как начали к вам ездить, так и будем продолжать. А на майских соревнованиях надеямся, что и в ИПО будут выступать собаки от Саратова.

Считаю не правильно результаты командных выступлений в ОКД оценивать по результатам испытаний и соревнований. Всё таки это две довольно разные дисциплины и соревнования значительно сложнее испытаний. Поэтому результаты командного выступления должны оцениваться отдельно по испытаниям и соревнования.

Вот конструктивное предложение, обязательно обсудим и ответим. Еще вопрос о награждении команд, если была заявлена всего одна - ваши предложения?
Константин, сбросьте мне Ваш сот.телефон на 89276887773.
По поводу ИПО. В связи с тем, что Дорохов, Малышева и Веремей запланировали ехать в октябре на отборочные соревнования ЧР по ИПО-3 в Волгоград, мы заявили еще одни испытания на 16 сентября(ПотаенкоЕ. я своевременно сообщил об этом), которые прошли успешно, - из 4-х 3-и сдали. Видео имеется в интернете. Поэтому на соревнованиях 6-7 октября было заявлено всего две собаки - доб. Рокот из Самары и н.о. из Ульяновска. Чтобы испытания состоялись, Организаторы попросили еще двух владельцев, чьи собаки пока не готовы показать хороший результат, зарегистрироваться и выступить, т.к. по положению д.но быть не менее 4-х собак. Никто испытания не сдал. Весной постараемся, чтобы все выступили именно на соревнованиях.

Сообщение отредактировал victor: 13 October 2012 - 13:15

[Kasper]

victor (11 Октябрь 2012 - 07:37) писал:
- Бахчев В.Г. - судья - информатор на всех соревнованиях в Самаре

Дайте, пожалуйста, ссылку на положение, в котором говориться о судье-информаторе! О его полномочиях. И, самое главное, кто имеет право им быть!
Знаю главного судью, судью в ринге, линейного судью и судью при участниках, но о судье-информаторе первый раз слышу!

victor (11 Октябрь 2012 - 07:37) писал:
эксперт Чижик Т.А., так же только она подавала команды на комплексе, попросила стол перенести, забирала или просила забрать намордник и т.д. - все претензии к ней

Саратов в грамотности судьи, его квалификации и порядочности не сомневается! И вы можете сейчас свалить на нее все свои косяки! Как это уже раньше было! За примером далеко ходить не надо. Когда на ВН стали подсчитывать баллы белой собаки, организаторы заявили,что это инициатива судьи, и только после того, как один из участников подошел с вопросом к судье, она пояснила, что это была просьба организаторов, претензия вполне законная! Собака была незамедлительно снята.
Так что оклеветать вы способны не только участников, но и судей собственных соревнований.