[Ami]

Юлия63 (11 June 2014 - 19:20) писал:

ВН (собака кампаньон) этот норматив мы сдали для общего развития)) С одной стороны он проще ОКД, но в нем тоже есть свои нюансы. В части А от собаки требуется долгая и красивая рядовость, плюс умение достаточно длительное время лежать на выдержке, без продвижек или ухода с места. Часть В, оценивается поведение собаки в условиях города. Принимать участие в ИПО, я пока не собираюсь.
Норматив ВН никак не мешает выйти на соревнования.

Все с вами ясно. А на зкс с кем планируешь готовиться?

[Влад - Ханна]

Энджи (11 June 2014 - 19:18) писал:

Полностью с вами согласна. Чесно говоря мне просто не очень нравится ВН. Как то том все хитро прощитано все до каждого шага. Видела как один немец сдавал ВН. Так эту собаку настолько натаскали по этой схеме, что ей даже командывать не надо было. Она и так знала сколько нужно пройти, где лечь, где сесть, когда к хозяину подойти. А вышли с площадки, он даже рядом идти не мог. Просто ужас какой то

Дело не в "составе" норматива, в данном случае BH, а в отношении человека к нормативу или, если шире посмотреть, к дрессировке.

Много раз видел: вот на площадке мы ходим, как надо, и я буду требовать, а на прогулке, как захочешь.. А собака, ах какое рациональное животное.. Она сразу понимает, где шаги надо "считать", а где хозяина "послать"

BH очень полезный норматив.
Кстати, не все его сдают.. Шаги научили собаку считать, а вот что делать с громкоговорителем, велосипедом, бегущими людьми.. - забыли..

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 11 June 2014 - 19:42

[Юлия63]

Энджи (11 June 2014 - 19:35) писал:

Все с вами ясно. А на зкс с кем планируешь готовиться?

Кусаемся мы с Лешей Веремеем, охрану вещи, совместно с Джуной, начали учить у Бахчева В.Г., выборку тоже наверное с ним будем делать.

Сообщение отредактировал Юлия63: 11 June 2014 - 19:43

[Юлия63]

Тасмания (11 June 2014 - 18:58) писал:

Так что на первом месте - хозяин

Я бы добавила слово, Правильный хозяин.

[Ami]

Влад - Ханна (11 June 2014 - 19:41) писал:

Дело не в "составе" норматива, в данном случае BH, а в отношении человека к нормативу или, если шире посмотреть, к дрессировке.

Много раз видел: вот на площадке мы ходим, как надо, и я буду требовать, а на прогулке, как захочешь.. А собака, ах какое рациональное животное.. Она сразу понимает, где шаги надо "считать", а где хозяина "послать"

BH очень полезный норматив.
Кстати, не все его сдают.. Шаги научили собаку считать, а вот что делать с громкоговорителем, велосипедом, бегущими людьми.. - забыли..

Большенство сдают для галочки... порой смотришь на собаку и окд 1 и зкс 1, а без поводка и срогово по улице пройти не может. Даже смешно немного. Мне кажется если у собаки нормальная пихика то не сложно привить ей социализацию... мой болбес на улице тоже всем руки лижет и хвостом виляет и в маршрутке спокойно.. а что на соревнованиях вытворил, сам видел. Пришлось его уводить домой...

[Tatiana]

Юля,была очень рада нашей неожиданной встрече.Яруся классная собака.Мне она щенком очень нравилась,потом был огромный перерыв в общении,она выросла "заматерела" и ... такая адекватная.!!!! Уверена,что она меня помнить не может и такое уверенное ,спокойное и доброжелательное отношение.Вот истинный восточник .В моём дилетанском понимании,спокойная собака,которая уверена в своих силах и хозяине.Так и просится сравнение с русским богатырём...спокоен,но спуску ни кому не даст.НО для меня слишком суетливые и шумные.Надеюсь ещё увидимся.

[Sveta.Gera]

Юлия63 (11 June 2014 - 19:49) писал:

Я бы добавила слово, Правильный хозяин.

Но впереди стоит заводчик, без подбора пар, на авось, не всегда получается. Ведь и при грамотном подборе пар, получается не всегда что хочется. Вспомните пример с ВЕО щенком, которую продавали, за то что не подошла для соревнований. Хотя для соревнований годиться практически любая собака (не трус), но для одних важно просто участие, а другие работают за результат, что бы уже к 2-3 годам иметь высокие показатели.

Сообщение отредактировал Sveta.Gera: 11 June 2014 - 20:43

[sharki]

nadia8207 (11 June 2014 - 18:35) писал:

А Вы замечаете на добермана похож ?
В том то и отличие....немцы когда вывели тоже не совсем идиоты были.

они одной рассы) пинчеры)))

[Влад - Ханна]

Энджи (11 June 2014 - 20:05) писал:

Большенство сдают для галочки... порой смотришь на собаку и окд 1 и зкс 1, а без поводка и срогово по улице пройти не может. Даже смешно немного.

Вот над теми, кто для галочки и смеются те, кто с "бытовым" послушанием.. и правильно делают.

Надо мной с Ханулей, раньше тоже смеялись.. Пока с выгула все собаки не побежали за какой-то чужой собакой, а вернулась по команде "Комне" только Ханна.
Сразу весь смех прошел.

[Ольга и Руна]

Энджи (11 June 2014 - 17:05) писал:

Тогда были очередные попытки востановления породы. Все тех же бракованых немцем, и брак из других пород пускали в вязки для получения результата. Ничего хорошего конечно не получилось, и как породу вео не признавали. Но они дали начало наших веошек. И из за этого мы сейчас плачемся от большого количества брака. Все эти больные собаки получили такую наследственность в большей степени от тех линий но, что были пущены на становление породы.

Лет, примерно, двадцать пять назад знала трех ВЕО. Двух шапочно, одного очень близко. На мой взгляд, собаки были классные: крупные, красивые. Тот, которого знала близко - кобель по кличке Рэм, и характер имел чудесный. Насколько я в курсе, активно вязался, правда, имя знаю только домашнее, полная кличка мне не известна.

Энджи (11 June 2014 - 17:05) писал:

Профессионало свой породы действительно очень мало. Нет жесткой отбраковки. Есть множество любителей, которые занимаются разведением по принципу "я люблю свою собаку, она самаю лучшая, а почему бу на ней еще и не заработать ". И как было верно сказани, причина губления пород все тоже шоу и судьи эксперты. Еще одна причина - ненадобность оспользования первоночальных качест определенной породы. Все породы выводились для какой то определенной цели. Сейчас у почти всех заводчиков одна цель - получение дипломчика на выставке. И поэтому все гонятся за красотой а не рабочими качествами. Работать собакам не надо, а сейчашнии нормативы только ленивый не сдаст. Даже в питомниках мвд собаки просто сидят по вольерам. Очень жаль немцев. Они больше всего пострадали от такой политики разведения. У но загубили не только стандарт но и здоровье.

Интересно, а хоть про одну из нынешних пород можно сказать, что в ней все нормально по здоровью и рабочим (ежели таковые имеются) качествам?
На взгляд со стороны - везде швах... Деградация и утрирование в угоду шоу.

[Тoma]

Юлия63 сказал:

Я бы добавила слово, Правильный хозяин.

простите, а это Ваша первая собака, или есть ещё опыт?
я, про "Правильного хозяина"
Что значит в Вашем понятии "правильный хозяин" ?

[Влад - Ханна]

Мне сложно судить о восточниках.
Но то, как выступила Света и Рэна на последнем "Город и собака" в дисциплине ОКД - честно скажу - никогда не видел так выступающего восточника.

Для меня это первая "ласточка" в моменте: многие представители породы в порядке, просто мы об этом не знаем.
Заниматься нужно собачкой и увидим и послушание, и рабочие качества

Это тоже самое, что ОКД-2011 года и ОКД-2014 года - совершенно разное ОКД

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 11 June 2014 - 21:49

[Тoma]

Ольга и Руна сказал:

Лет, примерно, двадцать пять назад знала трех ВЕО.

Вы в свои 14 лет так прекрасно разбирались в собаках ?

[Тoma]

Влад - Ханна сказал:

Для меня это первая "ласточка"

На сколько я знаю, Ханна у Вас первая собака, с чем Вы можете сравнивать?

[Юлия63]

Ольга и Руна (11 June 2014 - 21:25) писал:

Интересно, а хоть про одну из нынешних пород можно сказать, что в ней все нормально по здоровью и рабочим (ежели таковые имеются) качествам?

Малинуа и рабочие немцы, наименее испорченные породы...

[Тoma]

Юлия63 сказал:

рабочие немцы, наименее испорченные породы...

Вот ! Знаток породы !!!!!!
Или Вы боитесь, что Маша перестанет Вам фото сессии на "халяву" делать ?

[Юлия63]

Тoma (11 June 2014 - 21:37) писал:

простите, а это Ваша первая собака, или есть ещё опыт?
я, про "Правильного хозяина"
Что значит в Вашем понятии "правильный хозяин" ?

Яра, у меня первая собака, с которой я начала серьезно заниматься дрессировкой(сдавать нормативы).
Для меня понятие правильный хозяин достаточно обширное, включающее в себя не только удовлетворение естественных потребностей собаки, но так же и ее интеллектуальное развитие.

[Ольга и Руна]

Тoma (11 June 2014 - 21:49) писал:

Вы в свои 14 лет так прекрасно разбирались в собаках ?

Ну, во-первых, я нигде не писала, что прекрасно разбираюсь в собаках, ни тогда, ни сейчас. Если бы Вы были чуточку повнимательнее, Вы бы заметили, что я всегда пишу: "на мой взгляд...", "по-моему...", "мне кажется..." и т.п. Я описала свои впечатления от тех собак, не более того. В современном виртуальном общении есть такое понятие - ИМХО.
Во-вторых, в четырнадцать лет, имея интерес и голову на плечах, уже много в чем можно разбираться.

Сообщение отредактировал Ольга и Руна: 11 June 2014 - 22:15

[Юлия63]

Тoma (11 June 2014 - 22:00) писал:

Вот ! Знаток породы !!!!!!
Или Вы боитесь, что Маша перестанет Вам фото сессии на "халяву" делать ?

Я себя знатоком породы нигде не рекламировала, озвучила лишь свое мнение. Да и боятся мне совершенно некого и нечего.

Сообщение отредактировал Юлия63: 11 June 2014 - 22:14

[Ольга и Руна]

Тoma (11 June 2014 - 21:49) писал:

Вы в свои 14 лет так прекрасно разбирались в собаках ?

Меня, вдруг, осенило... Вы имеете в виду породу? Если породу, то да, лет примерно с семи я знала все тогда имеющиеся в СССР породы собак, и некоторые не имеющиеся тоже.