Незаметные губители породы
#21
Отправлено 07 April 2010 - 13:18
Я думаю вопрос с немцами на СКОЛЬКО скошена спина! В фильме видно, что собака передвигается неадекватно... И задниие ноги у нее на вид слабые
#22
Отправлено 07 April 2010 - 13:41
Но я же не говорю обо всех породах и о том, что качество обоняния напрямую зависит от строения их спины. А говорю о конкретной породе, которая была создана,кстати, не за один год с определённым костяком, который как нельзя лучше соответствует требованиям предъявляемым к ней, её рабочим качествам. Передёргивать то зачем. И прямая спина у немцев это порок и говоря языком этой темы,является губителем породы.
Smile
У меня есть приятельница,которая о собаках знает только то,что они лают, так она всё время при виде "немцев" говорит, а что это у него с ногами то и со спиной чего то он их как то волокёт.
#23
Отправлено 07 April 2010 - 15:13
Яло (Apr 7 2010, 14:41) писал:
Именно говорите
Аккуратнее со словами, обидели целую плеяду прямоспинных собак в виде ретриверов
Яло (Apr 7 2010, 10:33) писал:
Но Ваш "немец" с прямой спиной теряет в остроте обоняния, а ведь их именно для этой цели выводили, и скошенная спина им вовсе не для шоу нужна, а для того, чтобы рабочие качества на уровне были. ....
т. 8-917-11-23-000
#25
Отправлено 07 April 2010 - 16:25
Яло (Apr 7 2010, 13:39) писал:
Литературу читайте. Умеют, но по следу ходят значительно хуже.
А можно мне, неучу , по-конкретней про литературу-то? что-то никак не найду никаких научных доказательств прямой зависимости обоняние-спина..
Может подскажете авторов такого труда, надо же обогатить свои знания...
П.С. А что у вас было по физике в школе?
И, кстати, что такое "определенный костяк"
Все очень просто - игры разбавляете пониманием, добавляете чуточку строгости и любите, любите, любите!!!
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!
#28
Отправлено 07 April 2010 - 18:10
Тогда у собаки должны быть передние конечности короче задних. Представляю, как она будет передвигаться...
#32
Отправлено 07 April 2010 - 22:02
MasterBox (Apr 7 2010, 18:25) писал:
А уж природа создала волка с обонянием и способностью преодолевать большие расстояния, каковые и не снились создателям немецкой овчарки...
ХУЛИО СЕСАР СИЛЬВАЙН
#33
Отправлено 08 April 2010 - 08:43
Как-то пёс приболел, спит на диване – я накрыла его пледом.
Пришел с работы супруг – пёс проснулся, открывает глаза – УПС! Из-под пледа торчит ЧУЖАЯ лапа! Рявкнул, шерсть дыбом…
Понюхал – Ой, это ж МОЯ лапа… Успокоился))).
#34
Отправлено 10 April 2010 - 20:05
спиной или нет? Если да то,что у нее(породы) тогда рабочие
качества+нюх были хуже чем сейчас?НЕПОНЯТНО...
Интересно,а как же ВЕО раньше по следу ходили,а ризена как следовую сдают?
Ну про бладхаундов и прочих гончих по следу я молчу.
#35
Отправлено 29 December 2010 - 08:51
«Эх, если бы дело было только в товаре... К величайшему сожалению зачастую шоу это не деньги, а новый тип взаимоотношений человек - собака, где роль собаки сводится к роли этакого "тамагочи", механического практически существа , задача которого - просто тешить самолюбие владельца. И для удовлетворения этого собака просто обязана перестать быть просто СОБАКОЙ. НОРМАЛЬНАЯ СЛУЖЕБНАЯ СОБАКА просто не будет выставляться в руках сменяющихся чередою хендлеров, не будет терпеть "фамильярности" экспертов в ринге и т.д. Следовательно, чтобы такой вот владелец МОГ ловить свой "кайф" - собаку нужно изменить!!! Вот и наблюдаем мы шествие по рингам безликих, лаброподобных ублюдков, для которых любой человек - царь и бог, и различается они между собой только лишь цветом "шкурки"... А вот зато их "владельцы" балдеют за рингами мило хвастаясь "своими" собачками и их успехами.
Такой владелец КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН в породной психике собаки - она ему нужна только для "блистания " в рингах и не более. Спрос рождает предложение и вот и идет селекция в "нужном русле"...»
«Даже один человек может сделать много (вспомним Ноя), а если еще есть единомышленники и их становится все больше и больше! И это не только профессиональные дрессировщики, служебники и просто любители рабочих собак, но и владельцы шоу-собак, которые столкнулись с большими проблемами по физике и психике у своих н.о., вплоть до летального исхода, которые умеют анализировать и ищут следующую собаку ЗДОРОВУЮ! А ситуация со здоровьем у "шоу" усугубляется, мне их очень жаль - они не виноваты, что их такими развели, виноваты, как всегда люди. Мне кажется нужно максимально пропагандировать рабочее разведение через прессу, телевидение, интернет. Год назад мы были в Италии с двумя н.о.: соответственно - один - "шоу", второй - рабочий. Абсолютно разные внешне. Каждый день стоял хор голосов: "Какие красивые!" . И каждый раз я спрашивала: "А кто больше нравится?" .ВСЕ , не задумываясь, показывали пальцем на рабочего. Я опять же интересовалась: "Почему?". Ответ был всегда один:"Piu naturale!",- что означает - более натуральный, природный, естественный. Молодцы - итальянцы! Правда одна-единственная девочка показала на "шоу", потому что " похож на комиссара Рекса" , вот она сила пропаганды - навязанный внешний облик н.о.»
«Знаете, главная проблема как всегда в "головах" человеческих. На данном этапе именно Россия в силу своей огромности и В СИЛУ ЭТОГО ЗНАЧИМОСТИ для той же ФЦИ вполне могла бы многое изменить в собаководстве ибо пока еще НЕ ЗАДАВЛЕНА в отличиии от всего мира всеми этими "зелеными". Но идиотская привычка "видеть " все лучшее только там, где нас нет, ориентироваться исключительно на Запад приводит к тому, что имеем. И похерив все свое мы продолжаем "заглядывать в глазки" иностранным спецам, ожидая от них мудрости и похвалы. ... А о какой "мудрости" может идти речь когда они "просрали" собаководство напрочь? Да, там еще осталоись немногие могикане (еще не успели вымереть пока), но в целом - дерьмо и либерастическо-лабрадорическое шоу- болото.
Неужели мы никогда не научимся НЕ ОГЛЯДЫВАТЬСЯ на других , и не займемся наконец делом САМИ?
"Ну вот скажи ты нам, ИНОЗЕМЕЦ, как нам Русь то обустроить?"(с)»
«И сказал Иноземец, Вы,как в воду глядели! Три года назад, в первый свой приезд в Россию Х.Боденмайер пришел в неописуемый восторг от нашего законодательства в отношении собак с природной агрессией, вернее от отсутствия оного. А сказал он примерно следующее: "Шансы н.о. повышаются и,может быть, придет время, когда Германия будет покупать собак в России".»
«К примеру это будет звучать так.
НО рабочего разведения-жрёт очень глубоко,обладает агрессией,и её колом не убьёшь.
НО шоу разведения-хорошая собачка!Добрая!во-общем комиссар Рекс!
Обыватили будут рады чтоб работяги вымерли.
Никто из простых смертных не вникает,и не будет вникать,в проблемы разведения.
Но им хватит того что НО рабочьего класса агрессивен и смертоносен,чтоб определить его как нежелательный тип собаки.
Стaрая поговорка;Собака может быть другом,женщина никогда!
На новый лад:Шоушник может быть другом,рабочий никогдa!
Большая часть землян совершенно не в восторге от того что у собаки крепче хватка и желание хорошенько поработать по человеку»
«Мне быстрее ответить всем сразу , не цитируя. Что касается пропаганды: неоднократно печатались статьи о собаках рабочего разведения в журналах "Друг", "Собака и я", "Мир собак", в т.ч. достаточно пишется и показывается в интернете, на площадках инструктора тоже ведут работу в этом направлении, 2 года назад в Чертаново занималось всего две н.о. р/р, а сейчас шоушники шутят: "От вас уже в глазах рябит", а серьезно некоторые сокрушаются, почему у них на момент покупки щенка не было информации, что есть другие собаки - более здоровые, более рабочие, более спортивные и более гармоничные внешне. Мы с мужем выпали на несколько лет из общения с кинологической средой, т.к. у нас в 90-х было 2 немца - отец и сын, отец занимался ОКД, ЗКС, РС, ЕС, ЦП, БЛ, ВСМ, БР - по большинству видов участвовал в соревнованиях. А потом он в 12,5 лет ушел на пенсию, а т.к. он и его сын были долгожители, и мы переехали жить в деревню, практически не общались с кинологами. Естественно, когда возник вопрос о новой собаке, мы начали искать крови, которые были у любимого кобеля ( п-к "Винерау"), крови пока еще есть в пределах родословной, но все немецкие питомники честно отвечали: "Наши собаки неспособны на защиту, наши только для выставок." Только в питомнике "Арлетт" сказали, что есть в продаже помет от агрессивной суки, там мы и купили. Да, наш шоу - реально защитно-караульный кобель, НО - НЕТ ЗДОРОВЬЯ!!!Есть инвалидность по причине его "красивой" конституции - все его болячки от его гнутой спины и т.д. Хорошо, у нас есть возможность купить и содержать вторую собаку, и тогда мы начали искать уже что-то совершенно новое. Правда, мы - любители (с 1972 г.), но что такое рабочая собака понимаем хорошо. А что делать людям, которые покупают первую собаку в своей жизни: из них далеко не все читают собачьи журналы и сайты. Масс-медиа создали один образ н.о. - шоу. Поэтому, то что мы все делаем - это правильно и это пропаганда,НО»
«Продолжаю.Но, чтобы знали все, нужны ТВ и кинематограф. Не отказывайтесь сниматься, если вас приглашают! Может, кто-то из вас сгенерирует еще какие-нибудь идеи. Перехожу к следующему вопросу: "Н.о. рабочего разведения опасен и смертоносен..." Согласна, но тогда, когда это нужно владельцу. Когда не нужно - это воспитанная собака, позволяющая себя погладить. Наш рабочий кобель дом не разнес, мячики у детей не отбирает, не лает без повода, очень легкая в управлении собака, в то же время, по оценке Райзера со 100%-ной агрессией. Конечно, есть собаки с другим характером или издержками дрессуры, также и в его потомстве, нужно грамотно подбирать конкретным владельцам конкретного щенка, а также курировать далее по жизни. К сожалению, большинство владельцев производителей говорит - столько-то за вязку, а щенки меня не интересуют. Короче, наше счастье в наших руках!»
«Как это - "обыватель поддержал"?! В Австрии собрали на улицах такое количество подписей против предложения запретить ИПО, что в Парламенте решили: "Однозначно - не запрещать!". Такой же резонанс был и у нас, когда некий член Мосгордумы (абсолютно не имеющий никакого отношения к кинологии) подготовил Закон о содержании собак в Москве (мягко говоря, бред), поднялся переполох в интернете, кончилось все тем, что В.Платонов, Председатель Мосгордумы, собрал заседание по этому поводу, на котором сказал, что даже рассматривать это предложение они не будут. И все это показали по телевизору. Так что не все так печально, главное - не молчать. Уточню: " ТВ и кино" - я имела ввиду фильмы, через них тиражируются образы героев нашего времени, если видели "Возвращение Мухтара" - ведь обычные люди видят, какая собака умная, сама раскрывает все престепления и верят в это, но не видят, что собачка зачастую бегает с трудом, команды выполняет с 10-го раза и, конечно, они не связывают это с проблемами разведения. Если бы Вы сходили на какую-нибудь монопородку н.о., может, у Вас бы появилось ощущение близкого конца шоу, я думаю мы это время застанем . Появились эксперты, которые жестко судят слабые связки, снижение общей крепости, "заугленных" собак и т.д. Но таких пок единицы.»
«Пропаганда, СМИ, ТВ... Наивные вы мои! Сейчас открою вам всем "страшный и ужасный секрет" - что послужило началом смерти собаководства в СССР. Началом смерти собаководства в СССР послужил фильм "Лесси"!!!!!!!!!!
Именно после него возник ажиотаж вокруг колли, щенки колли стали дефицитом и, сооответственно, стоить МНОГО денег! Это было ОТКРОВЕНИЕМ - оказывается, на собаках МОЖНО зарабатывать ДЕНЬГИ! И понеслось... В середине 70-ых щенок ВЕО, добермана стоил максимум 50 рублей при средней зарплате около 100-120, а колли - 200! А там где большие деньги, там и началось всякое: все эти "любительские "клубы, где готовы были вязать хоть слона с носорогом и т.д. и т.п.
Плоды сего мы пожинаем по сей день.
Так что... не стоит обольщаться надеждами на "правильную" рекламу и т.д. Я лично уже не первый год "расхлебываю" полной мерой плоды рекламных компаний В свое время "крутые" кинулись на завозимую в страну "экзотику" в качестве "суперохранников - телохранителей" типа различных молосоидов : питы, стаффорды, мастино, бордосы и т.д. "Обожрались", поняли что "фуфло"№ и как порядочные совки вернулись к "истокам" - бросились скупать для охраны своих загородных владений НО. Да вот кто бы только им объяснил, что овчарка их детства это совсем не то, что нынче предлагается на рынке. И Не ХРЕНА нынешняя пародия на овчарку НЕ ГОДИТСЯ для охраны территории.»
тел: 8-927-210-91-40
#36
Отправлено 29 December 2010 - 09:11
Видеоролик с Воронежского CACIBа Андрея Тимофеева - яркое подтверждение...
http://www.youtube.c...h?v=BfvcJBiTvl8
#37
Отправлено 29 December 2010 - 09:18
тел: 8-927-210-91-40
#38
Отправлено 29 December 2010 - 12:17
Очень интересная статья! Огромное спасибо!
Очень во многом согласна с автором. Вспоминаю собак из своего детства... они были совсем другими. Я конечно понимаю, что в те времена "немецкими овчарками" называли то, что сейчас именуется "восточноевропейскими".
И насчет навязывания ТВ образа тоже согласна. Уже не хочется включать канал НТВ, потому что там опять умный и сообразительный Мухтар делает план по раскрытию преступлений для целого отделения милиции. И чего они столько сотрудников держат.... оставили бы одного кобелюку и было бы всем счастье. А то, что при всех телезадержаниях ему рукав силой в пасть пихают, так это мелочи. Недавно потряс звонок одного знакомого, который спрашивал, когда же начнет у него собака умнеть. Он, наивный, верно думал, что они умными такими просто рождаются, а хозяин должен просто дождаться того светлого момента, когда его питомец станет как Мухтар или комиссар Рекс.
А про звонок в клинику, который буду помнить всю жизнь... Беру трубку, а там бодрый женский голос спрашивает: "Здравствуйте, нашему питбулю уже 11 месяцев. Скажите, его уже пора усыплять?".
Вот так... хоть стой, хоть падай...
#39
Отправлено 29 December 2010 - 13:00