[Айрис Эппл]

Kora, Я тоже погуглила, видов асфиксии несколько.

Цитата

Традиционно асфиксию разделяют на:
ненасильственную (вследствие болезней — бронхиальная астма, аллергический отек гортани, и др.)
насильственную, которая, в свою очередь, делится на:
- Асфиксию от закрытия дыхательных путей (обтурационная), к ней относится утопление, попадание в дыхательные пути инородных тел, в том числе сыпучих, закрытие дыхательных отверстий;
- Компрессионную асфиксию, к которой относят: асфиксию от сдавливания органов шеи (странгуляционная) — повешение, удавление петлей, удавление руками; асфиксию от сдавливания груди и живота сыпучими и массивными предметами, а также в давке.
- Асфиксия от отсутствия кислорода (аноксия) - надевание на голову пакета, мешка и т.д.
- Рефлекторная асфиксия - спазм голосовой щели в результате действия раздражающих веществ или действия различных температур, например, бутан, нашатырный спирт. Кратковременно испытывают люди, выходящие из теплого помещения на мороз - невозможность сделать физиологический вдох.

В остальном согласна полностью.
Этот инцидент может затронуть каждого. И необходимо разобраться в этой проблеме, потому что все мы собачники. Не важно, какой породы у нас собаки, они все потенциальные участники данных событий. Не дай Бог никому такого.

[Хаски]

Жалко девочку и пса, остальные все устроили ... Ну депутат вообще загнул

Но больше всего не понимаю людей у которых агрессивные маленькие декоративные собачки, не можете справится с такой ерундой, что же даете советы ?

Сообщение отредактировал Хаски: 17 June 2012 - 17:51

[Хаски]

Да и вообще удивляет, на стоимость 3х комнатной квартиры можно было бы давно дом заиметь с участком, где собаки бы не пересекались с кошками и детьми, все равно местность то сельская

[Angelochek]

Осуждать все готовы, типа чего усыпила, да я бы на ее месте никогда... Вы не на ЕЕ месте!
А приехать помочь гулять с собакими или пристроить псов к людям, знокомым с породой?! Хотя бы временно, пока владелица здоровье подлечит?!
Где все были, а?!!
А то, что женщина элементарно не справлялась, ну куда б она дела остальных собак, им помереть с голодухи и в собственных фекалиях, кинься она в клинику выхаживать Тотошку?
Усыпить - было тяжелое, но единственно верное решение.
И все равно, это не повод поливать грязью человека, которому казалось, что он спасает собственную дочь.
Потому что происходит раскол между родителями и собачниками

О как замечательно! Завтра я заведу слона и будете всем миром мне его кормить, поить и фекалии чистить! А я его возможно потом-усыплю..ну коли не справлюсь...ведь это будет единственно верным решением!
Повторяюсь во всей этой мерзкой истории пострадавшие-это ребенок и бедное животное, которое усыпили..помощи ни той, ни другой стороне никогда бы не оказала...Я всегда за собаковладельцев, но для меня это не тот случай...

[Kora]

Angelochek (17 June 2012 - 19:01) писал:

О как замечательно! Завтра я заведу слона и будете всем миром мне его кормить, поить и фекалии чистить! А я его возможно потом-усыплю..ну коли не справлюсь...ведь это будет единственно верным решением!

Имеете полное право завести слона за свои деньги.
Если Вы его не на самарской улице подобрали, спасая от рук элефантхантеров или наступающих холодов, а привезли из какой-нить Индии с документом, объясняющим, что этот слон Ваш, уже Ваше дело, что Вам с Вашим слоном делать. Купить средств хватило, а на все остальное - нет. Имеете право быть... ну.. недалеким человеком в этом случае. И имеете право обратиться ко всему миру помочь Вам в уходе за Вашим слоном. А люди имеют право как согласиться, так и отказать. Если им надоело помогать Вам с уходом за Вашим слоном, - они не убивают Вашего слона, потому что тогда Вы имеете право обратиться в суд на возмещение ущерба - бещенные тыщи отдали Вы за этого именно Вашего слона, а они его убили, выл он им, видите ли, от голода и от недогула. Но и Вы Вашего слона не прокормите, и не сможете продать или просто пристроить любителям слонов, - Вам остается только Вашего слона гуманно усыпить. И никто Вам слова не скажет, - Ваша собственность.
Что называется, где в какой статье конституции сказано, что мы обязаны быть предусмотрительными людьми?

[Angelochek]

Kora
ну и зачем его подобрали, спасли от дог хантеров, что б потом его убить...бедное-бедное животное...я не верю, в то, что он совсем был безнадежен..ведь пошел на видео в конце...кто дал заключение, что собака безнадежна? видимо до этого у владелицы собак у же были проблемы, а тут все вылилось в такую ситуацию...и потому от греха подальше она решила его усыпить, думая, что решит этим проблему...но не тут то было....мужик попался мстительный... как вообще пожилая женщина могла гулять с собакой одна...пес очень крупный...где был намордник?

[Kora]

Angelochek (18 June 2012 - 11:36) писал:

Kora
ну и зачем его подобрали, спасли от дог хантеров, что б потом его убить...бедное-бедное животное...я не верю, в то, что он совсем был безнадежен..ведь пошел на видео в конце...кто дал заключение, что собака безнадежна? видимо до этого у владелицы собак у же были проблемы, а тут все вылилось в такую ситуацию...и потому от греха подальше она решила его усыпить, думая, что решит этим проблему...но не тут то было....мужик попался мстительный... как вообще пожилая женщина могла гулять с собакой одна...пес очень крупный...где был намордник?

Да кто писал, что собака была безнадежной?
Нет тому доказательств.
И интересно, кто писал, что у владелицы собак были ранее проблемы с собаками?
Поставьте себя на место несобачника, вот Вы ничего не знаете о собаках, а в Вашем дворе они ходят... без поводков и намордников, огромные зверюги, со слюной, стекающей с дециметровых клыков - не факт, что не пена взбесившегося зверя, - отпустите вы ребенка на улицу одного? Да ни в жисть! Более того, скажу, для жителей местности, где бродят такие неуправляемые экземпляры, обычным аксессуаром станут газовый ключ летом, а зимой - ломик. Какое там - детей отпускать!
Мне, как и раньше, кажется, что все-таки произошел несчастный случай.
Собаку усыпили трусливо и преждевременно, но хозяйка была в своем праве.
Как пожилая женщина могла гулять с крупной собакой?
Элементарно - если больше в семье с ней гулять некому.
И после инцидента она могла быть настолько морально подавлена, что больше гулять с этим кобелем была не согласна.
Что, никто не смотрел мультик про дядю Федора "Или этот кот - или я!"?


Кстати, к слову, иду я как-то по перекрестку Мориса Тореза и Авроры, и там женщина со странным выражением лица переводит через ту же дорогу шпица на вытянутой левой руке на очень коротком поводке, чуть ли ни провисом его фиксируя, и он... элементарно жрется на все движущееся, эдакий гремлин, меховой комок, носик сморщился, все 44 зуба расчехлены и непрерывно клацают. Видно, что ухоженный, красивый, и что его знают, как удержать, но что-то же вынудило мелкую декорашку поднять хай на ровном месте? Может, лапу отдавили или еще что - неизвестно. Не удержи его женщина - или бы кого цапнул или бы его машиной раздавило - вот вам и возможность несчастного случая. Но это же не значит, что он всегда а психе, иначе он бы не выглядел ухоженно.

[МонНа]

как могла воздерживалась от комментов... ситуация для меня не очень понятна, но...

Angelochek сказал:

пес очень крупный...где был намордник?

и где же этот намордник? своего я всегда вывожу в наморднике, а когда выходит дочь, то это вообще обязательное условие... моя собака мне не докладывает, хочет ли она кого-то укусить...
так, для примера, жил был пес охотничьей породы, никогда даже бабочек не трогал. и в один не столь прекрасный день будучи в зрелом возрасте укусил на улице мужчину. вот просто так. ни с того, ни с сего...
господа, давайте все же помнить о намордниках!

[Айрис Эппл]

Вот нашла Вконтакте, про общественное мнение)



Это не к нашим комментариям) Это я к тому, что без намордника - плохо, покусает! В наморднике - злая, покусает!

Сообщение отредактировал Айрис Эппл: 18 June 2012 - 23:06

[МонНа]

Айрис Эппл сказал:

Это я к тому, что без намордника - плохо, покусает! В наморднике - злая, покусает!

ну это совершенно естественно со стороны обывателя

[chanelechka]

Впервые посмотрела видео, выложенное здесь, только сегодня...Просто нет слов... Бедная собака, мне жаль только ЕЕ! На агрессивную она не похожа, а за детьми надо следить и за ручку водить, если они такие мнительные. Как же люди с детьми в деревнях живут? Наверное там все быки, собаки, козы, петухи в намордниках ходят и на поводках...И бодаются, и клюются, и кусаются, только люди из этого истерики не устраивают.

[Kora]

Они все-таки приняли "законы о выгуле собак" в Большом Рейзино
http://www.rtr.spb.r...ail.asp?id=3259
По мне это комендантский час для людей, а вовсе не для собак.
Потому что если ночь будет отдана в распоряжение несоциализированным псам, - ничего хорошего из этого не выйдет.
Хозяевам оставили возможность выгула, но не оставили - для воспитания - ОКД ночами не занимаются, а днем собаки должны и носу на улицу не показывать.

И еще... как полиции определить, что это собака бойцовской породы? А ты пойди докажи?
Если выше 40 см в холке - это, может, еще исполнитель закона может зафиксировать - если догонит и измерит рулеткой, а вот как - породность? Бойцовая, спасатель, компаньон, декоративная, охотничья, охранная? Собака должна всегда носить с собой родословную?
Без нее ж она формально - ну если не дворняжка то, вдруг это очень опасный зверь - китайская хохлатая сторожевая?

[Ольга Екимова]

Kora (22 June 2012 - 21:25) писал:

Они все-таки приняли "законы о выгуле собак" в Большом Рейзино
http://www.rtr.spb.r...ail.asp?id=3259
По мне это комендантский час для людей, а вовсе не для собак.
Потому что если ночь будет отдана в распоряжение несоциализированным псам, - ничего хорошего из этого не выйдет.
Хозяевам оставили возможность выгула, но не оставили - для воспитания - ОКД ночами не занимаются, а днем собаки должны и носу на улицу не показывать.

И еще... как полиции определить, что это собака бойцовской породы? А ты пойди докажи?
Если выше 40 см в холке - это, может, еще исполнитель закона может зафиксировать - если догонит и измерит рулеткой, а вот как - породность? Бойцовая, спасатель, компаньон, декоративная, охотничья, охранная? Собака должна всегда носить с собой родословную?
Без нее ж она формально - ну если не дворняжка то, вдруг это очень опасный зверь - китайская хохлатая сторожевая?

Это опасный прецедент, если такой местный "закон" принят на самом деле. Эдак на страхе людей перед большими собаками начнет играть любой, рвущийся в депутаты. А что останется делать собаководам? В городах люди со второй смены идут домой полпервого ночи, на какое время подобные собрания могут выгул регламентировать? С часу ночи?

[Kora]

Ольга Ева (23 June 2012 - 09:49) писал:

Это опасный прецедент, если такой местный "закон" принят на самом деле. Эдак на страхе людей перед большими собаками начнет играть любой, рвущийся в депутаты. А что останется делать собаководам? В городах люди со второй смены идут домой полпервого ночи, на какое время подобные собрания могут выгул регламентировать? С часу ночи?

по мне прецедент не опасный, а раздутый, и папа ребенка это, скорее всего, уже и сам понял, недаром в последнем сюжете нигде не упомянуто его депутатство.
Губительно такое для его карьеры конкретно в Большом Рейзино - гуглим и узнаем, что Большое Рейзино знаменито на всю Россию своей конефермой ЗАО "Черново"
Потому что лошадь - животное явно больше 40 см в холке, при желании или неумелом подходе может быть куда опаснее собаки. На лошадь пожалуйста, одевайте намордники, она вас и копытами зашибить может.
Когда до этого додумаются телевизионщики, скандал можно легко повернуть в обратную сторону - злые люди не позволяют выращивать адекватных служебных собак для охраны и выпаса лошадей!
Кстати, американский бульдог выведен именно для ферм, то есть, для этой самой цели.
Лошадей обычно пасут с собаками, которые способны одновременно контролировать табун и близость крупных хищников от места выпаса. Но собаки с этим знанием не рождаются, их воспитывать надо.

[Ольга Екимова]

Kora (23 June 2012 - 10:33) писал:

по мне прецедент не опасный, а раздутый, и папа ребенка это, скорее всего, уже и сам понял, недаром в последнем сюжете нигде не упомянуто его депутатство.
Губительно такое для его карьеры конкретно в Большом Рейзино - гуглим и узнаем, что Большое Рейзино знаменито на всю Россию своей конефермой ЗАО "Черново"
Потому что лошадь - животное явно больше 40 см в холке, при желании или неумелом подходе может быть куда опаснее собаки. На лошадь пожалуйста, одевайте намордники, она вас и копытами зашибить может.
Когда до этого додумаются телевизионщики, скандал можно легко повернуть в обратную сторону - злые люди не позволяют выращивать адекватных служебных собак для охраны и выпаса лошадей!
Кстати, американский бульдог выведен именно для ферм, то есть, для этой самой цели.
Лошадей обычно пасут с собаками, которые способны одновременно контролировать табун и близость крупных хищников от места выпаса. Но собаки с этим знанием не рождаются, их воспитывать надо.

Я не о том. В городах нет лошадей, но в каждом многоквартирном доме есть собственники жилья. Где гарантия, что не начнут подобные "законы" принимать,время выгула регламентировать, принудительно выселять собак не понравившейся породы...

[Ольга Екимова]

Айрис Эппл сказал:

1. «О выборе рабочих органов (Председательствующего и секретаря)».
2. «О запрете содержания собак бойцовских парод и запрете содержания более 2-х собак в одной квартире».
3. «О принудительном выселении всех собак, содержащихся в квартире №- д. 78 (собственник Хрупалёва)».
4. «Об оплате специальных взносов собственниками квартир, в которых содержатся более 2-х собак в размере 3 тыс. руб. в месяц за каждую собаку.
5. «Об информировании правоохранительных органов о том, что если Хрупалева не выполнит решение общего собрания до 1 июня, его участники принудительно исполнят решение о выселении собак из квартиры № - путем самосуда ».

Какое право решать, сколько собак может проживать в моей личной квартире имеют соседи? Кто дал право назначать дань за то, что у меня собака?

[Айрис Эппл]

Ольга Ева (23 June 2012 - 10:53) писал:

Какое право решать, сколько собак может проживать в моей личной квартире имеют соседи? Кто дал право назначать дань за то, что у меня собака?

Сама поражаюсь, как местечковый недодепутат раздул свои полномочия.

[Ольга Екимова]

Айрис Эппл (23 June 2012 - 11:00) писал:

Сама поражаюсь, как местечковый недодепутат раздул свои полномочия.

По видимому искал деньги крыльцо в своем подъезде отремонтировать, судя по фото там не только ребенок, но и взрослый в кровь расшибется!

[Kora]

Ольга Ева (23 June 2012 - 10:45) писал:

Я не о том. В городах нет лошадей, но в каждом многоквартирном доме есть собственники жилья. Где гарантия, что не начнут подобные "законы" принимать,время выгула регламентировать, принудительно выселять собак не понравившейся породы...

Ну вообще-то это уже делают.
Иначе не существовало бы темы "Соседи против собаки", и проблемы тут не в собаках.
Всегда были и есть люди, которые кому-то не нравятся. Да и просто любители поскандалить.
О времени выгула можно договариваться, скажем, с мамочками детей додедсадовского возраста и пенсионерками инвалидного типа, то есть, тем контингентом населения, которое может пострадать и в случае простого прохода мимо в подъезде - да за поводок зацепится - и со ступенек упадет, собаководам это надо? Да собачник сам с собакой не пойдет в то время, когда по ступенькам или в лифте корячится мамочка с коляской или бабушка с палочкой. Но все время суток они туда-сюда не курсируют. А остальные способны быстро и адекватно среагировать, как и наши собаки.
А если я собственник жилья, то имею право пользоваться жильем, как хочу, если это не создает угрозу безопасности проживающим рядом - наличие стены в два кирпича - уже достаточная мера предосторожности, никто не имеет права выселить мое животное из моей жилплощади. Это уже не закон, это беззаконие, а давайте я тоже пожалуюсь на плачущих младенцев - пусть их тоже выселяют - шумят они, видите ли, по ночам. Но никто ж не жалуется, потому что понимают абсурдность.
Однако, при объявлении о сдаче квартиры часто оговариваются условия: без детей и без домашних животных. Собственник жилья - имеет право в своей квартире не хотеть, но на чужую жилплощадь чего хай поднимать?

[Ольга Екимова]

Kora (23 June 2012 - 11:06) писал:

Собственник жилья - имеет право в своей квартире не хотеть, но на чужую жилплощадь чего хай поднимать?

Вот это меня и возмущает! Почему тогда не брать по 3 тыс. с каждого 3его проживающего в квартире подростка (которые чаще уродуют общедомовое имущество, мусорят и т.д.)?
Получается так: Мы тут с соседями собрались и решили, так и быть, позволяем Вам за 3 тысячи в месяц держать собак, но только так, чтобы они солнца не видели...

Сообщение отредактировал Ольга Ева: 23 June 2012 - 11:31