[Sveta.Gera]

megobari (04 June 2014 - 12:37) писал:

Так дедушек и бабушек, еще никто не отменял)) Порой вон негры не у негров рождаются. У нас тоже и черные и чепрачные, хотя мама черная лишь по родословной.

Да это все понятно, вдруг кто черненького спрашивать будет,а люди на форуме смогут подсказать.

[alexxx]

megobari (04 June 2014 - 12:32) писал:

Чтож собака делает на предпоследнем фото? Или она там, песни поет

Я не говорю что она НЕ МОЖЕТ лаять.
Облаивание никак не оценивается в нормативе ЗКС.

"Задержание помощника, защита дрессировщика, отношение к выстрелу, конвоирование.
Выполнение:
Дрессировщик с собакой выходит на линию старта и останавливается. При этом разрешается удерживать собаку за ошейник.
Из-за укрытия, расположенного на расстоянии не менее 25 м, появляется помощник в защитном рукаве и вооруженный стеком. Произведя несколько возбуждающих собаку движений, он убегает в противоположную от собаки сторону. Пробежав 10 шагов он поднимает стек, что является для дрессировщика сигналом к пуску собаки на задержание.
После этого помощник разворачивается и бежит навстречу собаке, подняв над головой стек.
Дрессировщик дает собаке команду «Фас», по которой она должна активно (галопом) двигаться в сторону помощника по прямой и сходу контратаковать его, произведя полной пастью хватку за рукав. Сам дрессировщик остается на месте. Запрещается подача повторных команд «Фас» после первой хватки.
Помощник активно наступает на собаку, тесня ее, и наносит ей в ходе борьбы два удара стеком по корпусу. После того, как собака сделала первую хватку, дрессировщик, по указанию судьи, направляется к собаке и подойдя на расстояние не далее чем 3 метра от помощника, прекращает его действия командой «Стой!», а затем действия собаки командой «Фу» или иной короткой командой для прекращение хватки. Допускается отзыв собаки командой «Ко мне!» или отвод ее от помощника по команде «Рядом».
Затем дрессировщик занимает исходную позицию для конвоирования на расстоянии 5 шагов от помощника, подав собаке команды «Рядом» и/или «Охраняй», а помощнику - «Марш», конвоирует его, двигаясь сзади, сохраняя начальное расстояние. Помощник, пройдя не менее 10 шагов, резко разворачивается и с поднятым стеком пытается напасть на дрессировщика. Собака сходу должна пресечь эту попытку, сделав хватку за защитный рукав. Помощник работает в вышеуказанной манере, но не наносит собаке ударов, а дрессировщик при этом остается на месте. В процессе борьбы помощника и собаки производится выстрел из стартового пистолета на расстоянии не менее 10 метров от собаки.
После борьбы помощника и собаки, длящейся не менее 5 секунд, по сигналу судьи, дрессировщик подбегает к помощнику и подает ему команду «Стой», а собаке команду «Фу» или иную короткую команду для прекращения хватки, после чего допускается отзыв собаки командой или отвод ее по команде «Рядом».
Затем, зафиксировав собаку командой «Сидеть» и/или «Охраняй», дрессировщик обыскивает помощника со спины и забирает у него стек. После обыска дрессировщик возвращается к собаке, командами «Рядом» и/или «Охраняй» переводит собаку для бокового конвоирования и конвоирует помощника, подав ему предварительно команду «К судье марш». Выполнение бокового конвоирования допускается на провисшем поводке.
Подведя помощника к судье, дрессировщик командой «Стой» останавливает его, фиксирует собаку командой «Сидеть», а сам передает стек судье, после чего уводит собаку. С этого момента судейство заканчивается.
Собаки, которые во время упражнения «Задержание» неуправляемы или снимаются с рукава только механическим воздействием, выполняют хватку не за рукав, не показывают хватки, демонстрируют боязнь взмаха, отказываются от борьбы с помощником с упражнения «Задержание» снимаются.
Оценка за навык (60-35 баллов)
штрафные баллы
повторная команда «Фас» до первой хватки 2
недостатки хватки и борьбы с помощником
(выставляется одни раз как общая оценка за все упражнение) 1-15
каждое прекращение хватки с последующим возобновлением в
процессе борьбы с помощником 5
неактивное движение собаки в сторону помощника
в процессе контратаки 1-3
каждая хватка после запрещающей команды 1
повторная команда на прекращение хватки 1
повторная команда при конвоировании 1
недостатки конвоирования (забегание вперед, отставание
с появлением просвета) 1-5
недостатки настороженности при конвоировании 1 -5
недостатки настороженности при каждом окарауливании 1-5
каждый срыв выдержки 5
другие нарушения (каждое) 1-5"


Где написано хоть слово про обязательность облаивать помощника судьи или тем более об оценке самого облаивания?!

И вообще, пост, выложенный Оксаной, имеет отношение к упражнению IPO - Удержание и облаивание.
Не надо уходить от темы. Какое отношение удержание помощника судьи в укрытии имеет к выложенному видео?!

Сообщение отредактировал alexxx: 04 June 2014 - 12:58

[megobari]

Sveta.Gera (04 June 2014 - 12:49) писал:

Да это все понятно, вдруг кто черненького спрашивать будет,а люди на форуме смогут подсказать.

Да о каких советах может идти речь, когда выше писали, что отговаривают людей брать ВЕО... Не хочу искать, слишком много перечитывать надо, где и кто писал. А Саша как всегда там где разборки при чем права или нет не важно. Помниться она писала одно время о Бахчеве, когда шел спор о дрессировке, что он плохой инструктор и собаки тех что он готовит не могут сдать норматив итд, итп...

[AKSA]

Ольга и Руна (03 June 2014 - 16:14) писал:

А зачем делать снимки собаке, которая не вяжется и не имеет проблем с ногами? Шоб было?

Ольга, извините, но вопрос глупый! Чтобы обсуждать ту или иную породу, надо хотя бы знать её проблемы! Для ротвейлера, - это дисплазия тазобедренного сустава.
Когда у меня появился ротт, я не думала, что вообще буду её вязать. Но, общаясь с заводчиками, знала какая коварная болезнь и к каким последствиям может привести. И как только исполнилось 1,5 года поехали в Самарскую Луку делать снимки. Не для того, чтобы её вязать. Для меня и тогда, и сейчас все достижения и титулы собаки стоят на втором плане. А на первом, - ЗДОРОВЬЕ!!! И чтобы жила как можно дольше!!!

Или по Вашему, если собака не вяжется можно забить на всё? Не делать снимки и ждать когда рванет мина замедленного действия, - дисплазия?


И потом, не ВЕОшники, к которым я и себя причисляю! Из всех ВЕО владельцев знаю только Веру и Устю. Нейтралитет. Но читая последние разборки, действительно, складывается впечатление, что проблемы в разведении только в породе ВЕО.
Ни у ротвейлеров, с их проблемными задними ногами и отсутствием/наличием воспитания?
Ни у НО, где так и хочется сказать: "А судьи кто?" Где есть представители породы, с которыми РЕГУЛЯРНО занимаются, но в свои 4-6 лет никак не могут сдать ЗКС и кёрунг, т.к. собака просто не держит давление. А это НО!!! Идеал служебной породы!
Или мало проблем в разведении доберманов????

Как кто то из нас, не ВЕОшников, может лезть в чужой монастырь со своим уставом?! Наведите порядок сначала у себя дома!!! ДОСТАЛИ знатоки всех и вся!

ТАРО
как бы вы не пытались, но, даже не зная Лену П., я на её стороне по одной той причине, что человек, как и практически все на данном форуме, не прячется за маски. И смело высказывает свое мнение. Все мы разные, но открыто говорить, а не прятаться, - уже заслуживает уважение!
А в вашей интриге под маской ТАРО ничего, кроме трусости, подлости и, если хотите, слабости характера, я не вижу!
Обидно, что в породе советского/российского разведения, есть такие вот скользкие "борцы" за справедливость.
Обращаюсь лично к Вам: а Вам слабо на данной ветке выложить своё фото? открыто сказать своё ФИО? СЛАБО!!! т.к. кишка тонка! Вот и спрашиваю: "А судьи кто?"

Не понимаю администрацию форума: почему одни получают баны за разжигание ссор и склок, в то время как другие, под маской, в течении нескольких месяцев постоянно одним своим присутствием на ветке только это и делают?! Свобода слова, скажете? Да чистой воды, - подстрекательство и потенциальное разжигание ссор!

Ну, как, ТАРО, СЛАБО фото свое нам показать?

Ф.Достоевский "Идиот": "вошь ли я, как все, или человек?... Тварь ли я дрожащая, или право имею?"

Извините, владельцы ВЕО, больше комментировать на вашей ветке ничего не буду

[Ольга и Руна]

AKSA (04 June 2014 - 14:23) писал:

Ольга, извините, но вопрос глупый! Чтобы обсуждать ту или иную породу, надо хотя бы знать её проблемы! Для ротвейлера, - это дисплазия тазобедренного сустава.
Когда у меня появился ротт, я не думала, что вообще буду её вязать. Но, общаясь с заводчиками, знала какая коварная болезнь и к каким последствиям может привести. И как только исполнилось 1,5 года поехали в Самарскую Луку делать снимки. Не для того, чтобы её вязать. Для меня и тогда, и сейчас все достижения и титулы собаки стоят на втором плане. А на первом, - ЗДОРОВЬЕ!!! И чтобы жила как можно дольше!!!

Или по Вашему, если собака не вяжется можно забить на всё? Не делать снимки и ждать когда рванет мина замедленного действия, - дисплазия?

Да, безусловно, Вы правы... Лучше знать заранее, грозят ли собаке проблемы по здоровью и в случае риска минимизировать опасность при помощи щадящего образа жизни и, возможно, профилактики. Но это подход ответственного владельца, который несет эту ответственность перед самим собой. Если же собака вяжется, то ответственность он несет уже не только перед собой за свою собаку, но и перед владельцами своих щенков, за их здоровье.
Если собака вяжется, требования тестов Вашей собаки от посторонних людей вполне правомочны, если не вяжется - они по меньшей мере странны... Я имела в виду только это.

А так, да... Мы, хоть и не крупные, но тоже снимки делали, когда мне показалось, что у собаки излишне напряжены задние лапы.

AKSA (04 June 2014 - 14:23) писал:

Ф.Достоевский "Идиот": "вошь ли я, как все, или человек?... Тварь ли я дрожащая, или право имею?"

При всем моем к Вам уважении, это не "Идиот", а "Преступление и наказание"...

Сообщение отредактировал Ольга и Руна: 04 June 2014 - 14:37

[геста]

Оксана-Mery (04 June 2014 - 08:58) писал:

3. Активность облаивания



Выполнение:

Когда собака начинает облаивать приближающегося фигуранта, она должна делать это энергично, непрерывно, громко и активно.



Оценка:

Собака штрафуется за прерывистое, малоактивное облаивание, а также за облаивание с боязнью. Если собака не облаивает фигуранта, когда он приближается ближе, чем на 20 м – упражнение считается невыполненным (штраф 20 очков).



Штрафные очки (баллы)



Активность облаивания – 20 бШтрафАктивное, но прерывистое облаивание

2
Малоактивное и прерывистое облаивание

4
Облаивание с боязнью

8
Невыполнения навыка20

Прошу прощения, но не могу не вмешаться.
Такое впечатление, что в голове у некоторых "каша" из нормативов.
На самом деле все просто. Заходишь на сайт РКФ и смотришь, что написано в том или ином нормативе. Ничего придумывать не надо.
По приведенному выше нормативу. Если мне не изменяет память, то это отрывок из КС. В ЗКС облай не предусмотрен, но и не штрафуется, если собака его выполняет правильно. В ЗКС после отпуска собака должна перейти в фазу охраны. И как она это делает: молча "пасет" или активно облаивает уже не важно. Облай как элемент для оценки собаки обязателен в ИПО. И то при выполнении упражнения "ревир"
Далее. Так уж сложилось, что в собаководстве термин рабочая применяют к собакам, которые выполняют рабочий норматив, свойственный породе. Те рабочая, собака, которая может продемонстрировать рабочие качества, необходимые собакам породы. Как правило это происходит на соревнованиях/ испытаниях по нормативной дисциплине.
Собаки, которые служат в органах, ходят с хозяевами на работу, называются служебными или работающими.
Для примера. У овчарки есть дрессировка "спасение на водах". Для породы но, ВЕО это не нормативная дрессировка. И назвать такую собаку рабочей будет не правильно.Тк рабочие качества пород но, ВЕО все-таки подразумевают проявление защитных характеристик. А вот если такая собака стоит на балансе МЧС с этой дрессировкой, то она будет служебной. А если овчарка с такой дрессировкой работает на пляже, вместе с хозяином-спасателем, то ее правильно назвать работающей.
Еще раз повторяю, так уж сложились эти понятия в кинологии.
По ролику. Не серьезно. Это начальный этап дрессировки по защите. Информации мало. Ну лает, ну добегает до спокойного фигуранта, ну берет рукав. Все. Это не работа собаки со степенью. Однозначно. Единственный + ролика, он показывает, что с собакой что-то делали по защите.

Сообщение отредактировал геста: 04 June 2014 - 17:20

[megobari]

Вот я и писала, что возможно этот ролик был выложен Специально, чтоб масла в огонь подлить. Лена дала человеку доступ к материалам с тренировок,а кто-то этим пользуется в своих целях.
А по поводу того что Эрка с площадки сбегал, так кто это видел? Даже если в щенячестве когда они ездили на площадку на Физкульткрной и имел место такой случай, то что можно было ожидать от щенка...Бывают страхи врожденные и приобретенные, такие которые проходят и такие которые остаются. Тут все индивидуально. Если дети писают в кровать и боятся темноты, еще не значит, что они это делают во взрослом возрасте. Плохо если страх не прошел,тогда , а если с возрастом от него и следа не осталось то и речь о нем вести нечего.

Сообщение отредактировал megobari: 04 June 2014 - 15:36

[AKSA]

Ольга и Руна (04 June 2014 - 14:36) писал:

При всем моем к Вам уважении, это не "Идиот", а "Преступление и наказание"...

Про уважение лишнее, я не помню, чтобы его у вас заслужила. А про то, что спутала названия, не сокрушайтесь. После своего монолога длинного спутала. Хотя.... После всех разборок невольно чувствуешь себя идиотом в этом хаосе разборок ""знатоков "" породы и дрессуры ВЕО!

Займитесь проблемами в своих породах!!!
Устроили здесь маскарад!

[nadia8207]

Трындец. ..... самих еще не тошнит? От одного и того же? Вроде взрослые люди и балаган похлеше чем где либо устроили.
Админу огромная просьба в баню ТАРО И на время хотяб до выставки закрыть доступ в тему можно всем. А то ей богу дурдом на выезде какой-то. ....

[Ольга и Руна]

AKSA (04 June 2014 - 15:36) писал:

Про уважение лишнее, я не помню, чтобы его у вас заслужила.

То, что Вы не помните, а вернее не знаете об этом, не значит, что его нет. Я с уважением отношусь ко всем, кто серьезно занимается дрессировкой со своими собаками, вне зависимости от того, совпадают ли наши взгляды на различные проблемы.

[Yara]

геста, + 1000 точно и четко сформулировано и написано!
Про облаивание в ипо - облаивать собака обязана только в укрытии (упражнение "удержание и облаивание", как правильно и писала Саша). После отпусков во всех остальных упражнениях она может либо лаять, либо молчать.

[alexxx]

геста (04 June 2014 - 15:13) писал:

Прошу прощения, но не могу не вмешаться.
Такое впечатление, что в голове у некоторых "каша" из нормативов.
На самом деле все просто. Заходишь на сайт РКФ и смотришь, что написано в том или ином нормативе. Ничего придумывать не надо.

Да это даже не "каша" из нормативов. Просто кому то захотелось показаться умной,вот и выдернула чье то мнение про облаивание в укрытии в нормативе IPO , и вставила его не к месту .)) Про "лает" же речь шла. )
Есть еще норматив Обидиенс, там правда лай штрафуют, но про лай тоже написано. ) Интересно почему из "этой оперы" обрывок не скопировали. ))))
Норматива КД больше нет, поэтому вряд ли его можно найти на сайте РКФ. А вот все остальное есть.

[Ele]

nadia8207 сказал:

Админу огромная просьба в баню ТАРО

Все предупреждения и баны на форуме выносятся только исходя из нарушений Правил форума, а не по чьей-либо просьбе. Об этом также написано здесь: http://komne.ru/ifor...?showtopic=6221

AKSA сказал:

почему одни получают баны за разжигание ссор и склок, в то время как другие, под маской, в течении нескольких месяцев постоянно одним своим присутствием на ветке только это и делают?!

Предупреждение или бан - зависит от того, какой пункт Правил был нарушен (написать сообщение увеличенным шрифтом или написать его в нецензурных выражениях - разные по "тяжести" нарушения), а также от количества нарушений и от количества ранее сделанных предупреждений.
"Одним своим присутствием" нарушить Правила форума невозможно. Если вы (или кто-то другой) не можете в чьем-то присутствии спокойно общаться, не можете аргументированно спорить без оскорблений или переходов на личности - это ваши нарушения и ваши проблемы.
По поводу скандалов на ветке - этот и прошлый скандал были затеяны не пользователем ТАРО. В прошлый раз примерно с месяц-два назад в спокойной атмосфере ветки Оксана-Mery и Лена П на ровном месте сами между собой начали вспоминать детали прошлых разборок с хамством и нецензурными выражениями, зовя в ветку ТАРО, которого там вообще не было в тот день. В этот раз опять же на ровном месте скандал начала Лена П, нахамив пользователям Ольга и Руна, sharki и alexxx - пользователь ТАРО появился в этом конфликте спустя 2 или 3 страницы. Это к вопросу кто "засирает" тематическую ветку конфликтами и распугивает нормальных людей, которые просто хотят общаться.

P.S. Этот офф не для обсуждения, поскольку тема здесь не об этом. Неоднократно уже было написано на форуме и в Правилах - по всем вопросам, жалобам, предложениям пишите Администратору в личку или почту.

[nadia8207]

Ele, это я знаю. Просто уже достало одно и тоже тз раза в раз. Не ветка а балаган какой-то

[sharki]

megobari (04 June 2014 - 15:35) писал:

Бывают страхи врожденные и приобретенные, такие которые проходят и такие которые остаются. Плохо если страх не прошел,тогда , а если с возрастом от него и следа не осталось то и речь о нем вести нечего.

А бывает нервная систем никудышная или такая что хрен чем прошибешь...

А чем вы объясните разницу в реакции на неизвестный раздражитель двух щенков одного возраста?

Например случайное раскрытие зонтика перед щенком. Один забился в угол и выходить не хочет, другой решил что это новая интересная игрушка и ей надо срочно исследовать... Первый потом еще долго зонтиков боялся...
Плохие хозяева напугали щенульку?

А разница то в нервной системе у щенков.

И из говна конфетку лепят, это уже говорилось не раз, только вот в какой бы фантик не завернуть это г...о, г....м оно и останется. По наследству то фантики не передаются, так же как и дипломы... А внешне все почти прилично выглядит, собачка даже защиту изобразить может...

Вот например какие жесткие рамки предъявляются к щенку людьми которые очень хорошо разбираются в кинологии, если собака для охраны в реальной жизни, не для спорта:

Я не буду тащить щенка если он:
Боится есть на улице
Шугается людей
Боится чужих собак (но это еще ладно, до возраста 6-8 месяцев можно посмотреть)
Боится выстрелов ружейных (я всех своих собак вожу на стрельбище)
Я вообще не готова ни к чему приучать собаку. Считаю что это мартышкин труд.


Я не прощу своей рабочей собаки.
1.страх перед погодными условиями и темнотой.
По поводу темноты-если у меня щенок побоится идти за мной по ночному лесу, я от него откажусь.
По погоде-ливень,ветер,солнце палящие,моя собака должна принимать это со щенка в норме.
Сейчас с этим проблема,многие собаки при дожде куксятся,в жару плывут,при ветре сжимаются.
Да в сильный ливень последний ризен выполнял команды так как будто его режу по живому.
В жару тоже на защитке были вопросы к нему,хватку не дожимал уже как всегда,берёг дыхла.
Собака была на крепкий трояк по пятибалки. Но больше такую не хочу.
Следующему ризену или иной собаке такое прощать не собираюсь.

2.выстрелы,и.т.д.раздражители.Да,от взрывпакета прощу если шарахнется в первый раз. Но не более.Любой резкий звук должен держать железно над ухом.А вот салют и петард если будет боятся, прощай пёсик

3.Страх перед животными любыми.собаки,кабаны.и.т.д . Прощу собаки своей страстное желание удушить собаку и кошку,хотя жить с этим не просто,коррекция постоянная нужна,но страх не прощу перед зверушками.

4.Страх перед городским социумом,то есть весь город,машины,троллейбусы,толпа людей,и.т.д.транспорт, улицы, базары, рынки, любое смущения щенку не прощу...Нам придётся расстаться однозначно.
Сильное ориентирование на людей и злобность приму как должное. Зажатость? Отдам тут-же,нафиг не сдалась такая шавка.

5.Не прощу страх высоты, хотя сам высоты побаиваюсь. Не комфортно мне на крыше высотки. Но собаки у меня по краю крыши ходили без проблем все.

6.Не прощу страх воды,любой будь то брызги при игре, защите или страх плавать.Откажусь от такой собаки.
Впрочем все мои воду обожали.Но вот плавать в мороз любил только ризен.

7.Не прощу страх перед болью, визги, писки,при коррекции. Злобу может быть прощу к себе,и то тут спорно,если только при сильном конфликте как ирландка когда уже кость в кость коррекция,она не хочет-а мне надо.Тогда её клинило и кусала меня в и по пальцам пару раз. Но это терьер,тут другое,терьеру такое прощу. Их клинит когда что то не по ним как и кавказцев. Служебнику типа ризена или ротика подумаю прощать ли.

Взято здесь: Моя ссылка

Это чисто для примера, вдруг кто захочет протестировать щенка при покупке хотя бы по некоторым пунктам.

[doktor]

ХОЧУ ЧТО БЫ ВЫ ВСЕ МЕНЯ УСЛЫШАЛИ !!!!!!
В ФЕВРАЛЕ МЕНЯ ОТПРАВИЛИ В "БАНЮ" НА ТРИ МЕСЯЦА ЗА ХАМСТВО В АДРЕС ТАРО, А СЕГОДНЯ В 8-00 УТРА ЭТО ЧУДО ПРИКРЕПИЛОСЬ КО МНЕ В ДРУЗЬЯ
ЭТО ТРОЛЛЬ !!!!
ПОСМОТРИТЕ ЧТО ДЕЛАЕТСЯ НА ВЕТКЕ !?!?!?!?!?!
СКОЛЬКО ДЕРЬМА ВСПЛЫЛО !!!, СКОЛЬКО НАРОДУ ПЕРЕСОБАЧИЛИСЬ !?!?!
ДАВАЙТЕ ИГНОРИТЬ ТРОЛЛЯ !!!!!
ПУСТЬ ОПЯТЬ БУДЕТ МИР !!!!

[megobari]

sharki (04 June 2014 - 18:27) писал:

А бывает нервная систем никудышная или такая что хрен чем прошибешь...

А чем вы объясните разницу в реакции на неизвестный раздражитель двух щенков одного возраста?

Например случайное раскрытие зонтика перед щенком. Один забился в угол и выходить не хочет, другой решил что это новая интересная игрушка и ей надо срочно исследовать... Первый потом еще долго зонтиков боялся...
Плохие хозяева напугали щенульку?

А разница то в нервной системе у щенков.

И из говна конфетку лепят, это уже говорилось не раз, только вот в какой бы фантик не завернуть это г...о, г....м оно и останется. По наследству то фантики не передаются, так же как и дипломы... А внешне все почти прилично выглядит, собачка даже защиту изобразить может...

Вот например какие жесткие рамки предъявляются к щенку людьми которые очень хорошо разбираются в кинологии, если собака для охраны в реальной жизни, не для спорта:

Я не буду тащить щенка если он:
Боится есть на улице
Шугается людей
Боится чужих собак (но это еще ладно, до возраста 6-8 месяцев можно посмотреть)
Боится выстрелов ружейных (я всех своих собак вожу на стрельбище)
Я вообще не готова ни к чему приучать собаку. Считаю что это мартышкин труд.


Я не прощу своей рабочей собаки.
1.страх перед погодными условиями и темнотой.
По поводу темноты-если у меня щенок побоится идти за мной по ночному лесу, я от него откажусь.
По погоде-ливень,ветер,солнце палящие,моя собака должна принимать это со щенка в норме.
Сейчас с этим проблема,многие собаки при дожде куксятся,в жару плывут,при ветре сжимаются.
Да в сильный ливень последний ризен выполнял команды так как будто его режу по живому.
В жару тоже на защитке были вопросы к нему,хватку не дожимал уже как всегда,берёг дыхла.
Собака была на крепкий трояк по пятибалки. Но больше такую не хочу.
Следующему ризену или иной собаке такое прощать не собираюсь.

2.выстрелы,и.т.д.раздражители.Да,от взрывпакета прощу если шарахнется в первый раз. Но не более.Любой резкий звук должен держать железно над ухом.А вот салют и петард если будет боятся, прощай пёсик

3.Страх перед животными любыми.собаки,кабаны.и.т.д . Прощу собаки своей страстное желание удушить собаку и кошку,хотя жить с этим не просто,коррекция постоянная нужна,но страх не прощу перед зверушками.

4.Страх перед городским социумом,то есть весь город,машины,троллейбусы,толпа людей,и.т.д.транспорт, улицы, базары, рынки, любое смущения щенку не прощу...Нам придётся расстаться однозначно.
Сильное ориентирование на людей и злобность приму как должное. Зажатость? Отдам тут-же,нафиг не сдалась такая шавка.

5.Не прощу страх высоты, хотя сам высоты побаиваюсь. Не комфортно мне на крыше высотки. Но собаки у меня по краю крыши ходили без проблем все.

6.Не прощу страх воды,любой будь то брызги при игре, защите или страх плавать.Откажусь от такой собаки.
Впрочем все мои воду обожали.Но вот плавать в мороз любил только ризен.

7.Не прощу страх перед болью, визги, писки,при коррекции. Злобу может быть прощу к себе,и то тут спорно,если только при сильном конфликте как ирландка когда уже кость в кость коррекция,она не хочет-а мне надо.Тогда её клинило и кусала меня в и по пальцам пару раз. Но это терьер,тут другое,терьеру такое прощу. Их клинит когда что то не по ним как и кавказцев. Служебнику типа ризена или ротика подумаю прощать ли.

Взято здесь: Моя ссылка

Это чисто для примера, вдруг кто захочет протестировать щенка при покупке хотя бы по некоторым пунктам.

Многое зависит от условий в которых содержались щенки: "тюремных" или с общением и социализацией. Известно вам, такое понятие, как Питомниковый синдром? А теперь раз уж вы влезли с вопросами по моему разведению, позвольте встречный( Алекс 63 не нашла что ответить на такой же вопрос)У вас в породе все гладко с дрессировкой и здоровьем? Лично у вашей(их) собак есть снимки и другие тесты на наследственные заболевания в вашей породе? Если есть ( только без вранья), а вот если нет, то и не учите других. А то сами разводят инвалидов, зато Умных. Только кому от этого хорошо, что щенок может дрессироваться, а жить не может.

[ВЕО]

nadia8207 Надюша, а что у нас по монке в Казани?
Каков выставочный взнос, до какого числа регистрация? Кто судья?

[ksycha083]

alexxx (04 June 2014 - 17:58) писал:

Да это даже не "каша" из нормативов. Просто кому то захотелось показаться умной,вот и выдернула чье то мнение про облаивание в укрытии в нормативе IPO , и вставила его не к месту .)) Про "лает" же речь шла. )
Есть еще норматив Обидиенс, там правда лай штрафуют, но про лай тоже написано. ) Интересно почему из "этой оперы" обрывок не скопировали. ))))
Норматива КД больше нет, поэтому вряд ли его можно найти на сайте РКФ. А вот все остальное есть.

Саша вы не меняетесь,и что еще хуже разучились читать и вникать((((((

[oyster-bey]

sharki (04 June 2014 - 18:27) писал:

А бывает нервная систем никудышная или такая что хрен чем прошибешь...

А чем вы объясните разницу в реакции на неизвестный раздражитель двух щенков одного возраста?

Например случайное раскрытие зонтика перед щенком. Один забился в угол и выходить не хочет, другой решил что это новая интересная игрушка и ей надо срочно исследовать... Первый потом еще долго зонтиков боялся...
Плохие хозяева напугали щенульку?

А разница то в нервной системе у щенков.

И из говна конфетку лепят, это уже говорилось не раз, только вот в какой бы фантик не завернуть это г...о, г....м оно и останется. По наследству то фантики не передаются, так же как и дипломы... А внешне все почти прилично выглядит, собачка даже защиту изобразить может...

Вот например какие жесткие рамки предъявляются к щенку людьми которые очень хорошо разбираются в кинологии, если собака для охраны в реальной жизни, не для спорта:

Я не буду тащить щенка если он:
Боится есть на улице
Шугается людей
Боится чужих собак (но это еще ладно, до возраста 6-8 месяцев можно посмотреть)
Боится выстрелов ружейных (я всех своих собак вожу на стрельбище)
Я вообще не готова ни к чему приучать собаку. Считаю что это мартышкин труд.


Я не прощу своей рабочей собаки.
1.страх перед погодными условиями и темнотой.
По поводу темноты-если у меня щенок побоится идти за мной по ночному лесу, я от него откажусь.
По погоде-ливень,ветер,солнце палящие,моя собака должна принимать это со щенка в норме.
Сейчас с этим проблема,многие собаки при дожде куксятся,в жару плывут,при ветре сжимаются.
Да в сильный ливень последний ризен выполнял команды так как будто его режу по живому.
В жару тоже на защитке были вопросы к нему,хватку не дожимал уже как всегда,берёг дыхла.
Собака была на крепкий трояк по пятибалки. Но больше такую не хочу.
Следующему ризену или иной собаке такое прощать не собираюсь.

2.выстрелы,и.т.д.раздражители.Да,от взрывпакета прощу если шарахнется в первый раз. Но не более.Любой резкий звук должен держать железно над ухом.А вот салют и петард если будет боятся, прощай пёсик

3.Страх перед животными любыми.собаки,кабаны.и.т.д . Прощу собаки своей страстное желание удушить собаку и кошку,хотя жить с этим не просто,коррекция постоянная нужна,но страх не прощу перед зверушками.

4.Страх перед городским социумом,то есть весь город,машины,троллейбусы,толпа людей,и.т.д.транспорт, улицы, базары, рынки, любое смущения щенку не прощу...Нам придётся расстаться однозначно.
Сильное ориентирование на людей и злобность приму как должное. Зажатость? Отдам тут-же,нафиг не сдалась такая шавка.

5.Не прощу страх высоты, хотя сам высоты побаиваюсь. Не комфортно мне на крыше высотки. Но собаки у меня по краю крыши ходили без проблем все.

6.Не прощу страх воды,любой будь то брызги при игре, защите или страх плавать.Откажусь от такой собаки.
Впрочем все мои воду обожали.Но вот плавать в мороз любил только ризен.

7.Не прощу страх перед болью, визги, писки,при коррекции. Злобу может быть прощу к себе,и то тут спорно,если только при сильном конфликте как ирландка когда уже кость в кость коррекция,она не хочет-а мне надо.Тогда её клинило и кусала меня в и по пальцам пару раз. Но это терьер,тут другое,терьеру такое прощу. Их клинит когда что то не по ним как и кавказцев. Служебнику типа ризена или ротика подумаю прощать ли.

Взято здесь: Моя ссылка

Это чисто для примера, вдруг кто захочет протестировать щенка при покупке хотя бы по некоторым пунктам.

Прочитала.На мой взгляд это перебор,такая собака только для загородного дома (вольера)опытному владельцу или просто не адекватного человека.Была у меня немка подходящая под эти требования,правда ее не клинило и не кусала она людей из своей семьи,но я больше такой собаки в городе не хочу.Я после каждой прогулки так уставала,что мне уже ни до чего было.Такая собака в городе,это просто оружие.

Сообщение отредактировал oyster-bey: 04 June 2014 - 19:14