[Айрис Эппл]

Ни единому слову СМИ не верю - ни единому! И дело не в конкретном случае, а вообще. Пишут абсурд, лишь бы раздуть скандал, уже который раз убеждаюсь.
Тотоша был адекватным бульдогом, со здоровой психикой, произошла случайность, ребенку зеленкой царапину замазали и делов-то. А психологическая травма если будет у девочки, то это исключительно будет заслугой родителей, потому как ребенок он как губка все впитывает, и если бы депутат у дочери на глазах не истерил, а решал вопросы как все взрослые люди, девочка бы через неделю забыла об этом случае. Как все такие народ наш российский падок на скандалы, скучно им в деревне жить, надо кого-то загнобить.

[Kora]

Вот мне тоже кажется, что психика у пса была здоровая, иначе депутат бы свою дочку гулять во двор не отпускал, ну не мог он не знать, что в соседнем подъезде живет опасная собака. Общий двор был или казался безопасным.
А вот физическое здоровье собаки - не того, если со слов матери хозяйки, собака, у которой хватило сил сорваться с поводка, вдруг упала обездвиженная до того, как ее принялись уничтожать. Убилась о ребенка или о крыльцо? Сомнительно что-то.
Со слов же депутата, он отдирал собаку от ребенка, между ним и собакой завязалась борьба. Взрослый мужчина тяжелее амбуля, мог давить массой. Со стороны амбуля было бы логично из инстинкта самосохранения пустить в ход зубы. Но почему на мужчине тогда нет следов покусов?

[Айрис Эппл]

Kora (04 June 2012 - 23:45) писал:

Вот мне тоже кажется, что психика у пса была здоровая, иначе депутат бы свою дочку гулять во двор не отпускал, ну не мог он не знать, что в соседнем подъезде живет опасная собака. Общий двор был или казался безопасным.
А вот физическое здоровье собаки - не того, если со слов матери хозяйки, собака, у которой хватило сил сорваться с поводка, вдруг упала обездвиженная до того, как ее принялись уничтожать. Убилась о ребенка или о крыльцо? Сомнительно что-то.
Со слов же депутата, он отдирал собаку от ребенка, между ним и собакой завязалась борьба. Взрослый мужчина тяжелее амбуля, мог давить массой. Со стороны амбуля было бы логично из инстинкта самосохранения пустить в ход зубы. Но почему на мужчине тогда нет следов покусов?

Согласна. Просто я на породном форуме посидела на досуге, почитала все от первого лица. Женщина плохого слова в адрес депутата не говорит, а просто страдает от нападок. Депутат, в свою очередь поливает грязью и уже умершую собаку, и хозяев. По асфальту головой проволочили девочку, ага-ага.

[игорек]

Аня и Алекс (04 June 2012 - 09:50) писал:

у вас видимо нет своего ребенка , вот когда будет тогда поймете . ребенок есть ребенок , и в этом случае девочка ни в чем не виновата была . да и судя по посту мне кажется что собака прикусила ребенка , не просто же так промелькнули слова про то что собаке сделали или должны были сделать укол проверку на бешенство

К сожалению или к радости,но у меня есть в семье ребенок,да и в таких ситуациях я был и как пострадавший и как виновник.

А было мне также 5-7 лет,гуляли с собакой в парке,я на велосипеде катался и повстречался нам кобель однопородник,а он ростом то эдак 65-68 см в холке,крупный,мощный,спустили собак с поводков,они бегали резвились по всякому,играли.И в ходе игры этот кобель через меня решил прыгнуть,а я на велосипеде ехал с хорошей скоростью.В итоге мое тело полетело с седла велика вперед,руки и ноги можно сказать ободрал - это по мелочи,а нос сразу же "всмятку".Плюс неожиданное шоковое состояние.
Ну,и что нужно было сразу наброситься на собаку,убивать,душить ее,ругать владельца???- а владелец на тот момент только извинился передо мной,этого оказалось достаточно и я никакой злобы не держал.И уточню,что никто даже и не требовал с кого-то какой-то компенсации или еще чего-то.

Понимать то,нужно все-таки,что это живые существа,входить как-то в ситуацию...

PS.Было обидно только,что лето прошло насмарку из-за перелома носа пришлось июль-август ходить на процедуры - прогревание.))

[Дыма]

Айрис Эппл (04 June 2012 - 23:14) писал:

Ни единому слову СМИ не верю - ни единому! И дело не в конкретном случае, а вообще. Пишут абсурд, лишь бы раздуть скандал, уже который раз убеждаюсь.
Тотоша был адекватным бульдогом, со здоровой психикой, произошла случайность, ребенку зеленкой царапину замазали и делов-то. А психологическая травма если будет у девочки, то это исключительно будет заслугой родителей, потому как ребенок он как губка все впитывает, и если бы депутат у дочери на глазах не истерил, а решал вопросы как все взрослые люди, девочка бы через неделю забыла об этом случае. Как все такие народ наш российский падок на скандалы, скучно им в деревне жить, надо кого-то загнобить.

Вот из того что женщина не подумала, пошла гулять с невоспитанной собакой с которой не справляется, снова тень на всю породу! Снова дурацкие публикации в СМИ! Побольше бы владельцев ответственных и с головой, и Тотоши были бы живы и дурацких передачек было бы меньше!

[Лелька74]

Дыма (05 June 2012 - 07:14) писал:

Вот из того что женщина не подумала, пошла гулять с невоспитанной собакой с которой не справляется, снова тень на всю породу! Снова дурацкие публикации в СМИ! Побольше бы владельцев ответственных и с головой, и Тотоши были бы живы и дурацких передачек было бы меньше!

ДО сих пор под окнами Натальи в жажде еще урвать жаренького дежуряит журналюги.В видио ,показанных на ТВ было показано много собак ,даже родственно не близких к Тохе.И надеюсь хозяева тех собак,чьи фото были показаны доведут дело до суда!
Да и еще!!!Уженаверное в 3 раз тоже говорю,ну не мог папа бороться с амбулем и не получить ни единой царапины.Ага-ага машина много повреждений получила,дайте мне за нее много денежков,а вот на самом депутате нет не единой!!!Супергерой просто!Да и про голову девочки в голове амбуля-ну просто чушь не сусветная!Если бы он ее схватил и тащил-увечия были бы огромные!И как написали на другом форуме,ну не может голова ребенка поместиться в пасть амбулю!
И опять же если там такие серьезные травмы головы,так я бы ребенка держала в постельке очень долго,а не пускала бегать по двору и не раскачивала сильно на качелях,как это делает папа на видио.

[Kora]

Лелька74 (05 June 2012 - 07:36) писал:

ДО сих пор под окнами Натальи в жажде еще урвать жаренького дежуряит журналюги.В видио ,показанных на ТВ было показано много собак ,даже родственно не близких к Тохе.И надеюсь хозяева тех собак,чьи фото были показаны доведут дело до суда!
Да и еще!!!Уженаверное в 3 раз тоже говорю,ну не мог папа бороться с амбулем и не получить ни единой царапины.Ага-ага машина много повреждений получила,дайте мне за нее много денежков,а вот на самом депутате нет не единой!!!Супергерой просто!Да и про голову девочки в голове амбуля-ну просто чушь не сусветная!Если бы он ее схватил и тащил-увечия были бы огромные!И как написали на другом форуме,ну не может голова ребенка поместиться в пасть амбулю!
И опять же если там такие серьезные травмы головы,так я бы ребенка держала в постельке очень долго,а не пускала бегать по двору и не раскачивала сильно на качелях,как это делает папа на видио.

Про папу понятно.
Пиар-компания и использование собственного ребенка в целях карьерного продвижения - это ж лакомый кусок (и платить за раскрутку не надо, журналюги сами приезжают и по центральному ТВ показали)
Супергерой - голыми руками остановил амбуля и спас дочку!
Не будет требовать денег, скандал еще заглохнет, жареные новости уйдут к другому депутату.

А вот про амбуля: это больная была собака? Его однопометники известны? Как можно было получить такие повреждения при ударе о ребенка? Ведь реально, будь амбуль здоровым, мужик был бы весь порванный.
Тащить-то кстати, амбуль бы мог, не допуская особых повреждений, здоровый адекватный амбуль рассчитывает силу сжимания челюстей (а то как бы они щенков таскали?). Собака может аккуратно прихватить зубами и оттащить (есть собаки, которых именно дрессируют на защиту детей, вытаскивание их из воды, за амбуля не скажу, а самку ротвейлера знаю).
И нехорошо, если дети будут бояться собак. Тем паче, в деревне, где в каждой избе по цепному кобелю и куча адекватных овчарок на самовыпасе. Деревенские жители ненависти к собакам никогда не испытывали, собака там друг и помощник. Ну если кур жрет, то прийти к хозяину собаки и потребовать оплатить ущерб - платят, а куда денешься. Неадекватных жрунов сажают на цепь, а то по миру пойдешь.
Ребенок в деревенском дворике и должен гулять один, ага, еще и на детей поводки наденем, и так не гуляют, по компам сидят. А деревенская собака в идеале должна защищать двор и его обитателей.

[SSSyroKKK]

Айрис Эппл (04 June 2012 - 23:14) писал:

Тотоша был адекватным бульдогом, со здоровой психикой...

Лично с Тотошей знакомы Вы были?

[Kora]

Я боюсь, тут пиар депутата столкнулся с пиаром заводчицы амбулей.
На "американский бульдог, Тендер Бис Танкер Браяр " гугль много чего хорошего выдает, собака-то экстра-класса.
И щенки от нее были достаточно дороги.
То есть, если депутат умеет пользоваться гуглем, приблизительно как я, и ничего не зная о проблемах и материальных затратах разведения, может решить, что с заводчицы можно снять хорошие сливки, не будет она раздувать скандал, в результате которого от ее собаки пострадал ребенок. Я не говорю, что была подстава, может быть, просто воспользовались ситуацией.
А так получается, куда не кинь, всюду клин, если собака убилась о ребенка, то ее потомство нужно исключать из разведения по физиологической патологии, то есть, если скандал дойдет до РФК, такое же возможно, если же собака совершила нападение на ребенка, то ее и надлежало усыпить, но потомство и однопометники не виноваты, огрехи воспитания не передаются по наследству, и тотошина генетическая линия продолжится. Депутат смекнул, и вот появился повод для "досудебной компенсации".

[Лелька74]

Ой,много темного в этой истории.Не поверю,что Тошка упал и от этого был обездвижен.Видется немного другая картина....Либо папа с дубьем и рядом спина собак ,либо папа и его авто,на котором типо повреждения от Тоши.Вот так ка то((((И все это на глазах у дочери,думаю от этого душевная травма будет куда больнее и печальнее,чем от столновения с собакой.
А по поводу вытащил тихонько за голову,ну смешно ей богу.кобель бежал к кошкам(сама владелица соглашается) и вдруг остановился и тихонько стал вытаскивать девочку из подъезда.
Да и еще куча вопросов от куда папа мог видеть,что он ее вытаскивал?Он говорит услышал крики,а когда выбежал на улицу типо кобель кусал ребенка?Много кусал и сильно,но не одной царапины не оставил на ней,кроме ссадины на затылке.Видимо у Тошки зубов не было вообще.Тогда это уже вопрос к судьям,как такой беззубый кобель мог получать отличные оценки на выставках.Ой,мда было бы смешно,если б не было так печально!

[Ele]

Маразма в этой истории полно конечно... И я могу понять этого депутата только в одном - если в порыве эмоций, страха за ребенка, ярости, он не разобравшись кинулся душить собаку, даже она не представляла угрозы. Но это сиюминутный момент и эмоции, которые можно объяснить.
Все же остальное вызывает просто отвращение... Поцарапала собака ребенка - она и ее хозяева уже поплатились по максимуму - собаки нет в живых. А этому депутату все неймется... Умудриться к этой ситуации приписать еще царапины на машине - это вообще нужно быть просто больным на голову.

[Ele]

А вообще, кстати, пришло в голову: если сейчас идет предвыборная компания, то наверняка у этого депутата есть конкуренты/оппозиция. Нужно идти напрямую к ним, думаю, они с удовольствием пригласят других журналистов и проплатят другой сюжет, где факты не будут перевраны, а этот депутат предстанет действительно больным человеком со всеми своими нелепыми требованиями, преследованием людей и пр.

[Айрис Эппл]

Ele (05 June 2012 - 12:07) писал:

Маразма в этой истории полно конечно... И я могу понять этого депутата только в одном - если в порыве эмоций, страха за ребенка, ярости, он не разобравшись кинулся душить собаку, даже она не представляла угрозы. Но это сиюминутный момент и эмоции, которые можно объяснить.
Все же остальное вызывает просто отвращение... Поцарапала собака ребенка - она и ее хозяева уже поплатились по максимуму - собаки нет в живых. А этому депутату все неймется... Умудриться к этой ситуации приписать еще царапины на машине - это вообще нужно быть просто больным на голову.

Прям мысли мои! Уже не знают, за что ухватиться и с какой еще стороны на человека напасть. А больше всего жалко мне девочку, которая сейчас явно дома наблюдает разговоры родителей. И они ведь формируют дочери мнение. Для меня в первую очередь было бы важно у ребенка стереть из памяти неприятное воспоминание, переключать внимание, заверять что все будет хорошо. А портить жизнь другим людям не мой стиль. Хозяева собаки и правда сделали максимум - собаки больше нет. В большинстве таких случаев, а особенно когда собака реально виновата и подрала кого-то, хозяева обычно даже слушать не хотят, и не добьешься, чтобы усыпили.

[SSSyroKKK]

Ele совершенно с Вами согласна. Перегнута палка в плане усыпления, номинала выплаты-штрафа и в дальнейших преследованиях.

Но на собственно опыте знаю что такое "депутат". В ГСК у меня почти напротив гараж "депутата" и не приведи Боже нам с ним в одно время там оказаться. Я перекрываю свой гараж машиной и он неумея нормально парковаться долго мучается заезжая в свой гараж. Затем выходит и начинает на меня орать приплетая какая я замечательная и что он позвонит руководству гаража и сообщит о том что я паркую машину в проезде и мешаю, а тем паче меня выгонят из гаражного кооператива. Поясню, там разъезд на три машины хватит, а подойти и попросить меня убрать машину "депутатство" не позволяет. Так вот я стою и мило улыбаюсь на все его выпады, т к дурной голове что-либо объяснять у меня нет желания. Принцип прост, не можешь попросить - паркуйся как хочешь.

Рядом со мной по моей линии гараж Генерала в отставке и он так же перекрывает свои ворота приезжая к себе (прям напротив гаража "депутата"). Замечательный человек в преклонном возрасте, общение с которым одно удовольствие. Так вот случилась и у него перепалка с "депутатом", после выяснений положений в обществе друг друга "депутат" понял, что полномочий у него "депутатских" филькина грамота.

Так вот теперь "депутат" наш ходит мирно в последнее время, так как Генерал ему объяснил кто есть "ху из ху".

Это я все к тому, что не надо никого бояться на всех есть управа, главное ее найти. Если не хватает сил или навыков разбираться с чиновниками, то надо просто посмотреть по сторонам и обратиться за помощью. Может к СМИ, думаю найдутся желтогазетчики желающие опубликовать другую сторону медали, показав кто рвется ко власти. Возможно к другим "депутатам" имеющим виды.
Выход всегда есть! Не надо опускать руки и думать что в его лице и есть закон! Закон един для всех!

[Айрис Эппл]

Дыма (05 June 2012 - 07:14) писал:

Вот из того что женщина не подумала, пошла гулять с невоспитанной собакой с которой не справляется, снова тень на всю породу! Снова дурацкие публикации в СМИ! Побольше бы владельцев ответственных и с головой, и Тотоши были бы живы и дурацких передачек было бы меньше!

Непредвиденные ситуации встречаются часто, никто от них не застрахован. Женщина выгуливала собак всю жизнь, справлялась замечательно (неадеватную собаку не пустили бы в разведение). Пес вышел изначально без поводка, за что, кстати, я хозяйку не оправдываю, а наоборот. Интересно было бы на Вас посмотреть, сбей с ног Ваш шпиц депутатскую дочку)(гипотетически, он может налаять исподтишка и ребенок от испуга попятится и упадет) Ну вот произойди такая случайность, Вы бы себя осуждать не стали.

Сообщение отредактировал Айрис Эппл: 05 June 2012 - 17:49

[Дыма]

Айрис Эппл (05 June 2012 - 17:46) писал:

Непредвиденные ситуации встречаются часто, никто от них не застрахован. Женщина выгуливала собак всю жизнь, справлялась замечательно (неадеватную собаку не пустили бы в разведение). Пес вышел изначально без поводка, за что, кстати, я хозяйку не оправдываю, а наоборот. Интересно было бы на Вас посмотреть, сбей с ног Ваш шпиц депутатскую дочку)(гипотетически, он может налаять исподтишка и ребенок от испуга попятится и упадет) Ну вот произойди такая случайность, Вы бы себя осуждать не стали.

Не надо переходить на личности. Мои собаки всегда гуляют на поводках.
Ам. бульдог без поводка, это не норма. Кидающийся на кошек тем более. Это не непредвиденная ситуация, а вполне прогнозируемая, что собачка не погибнет своей смертью. Неуправляемая собака (кидающаяся на кошек) без поводка, для меня это повод задуматься, а нужна ли собачка своим хозяевам, не девочка, так машина, не кошки, так птички. Что то да случится. Почему из-за одних таких хозяев, должны страдать владельцы всех крупных собак, в том числе и послушных и на поводках.

[Айрис Эппл]

Дыма (05 June 2012 - 18:33) писал:

Не надо переходить на личности. Мои собаки всегда гуляют на поводках.
Ам. бульдог без поводка, это не норма. Кидающийся на кошек тем более. Это не непредвиденная ситуация, а вполне прогнозируемая, что собачка не погибнет своей смертью. Неуправляемая собака (кидающаяся на кошек) без поводка, для меня это повод задуматься, а нужна ли собачка своим хозяевам, не девочка, так машина, не кошки, так птички. Что то да случится. Почему из-за одних таких хозяев, должны страдать владельцы всех крупных собак, в том числе и послушных и на поводках.

0__0
На личности то никто и не переходил, я пример привела. Вам все время кажется, что Вас пытаются уязвить?
Сразу видно, что Вы скорее всего обожаете смотреть ТВ и подвержены влиянию вот таких вот программок о бойцовых собаках

[Дыма]

Айрис Эппл (05 June 2012 - 18:59) писал:

0__0
На личности то никто и не переходил, я пример привела. Вам все время кажется, что Вас пытаются уязвить?
Сразу видно, что Вы скорее всего обожаете смотреть ТВ и подвержены влиянию вот таких вот программок о бойцовых собаках

О, как Вы зрите в корень Работы к сожалению много, смотреть ТВ не успеваю. Обожаю деньги зарабатывать.


А не понимаете, что программки то те, рождаются не на пустом, а после случаев всяких не хороших! И в ряде этих случаев вина безответственных владельцев! А нормальный человек после этого по улице с собакой спокойно пройти не может!

А теперь поподробнее, где мне все время кажется?

[Лелька74]

Ох,ты боже мой и тут воинствующий владелец шпица!Только,что ушла с песика,там тоже дама со шпицем воюет)))Только там круче,там такие изречения,цитирую:Пусть больше ни один ребенок не пострадает,от собак доброй Наташи!Во как!Не иначе бог с горы Олимп !

А это ссылочка,так для ознакомления с личностью господина депутата)))
После первых же его изречений,хочется засунуть два пальца в рот и бегом в ванну!
Может быть там все было совсем не так как описывают обе стороны?Наталья,как человек понимающий,что ей там еще жить,а Попов,как человек рвущийся к власти,но у которого это никак не получается?
http://gatchinka.ru/...bid=115&ID=2619

[ХАРВИТ]

Цитата

А нормальный человек после этого по улице с собакой спокойно пройти не может!

Людей, не любящих собак, хватало всегда, но надо действительно оставаться НОРМАЛЬНЫМ людьми, в экстренных ситуациях.