[oyster-bey]

Влад - Ханна (05 June 2014 - 18:20) писал:

За тоже, за что и все - собака..

Однако ,как показывает последняя переписка не все любят так.Просто любить собаку,за то,что она просто собака,это оказывается пережитки прошлого.Когда деревья были большими...

[alex063]

oyster-bey,

породистая собака - это не просто собака, а девайс,оснащенный определенным набором функций, предполагаемых принадлежностью к породе, и не надо об этом забывать. Породистая собака - это не только няшная моська и красивая шкурка(хотя,для декорации и этого достаточно), но у пользовательских пород,будь то служебные/ездовые/охотничьи, набор определенных породных качеств,позволяющих использовать их по назначению, должен присутствовать. И никто не обязан любить некачественную вещь просто за то,что она вещь,и не может использоваться так, как хочется её владельцу. Вы же не будете любить холодильник, даже очень красивый, но не производящий холода, просто потому,что он красивый или потому, что он холодильник, Вы его либо вернете в магазин либо выбросите, и купите себе тот,что будет работать. Так почему же люди должны жить с некачественными собаками, когда есть возможность купить качественную? Почему производители холодильников не заставляют своих покупателей любить бракованные холодильники, а производители некачественных щенков не только вводят потребителей в заблуждение относительно качества товара, но и искренне удивляются отсутствию нежных чувств, и считают само собой разумеющимся, что потребитель обязан любить купленную им вещь ненадлежащего качества.

[Влад - Ханна]

alex063 (05 June 2014 - 19:04) писал:

oyster-bey,

породистая собака - это не просто собака, а девайс,оснащенный определенным набором функций, предполагаемых принадлежностью к породе, и не надо об этом забывать. Породистая собака - это не только няшная моська и красивая шкурка(хотя,для декорации и этого достаточно), но у пользовательских пород,будь то служебные/ездовые/охотничьи, набор определенных породных качеств,позволяющих использовать их по назначению, должен присутствовать. И никто не обязан любить некачественную вещь просто за то,что она вещь,и не может использоваться так, как хочется её владельцу. Вы же не будете любить холодильник, даже очень красивый, но не производящий холода, просто потому,что он красивый или потому, что он холодильник, Вы его либо вернете в магазин либо выбросите, и купите себе тот,что будет работать. Так почему же люди должны жить с некачественными собаками, когда есть возможность купить качественную? Почему производители холодильников не заставляют своих покупателей любить бракованные холодильники, а производители некачественных щенков не только вводят потребителей в заблуждение относительно качества товара, но и искренне удивляются отсутствию нежных чувств, и считают само собой разумеющимся, что потребитель обязан любить купленную им вещь ненадлежащего качества.

Вот есть же истина в Ваших словах..
Правда сейчас будет буря , потому что многим может показаться, что Ваша позиция цинична..
На самом деле, я воспринимаю её, как практическая.. Без лишних любить или не любить

Я с Вами согласен полностью.
Однако хотелось бы сказать:
Мы, потребители холодильников , совершенно точно знаем - что мы от него хотим.. и используем его функции..
И производители знают - что мы знаем - что с ним делать..
Что мы не положим его на тыльную сторону и не сделаем из него ванну с охлаждением...

С собаками все не так..
Половина понятия не имеет, что делать с собакой.. для чего она..
Покупатели собак легко дают себя обмануть.
Дальше продолжать - только нудеть

Вывод - чем выше уровень знаний потребителей, тем больше конкуренция среди питомников и "качество" собак (снижение вероятности паталогий и т.д.)

Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 05 June 2014 - 19:30

[megobari]

alex063 (05 June 2014 - 19:04) писал:

oyster-bey,

породистая собака - это не просто собака, а девайс,оснащенный определенным набором функций, предполагаемых принадлежностью к породе, и не надо об этом забывать. Породистая собака - это не только няшная моська и красивая шкурка(хотя,для декорации и этого достаточно), но у пользовательских пород,будь то служебные/ездовые/охотничьи, набор определенных породных качеств,позволяющих использовать их по назначению, должен присутствовать. И никто не обязан любить некачественную вещь просто за то,что она вещь,и не может использоваться так, как хочется её владельцу. Вы же не будете любить холодильник, даже очень красивый, но не производящий холода, просто потому,что он красивый или потому, что он холодильник, Вы его либо вернете в магазин либо выбросите, и купите себе тот,что будет работать. Так почему же люди должны жить с некачественными собаками, когда есть возможность купить качественную? Почему производители холодильников не заставляют своих покупателей любить бракованные холодильники, а производители некачественных щенков не только вводят потребителей в заблуждение относительно качества товара, но и искренне удивляются отсутствию нежных чувств, и считают само собой разумеющимся, что потребитель обязан любить купленную им вещь ненадлежащего качества.

Так может вам, тогда вообще пойти на ветку помощи домашним животным и там писать, что больные и инвалиды жить не должны. Что незачем тратить на их лечение деньги, а надо просто избавиться. Или объясните хозяйке дисплозной собаки, которой предложили сделать операцию, чтоб собаке было легче ходить, при этом полностью проблему не решит( дисплазия она не лечиться), но собака молодая и какое-то время она еще поживет. Конечно придется постоянно держать ее на лекарствах. Или Татьяне хозяйке Некста, которая готова была делать операцию своей собаке, чуть ли не по замене сустава, что нафига деньги тратить, ведь они уже не качественные.

Сообщение отредактировал megobari: 05 June 2014 - 19:29

[oyster-bey]

alex063 (05 June 2014 - 19:04) писал:

oyster-bey,

породистая собака - это не просто собака, а девайс,оснащенный определенным набором функций, предполагаемых принадлежностью к породе, и не надо об этом забывать. Породистая собака - это не только няшная моська и красивая шкурка(хотя,для декорации и этого достаточно), но у пользовательских пород,будь то служебные/ездовые/охотничьи, набор определенных породных качеств,позволяющих использовать их по назначению, должен присутствовать. И никто не обязан любить некачественную вещь просто за то,что она вещь,и не может использоваться так, как хочется её владельцу. Вы же не будете любить холодильник, даже очень красивый, но не производящий холода, просто потому,что он красивый или потому, что он холодильник, Вы его либо вернете в магазин либо выбросите, и купите себе тот,что будет работать. Так почему же люди должны жить с некачественными собаками, когда есть возможность купить качественную? Почему производители холодильников не заставляют своих покупателей любить бракованные холодильники, а производители некачественных щенков не только вводят потребителей в заблуждение относительно качества товара, но и искренне удивляются отсутствию нежных чувств, и считают само собой разумеющимся, что потребитель обязан любить купленную им вещь ненадлежащего качества.

Во-первых любое живое существо это не ВЕЩЬ!!!Это друг,компаньон,любимец черт побери,которого можно просто поцеловать в его любимую моську.Это просто маленький ребенок,на всю нашу жизнь.Я думаю вы не будете отрицать,что холодильник Вы целовать не будите,и не получите от него столько положительной энергии,а только холод в ответ.Зачем людям дети инвалиды они ведь не качественные.Но я снимаю перед такими людьми шляпу ,перед Вами же только Значит если чем то не устроит кто-то Вас из родственников(муж,жена,ребенок и тд )значит все не качественный в отстой его.

[ksycha083]

Да ужжж,и ведь это "человек"(Homo sapiens) который так рассуждает про собак,я даже представлять не хочу,что он думает о людях,т.е.я являюсь инвалидом 3 группы,моя мама должна меня убить,т.к.я не соответствую качественному человеку,а т.к.я еще и инвалид детства,она должна была меня убить при рождении???? Да я еще забыла,что я не совсем русская,т.е.не совсем"породистая"))))

Сообщение отредактировал Оксана-Mery: 05 June 2014 - 21:23

[ksycha083]

Самая трусливая собака,которая швыряется на детей))))

Сообщение отредактировал Оксана-Mery: 05 June 2014 - 21:35

[megobari]

Оксана-Mery (05 June 2014 - 21:33) писал:

Самая трусливая собака,которая швыряется на детей))))

Так ты, ее еще как Му-Му не утопила, она ведь уже рожать больше не способна?

[alex063]

Оксана-Mery (05 June 2014 - 21:33) писал:

Самая трусливая собака,которая швыряется на детей))))

Ну, видимо, от Вашей большой любви у неё глаза текут.)) Собаку бы ветеринару показать, узнать причину, да и вылечить... Да и ошейник новый не помешает, любимой-то собачке неужели жалко пару хороших ошейников прикупить?!

[ksycha083]

megobari (05 June 2014 - 21:45) писал:

Так ты, ее еще как Му-Му не утопила, она ведь уже рожать больше не способна?

Нет не способна,да вот теперь задумываюсь,после слов "супер-специалиста ALEX 063"(причем во всех отношениях).

[ksycha083]

alex063 (05 June 2014 - 22:09) писал:

Ну, видимо, от Вашей большой любви у неё глаза текут.)) Собаку бы ветеринару показать, узнать причину, да и вылечить... Да и ошейник новый не помешает, любимой-то собачке неужели жалко пару хороших ошейников прикупить?!

Именно от нее,уверяю вас она здоровее вашей,можете приехать и убедиться в этом лично,адресок написать????? А по поводу ошейника,не ваше дело,захочу,куплю новый,при этом этому мес.3-4,еще один спец.,вы как не посмотрю и врачи,и кинологи,и дрессировщики,и супер заводчики,ну прям беда с вами.

Сообщение отредактировал Оксана-Mery: 05 June 2014 - 23:23

[doktor]

alex063 (05 June 2014 - 19:04) писал:

oyster-bey,

породистая собака - это не просто собака, а девайс,оснащенный определенным набором функций, предполагаемых принадлежностью к породе, и не надо об этом забывать. Породистая собака - это не только няшная моська и красивая шкурка(хотя,для декорации и этого достаточно), но у пользовательских пород,будь то служебные/ездовые/охотничьи, набор определенных породных качеств,позволяющих использовать их по назначению, должен присутствовать. И никто не обязан любить некачественную вещь просто за то,что она вещь,и не может использоваться так, как хочется её владельцу. Вы же не будете любить холодильник, даже очень красивый, но не производящий холода, просто потому,что он красивый или потому, что он холодильник, Вы его либо вернете в магазин либо выбросите, и купите себе тот,что будет работать. Так почему же люди должны жить с некачественными собаками, когда есть возможность купить качественную? Почему
производители холодильников не заставляют своих покупателей любить бракованные холодильники, а производители некачественных щенков не только вводят потребителей в заблуждение относительно качества товара, но и искренне удивляются отсутствию нежных чувств, и считают само собой разумеющимся, что потребитель обязан любить купленную им вещь ненадлежащего качества.


Прочитала и ОХ....! Страшновато когда есть рядом такие "люди"
Теперь я поняла почему в такое сравнение, просто у Вас в груди нет сердца, там холодильник или даже морозильная камера.

[Tatiana]

alex063 (05 June 2014 - 22:09) писал:

Ну, видимо, от Вашей большой любви у неё глаза текут.)) Собаку бы ветеринару показать, узнать причину, да и вылечить... Да и ошейник новый не помешает, любимой-то собачке неужели жалко пару хороших ошейников прикупить?!

Количество новых ошейников не показатель любви хозяев к собаке.а причина "слез" может быть банальна.пыльно на улице,и у здоровой собаки.нормальная реакция на раздражитель.убрать всё не нужное с роговицы.

[megobari]

Tatiana (05 June 2014 - 23:00) писал:

Количество новых ошейников не показатель любви хозяев к собаке.а причина "слез" может быть банальна.пыльно на улице,и у здоровой собаки.нормальная реакция на раздражитель.убрать всё не нужное с роговицы.

Тут люди от пуха тополиного мучаются, что уж о животных говорить.

[oyster-bey]

alex063 (05 June 2014 - 22:09) писал:

Ну, видимо, от Вашей большой любви у неё глаза текут.)) Собаку бы ветеринару показать, узнать причину, да и вылечить... Да и ошейник новый не помешает, любимой-то собачке неужели жалко пару хороших ошейников прикупить?!

Ни один самый красивый и дорогой ошейник не заменит настоящей любви.Ошейник это всего лишь показатель того ,какой человек крутой.Но без настоящей любви,даже из золотых клеток бегут без оглядки.

[ksycha083]

От такого супер-спеца во всем и всюду,другой реакции и не ожидалось))))))

[Ольга и Руна]

Оксана-Mery (05 June 2014 - 13:59) писал:

Ой!!!!!! Ну прям беда с вами(((((,пост (14783)-вы мне вместо ответа,дали как вы обычно любите это делать,совет про анегдоты,в которых -спасибо,но я не нуждаюсь,мне ваших диалогов выше крыши и аватарки))))))

Я так понимаю, речь идет о Вашем вопросе, что в моем понимании означает заниматься дрессировкой серьезно... Не знаю, почему Вас так интересует мое мнение, ведь ежу понятно, что оно не совпадет с Вашим хотя бы уже только потому, что я Вам, как человек, неприятна. Или Вы хотите убедить меня, что я должна Вас уважать? А зачем Вам мое уважение, мне, к примеру, нет дела до отношения ко мне тех, кто не входит в круг моих близких людей и людей, которых я уважаю. Я не золотой червонец, чтобы нравиться всем. Ну, да ладно... Исли Вам так интересно, извольте.
В моем понимании (обратите, пожалуйста, внимание на это словосочетание, чтобы потом не было обвинений, что я кого-то учу жизни), серьезно заниматься дрессировкой — значит регулярно, при каждой свободной минуте заниматься с собакой, а не раз в неделю на дрессплощадке. Человек, который занимается серьезно, занимается не потому, что его вынудили к этому злые дядьки из РКФ, а потому что ему это нравится. Он читает, разбирается, ездит на семинары, если есть такая возможность, старается узнать побольше, не стесняется задавать вопросы. Он адекватно и даже с благодарностью воспринимает критику от людей, которые знают больше его, поскольку со стороны огрехи видно лучше, а советы более опытных, порой, бесценны.
Теперь почему я не считаю, что Вы занимаетесь серьезно. Я не знаю, как часто Вы занимаетесь с Вашей собакой и чего достигли. Вы об этом не пишете, и на соревнованиях я Вас не видела, т.к. приезжала только на свое выступление. Так что ничего плохого сказать не могу. То, что вышли на соревнования — респект. Но это, извините, еще не норматив, а так, младшая группа детского сада. Так что особо задаваться все же не стоит.
Но, девочка, с чего Вы решили, что знаете о дрессировке больше, чем люди, много лет этим занимающиеся? Вы спорите с теми, кто знает предмет лучше, выставляя себя на посмешище. Ну просто воинствующее невежество! Вам ведь не пятнадцать лет, возраст юношеского максимализма и стадия «все наперекор» уже давно должны бы были миновать. Не стыдно не знать, стыдно не хотеть знать и упорствовать в своем невежестве. (Ремарка: под теми, кто знает предмет лучше, я подразумеваю не себя).
Любую критику Вы воспринимаете не просто в штыки, а как смертельное оскорбление. Накручиваете себя и начинаете истерически огрызаться. Из этого я делаю вывод, что Вам не нужны ни чьи советы, не интересно исправлять ошибки и совершенствоваться, а нужно, только чтобы Вас похвалили. Это не серьезный подход.
Все сказанное выше мое сугубое ИМХО, никому не навязываемое и озвученное исключительно по Вашему неоднократному желанию.
Предлагаю закончить флуд. Если у Вас остались какие-то вопросы или претензии ко мне, пожалуйте в «личку».

[Tatiana]

megobari (05 June 2014 - 23:03) писал:

Тут люди от пуха тополиного мучаются, что уж о животных говорить.

))) я сейчас раскрасавишна с опухшим носом и красными глазами.И собака моя мучается,пылища в городе,после каждой прогулки в скафандре из пыли и тополиного пуха.(((

[ksycha083]

alex063 (05 June 2014 - 22:09) писал:

Ну, видимо, от Вашей большой любви у неё глаза текут.)) Собаку бы ветеринару показать, узнать причину, да и вылечить... Да и ошейник новый не помешает, любимой-то собачке неужели жалко пару хороших ошейников прикупить?!

И довожу до вашего сведения,данные фото были запечатлены "как редкие и классные кадры в нужный момент"т.к.камера не всегда бывает под рукой,и если бы собачка была больна,я эти фото не выложила.

[ksycha083]

Ольга и Руна (05 June 2014 - 23:29) писал:

Я так понимаю, речь идет о Вашем вопросе, что в моем понимании означает заниматься дрессировкой серьезно... Не знаю, почему Вас так интересует мое мнение, ведь ежу понятно, что оно не совпадет с Вашим хотя бы уже только потому, что я Вам, как человек, неприятна. Или Вы хотите убедить меня, что я должна Вас уважать? А зачем Вам мое уважение, мне, к примеру, нет дела до отношения ко мне тех, кто не входит в круг моих близких людей и людей, которых я уважаю. Я не золотой червонец, чтобы нравиться всем. Ну, да ладно... Исли Вам так интересно, извольте.
В моем понимании (обратите, пожалуйста, внимание на это словосочетание, чтобы потом не было обвинений, что я кого-то учу жизни), серьезно заниматься дрессировкой — значит регулярно, при каждой свободной минуте заниматься с собакой, а не раз в неделю на дрессплощадке. Человек, который занимается серьезно, занимается не потому, что его вынудили к этому злые дядьки из РКФ, а потому что ему это нравится. Он читает, разбирается, ездит на семинары, если есть такая возможность, старается узнать побольше, не стесняется задавать вопросы. Он адекватно и даже с благодарностью воспринимает критику от людей, которые знают больше его, поскольку со стороны огрехи видно лучше, а советы более опытных, порой, бесценны.
Теперь почему я не считаю, что Вы занимаетесь серьезно. Я не знаю, как часто Вы занимаетесь с Вашей собакой и чего достигли. Вы об этом не пишете, и на соревнованиях я Вас не видела, т.к. приезжала только на свое выступление. Так что ничего плохого сказать не могу. То, что вышли на соревнования — респект. Но это, извините, еще не норматив, а так, младшая группа детского сада. Так что особо задаваться все же не стоит.
Но, девочка, с чего Вы решили, что знаете о дрессировке больше, чем люди, много лет этим занимающиеся? Вы спорите с теми, кто знает предмет лучше, выставляя себя на посмешище. Ну просто воинствующее невежество! Вам ведь не пятнадцать лет, возраст юношеского максимализма и стадия «все наперекор» уже давно должны бы были миновать. Не стыдно не знать, стыдно не хотеть знать и упорствовать в своем невежестве. (Ремарка: под теми, кто знает предмет лучше, я подразумеваю не себя).
Любую критику Вы воспринимаете не просто в штыки, а как смертельное оскорбление. Накручиваете себя и начинаете истерически огрызаться. Из этого я делаю вывод, что Вам не нужны ни чьи советы, не интересно исправлять ошибки и совершенствоваться, а нужно, только чтобы Вас похвалили. Это не серьезный подход.
Все сказанное выше мое сугубое ИМХО, никому не навязываемое и озвученное исключительно по Вашему неоднократному желанию.
Предлагаю закончить флуд. Если у Вас остались какие-то вопросы или претензии ко мне, пожалуйте в «личку».

Урааа вы наконец-то поняли,что я от вас добивалась,столько времени. 1) для вас я не "девочка"2) в ваш золотой круг друзьяшек,я не то что не просилась,да же мысли такой не было.3)4) занятия т.е.дрессировка,на то и созданы,что бы заниматься,а не снимать и фотографировать.5)для того,что бы заниматься с собакой дрессировкой,не обязательно,но(желательно) ездить на площадку,есть знаете ли индивидуальные занятия,и до сегодняшнего дня я на площадке была,раз 5-ть или 6-ть,сегодня обзавелась индивидуальным т.с.,для более частого посещения,не всем нравятся телята в газельке,и не каждый водитель согласится посадить,даже в наморднике.5)"Я с уважением отношусь ко всем, кто серьезно занимается дрессировкой со своими собаками, вне зависимости от того, совпадают ли наши взгляды на различные проблемы."Это ваши же слова???? Я не просто так спросила,мне то ваше уважение,ни в каком месте не нужно,просто получается,что я занимаясь с собакой,т.к.последующая полная сдача нормативов начинается именно с Дебютов,и это может подтвердить Роман-детский сад,так,что ли????? И то,что я впервый раз,сама не прибегая к помощи посторонних лиц,вышла и выступила,ну уж извините,что в Дебюте-1,ну не дотягиваем мы в свои 7-мь мес.на полную сдачу,ну не готовы,ну возрасток маловат-а вы говорите это ерунда???? Мне не нужны похвальные слова,просто получается,что дальше собственного носа вы ничего не видите,уж простите за флуд. И зачем мне писать вам в личку,вам нужно вы и пишите. И вы уж если пишите,про уважение уточняйте,кого конкретно,а то получается-"всех,но выборочно". Я именно-это хотела уточнить.

Сообщение отредактировал Оксана-Mery: 06 June 2014 - 00:20