Типы ВНД
#1
Отправлено 25 October 2014 - 20:19
Излагать старалась коротко и упрощенно.
Прежде всего немного теории.Что такое ВНД?Упрощенно-это условные рефлексы(их образование,сохранение и пр.)То есть для собак -это способность к дрессировке.Еще Павлов ввел понятие о типах ВНД и приравнял их к типам темперамента.Так и сейчас продолжают многие считать,что сильный уравновешенный подвижный тип= сангвиник,и т.д.
Но что такое темперамент?Это общая динамика и эмоциональность.То есть в основе определения типов темперамента лежат безусловные рефлексы.
Конечно ННД и ВНД взаимосвязаны,но ставить знак равенства между ними наверное не стоит.
Теперь о типах ВНД.Павлов ввел классификацию по силе,уравновешенности и подвижности.Под силой он подразумевал способность собаки выполнять то,что выработано в качестве условного рефлекса при сильных посторонних раздражжителях.А также для сильного типа характерны большая интенсивность процессов возбуждения и торможения.
Понятие уравновешенности думаю и так понятно,а вот подвижность-ученые и сейчас не имеют четкого представления как ее оценивать.
У молодых животных процессы торможения развиваются в результате воспитания.Поэтому оценивать собак по типу ВНД можно только во взрослом состоянии.
Интересно,что размер головного мозга у собак зависит от породы и размера.У метисов головной мозг больше.Вот только не ясно-умнее ли они.Но и у породных собак размер мозга может увеличиться,если у щенка раздражжают нервную систему громкими звуками,занятиями на шаткой опоре.Как-то показывали питомник по подготовке поводырей слепых.Там маленьким щенкам массируют подушечки лап,якобы это повышает умственные способности.
Вернемся к типам ВНД.По стандартам советских времен почти все служебные и охотничьи породы должны иметь сильный уравновешенный подвижный тип ВНД.Можно подумать,что раз породы ведутся столетиями,то это так и есть.Оказывается не совсем.Если в служебных породах это еще более справедливо,то в охотничьих далеко не так.
По исследованиям ученых сильный уравновешенный тип- огромная редкость.Еще Павлов писал,что большинство собак имеют слабый тип.А сейчас ученые добавляют,что собаки сильного типа в большинстве своем неуравновешены.
То есть получается,что для собак вообще свойственен слабый тип ВНД и только благодаря усиленной селекции на сильный тип вывели к примеру служебные породы.Наследование силы очень сложное и никто не застрахован от получения слабых щенков от сильных родителей.Это нормальное явление.Сама природа к этому стремится.
Проводились интересные опыты по скрещиванию разных типов.От волка(слабый тип с пониженной реакцией возбуждения) и немецкой овчарки(сильный тип с повышенной интенсивностью возбуждения) получалось нервное трусливое потомство.
Также немецких овчарок вязали с гиляцкими лайками.Гиляцкая лайка-порода ездовой лайки,прекрасной медвежатницы,очень спокойной и выносливой собаки.Так от их скрещевания получили слабое потомство.Почему?Оказывается сами гиляцкие лайки имеют слабый тип,но это замаскировано пониженной интенсивностью процессов возбуждения!При повышении у них возбудимости кофеином слабость типа ВНД проявилась.
Вот сейчас и нас в России коснулась ситуация,которая уже давно сложилась в Европе.То есть в городе собака должна быть "удобной".А какая собака удобна-только слабого типа со слабой интенсивностью возбуждения.Скажем понравилась вам собака европейского разведения- спокойная,смелая,с непробиваемой психикой.А у вас сука нервозная,возбудимая,но смелая.А детки получились трусами.И все потому,что у кобеля скрытый слабый тип.
В качестве примера можно взять породу РПБ.Лет 30 назад это в своем большинстве были собаки довольно выносливые,смелые,игривые,прекрасно могли за себя постоять(побеждали один на один кавказцев ,ротвейлеров),то сейчас часто приходится слышать жалобы на трусливое поведение.Конечно плохо,что нет тестов по ВНД,но и широкое использование импортных производителей наверняка внесло и свою долю.Сейчас многие борзые имеют именно замаскированный слабый тип ВНД,который не проявляется из-за пониженного возбуждения.Они очень спокойны,с непробиваемой психикой,но все это конечно имеет свой предел.
Я не утверждаю,что все в породе такие,но явление имеется.
В этом свете понятно,почему опасны многие метисы.Когда появляются злобно-трусливые особи от вполне адекватных родителей.
Конечно генетика штука сложная и всякое бывает.Но учитывать такую "замаскированность" в разведении наверное надо.
#2
Отправлено 25 October 2014 - 20:45
Я тоже придерживаюсь мнения, что слабый тип ВНД может быть скрыт за отсутствием возбудимости собаки.
#3
Отправлено 25 October 2014 - 22:24
Mavra (25 October 2014 - 20:19) писал:
Излагать старалась коротко и упрощенно.
Прежде всего немного теории.Что такое ВНД?Упрощенно-это условные рефлексы(их образование,сохранение и пр.)То есть для собак -это способность к дрессировке.Еще Павлов ввел понятие о типах ВНД и приравнял их к типам темперамента.Так и сейчас продолжают многие считать,что сильный уравновешенный подвижный тип= сангвиник,и т.д.
Но что такое темперамент?Это общая динамика и эмоциональность.То есть в основе определения типов темперамента лежат безусловные рефлексы.
Конечно ННД и ВНД взаимосвязаны,но ставить знак равенства между ними наверное не стоит.
Теперь о типах ВНД.Павлов ввел классификацию по силе,уравновешенности и подвижности.Под силой он подразумевал способность собаки выполнять то,что выработано в качестве условного рефлекса при сильных посторонних раздражжителях.А также для сильного типа характерны большая интенсивность процессов возбуждения и торможения.
Понятие уравновешенности думаю и так понятно,а вот подвижность-ученые и сейчас не имеют четкого представления как ее оценивать.
У молодых животных процессы торможения развиваются в результате воспитания.Поэтому оценивать собак по типу ВНД можно только во взрослом состоянии.
Интересно,что размер головного мозга у собак зависит от породы и размера.У метисов головной мозг больше.Вот только не ясно-умнее ли они.Но и у породных собак размер мозга может увеличиться,если у щенка раздражжают нервную систему громкими звуками,занятиями на шаткой опоре.Как-то показывали питомник по подготовке поводырей слепых.Там маленьким щенкам массируют подушечки лап,якобы это повышает умственные способности.
Вернемся к типам ВНД.По стандартам советских времен почти все служебные и охотничьи породы должны иметь сильный уравновешенный подвижный тип ВНД.Можно подумать,что раз породы ведутся столетиями,то это так и есть.Оказывается не совсем.Если в служебных породах это еще более справедливо,то в охотничьих далеко не так.
По исследованиям ученых сильный уравновешенный тип- огромная редкость.Еще Павлов писал,что большинство собак имеют слабый тип.А сейчас ученые добавляют,что собаки сильного типа в большинстве своем неуравновешены.
То есть получается,что для собак вообще свойственен слабый тип ВНД и только благодаря усиленной селекции на сильный тип вывели к примеру служебные породы.Наследование силы очень сложное и никто не застрахован от получения слабых щенков от сильных родителей.Это нормальное явление.Сама природа к этому стремится.
Проводились интересные опыты по скрещиванию разных типов.От волка(слабый тип с пониженной реакцией возбуждения) и немецкой овчарки(сильный тип с повышенной интенсивностью возбуждения) получалось нервное трусливое потомство.
Также немецких овчарок вязали с гиляцкими лайками.Гиляцкая лайка-порода ездовой лайки,прекрасной медвежатницы,очень спокойной и выносливой собаки.Так от их скрещевания получили слабое потомство.Почему?Оказывается сами гиляцкие лайки имеют слабый тип,но это замаскировано пониженной интенсивностью процессов возбуждения!При повышении у них возбудимости кофеином слабость типа ВНД проявилась.
Вот сейчас и нас в России коснулась ситуация,которая уже давно сложилась в Европе.То есть в городе собака должна быть "удобной".А какая собака удобна-только слабого типа со слабой интенсивностью возбуждения.Скажем понравилась вам собака европейского разведения- спокойная,смелая,с непробиваемой психикой.А у вас сука нервозная,возбудимая,но смелая.А детки получились трусами.И все потому,что у кобеля скрытый слабый тип.
В качестве примера можно взять породу РПБ.Лет 30 назад это в своем большинстве были собаки довольно выносливые,смелые,игривые,прекрасно могли за себя постоять(побеждали один на один кавказцев ,ротвейлеров),то сейчас часто приходится слышать жалобы на трусливое поведение.Конечно плохо,что нет тестов по ВНД,но и широкое использование импортных производителей наверняка внесло и свою долю.Сейчас многие борзые имеют именно замаскированный слабый тип ВНД,который не проявляется из-за пониженного возбуждения.Они очень спокойны,с непробиваемой психикой,но все это конечно имеет свой предел.
Я не утверждаю,что все в породе такие,но явление имеется.
В этом свете понятно,почему опасны многие метисы.Когда появляются злобно-трусливые особи от вполне адекватных родителей.
Конечно генетика штука сложная и всякое бывает.Но учитывать такую "замаскированность" в разведении наверное надо.
улыбнуло))) особенно про РПБ))) про мозг увеличивающийся тоже весело))) до каких размеров он может вырасти?
Сообщение отредактировал sharki: 25 October 2014 - 22:32
#7
Отправлено 26 October 2014 - 07:38
Mavra (26 October 2014 - 01:26) писал:
Меня это тоже удивило,вот и написала здесь про это.
Тему вы назвали типы ВНД, ссылаетесь на Павлова, а самого Павлова вы читали? Первоисточник так сказать.
После того как вы написали что служебники всегда были на слабом уровне, а вот РПБ те были ОГО!!! Кавказов жрали и ротваками закусывали...
У вас как в анекдоте: слушал Битлз, не понравилось, шепелявят, фальшивят... где слышал? сосед напел...
#8
Отправлено 26 October 2014 - 07:53
sharki (26 October 2014 - 07:38) писал:
После того как вы написали что служебники всегда были на слабом уровне, а вот РПБ те были ОГО!!! Кавказов жрали и ротваками закусывали...
У вас как в анекдоте: слушал Битлз, не понравилось, шепелявят, фальшивят... где слышал? сосед напел...
Мне тоже понравилось про рост мозга,который у собак растет до 12 мес. Мне вот это про ВНД статейка понравилась http://leks.su/sobaka_info253.htm
#9
Отправлено 26 October 2014 - 07:58
Оксана-Mery (26 October 2014 - 07:53) писал:
Слабый тип - меланхолик, лучшее для дрессировки и жизни? Меланхолический тип характеризуется явным преобладанием тормозного процесса над возбудительным и их низкой подвижностью (слабый, неуравновешенный, инертный)
#10
Отправлено 26 October 2014 - 12:15
Mavra (25 October 2014 - 20:19) писал:
Слабый тип (меланхолик) характеризуется слабостью обоих нервных процессов — возбуждения и торможения, плохо приспосабливается к условиям окружающей среды, избегает сильных раздражений, так как они вызывают общее угнетение ввиду за предельного торможения. Условные рефлексы являются нестойки ми при их выработке, легко подвергаются внешнему торможению.Такую собаку не возможно обучить чему либо вообще. Этого хотят люди по вашему???Породообразующий признак это не только внешность, но и внутреннее содержание.
#11
Отправлено 27 October 2014 - 07:13
При воздействии на них препаратами кофеина,слабость ВНД проявляется.
Почитайте вот эту статью про ВНД-http://psylist.net/hrestomati/teplov1.htm.
Кстати,там говорится о связи высокой чувствительности нервной системы со слабостью ВНД.То есть собаки чувствительные(к боли,звукам,вспышкам света) как правило слабы.
#12
Отправлено 27 October 2014 - 07:43
Успешно заниматься дрессировкой могут только собаки сильного типа.Даже участие в соревнованиях по ОКД сомнительно для слабой собаки.Хотя бывают отдельные случаи.
Так что если собака "не кусается", то это еще не повод ставить ей клеймо слабого типа.
#14
Отправлено 27 October 2014 - 11:44
Mavra (27 October 2014 - 07:13) писал:
При воздействии на них препаратами кофеина,слабость ВНД проявляется.
Почитайте вот эту статью про ВНД-http://psylist.net/hrestomati/teplov1.htm.
Кстати,там говорится о связи высокой чувствительности нервной системы со слабостью ВНД.То есть собаки чувствительные(к боли,звукам,вспышкам света) как правило слабы.
То что вы описываете, это флегматик. У них пониженная возбудимость. И чистых типов в природе не существует. Определить тип на глазок не реально.
#15
Отправлено 27 October 2014 - 13:28
Об увеличении объема мозга с помощью, каких-то физических действий, улыбнуло.
Кстати, есть научная, а есть паранаучная (назовем ее красиво) литература. На заборе, вон чего написано, а бабка подошла, потрогала,- сучок!
#16
Отправлено 27 October 2014 - 14:07
Сообщение отредактировал Yara: 27 October 2014 - 14:08
#19
Отправлено 27 October 2014 - 15:59
Yara (27 October 2014 - 14:07) писал:
Естественно, условно. Делить можно на сколько угодно и в чистом виде флегматика, действительно, встретить трудно, но приближение будет, все-таки к одному из известных типов. Это так же, как стороны света: названий 4, но есть такие направления, как юго-запад, северо-восток и тд.
Наука, действительно, не стоит на месте и к существующим уже многим и многим направлениям в психологии (как-то: бихевиоризм, когнитивная психология и многие другие) некоторые ученые пытаются добавить свое, а уж найдет ли это направление свою нишу в науке, покажет только будущее.