психолог или врач с 99% вероятности не знает и не должен знать поведения собаки. Поведение собаки на 100% не сможет предсказать даже семи пядей во лбу дрессировщик. Суть канис-терапии не в собаках-роботах и человеке с пультом для собаки. ИМХО.
Самара. Канис-терапия: собака-терапевт подготовка, нормативы, методики, результаты
#21
Отправлено 01 March 2013 - 08:52
психолог или врач с 99% вероятности не знает и не должен знать поведения собаки. Поведение собаки на 100% не сможет предсказать даже семи пядей во лбу дрессировщик. Суть канис-терапии не в собаках-роботах и человеке с пультом для собаки. ИМХО.
#22
Отправлено 01 March 2013 - 11:34
Золото Самары (01 March 2013 - 08:52) писал:
#23
Отправлено 01 March 2013 - 11:51
#25
Отправлено 03 March 2013 - 14:54
ППКС
Кто видел, как Тэо "уходит в детей" не дадут мне соврать. собака готова "забить" на меня ради работы с детьми, ради тисканий и простого общения. ему в большинстве случаев не нужны мои команды, он не робот.
#26
Отправлено 03 March 2013 - 16:43
Собака, которая делает все как надо, но по команде, внутренне совершенно безразлично относясь к ребенку или вообще терпя его действия только потому, что рядом хозяин и он сказал, что сидеть и все тут. И собака, которая чувствует ребенка, сама делает все, как надо - развлекает, успокаивает, помогает подняться и идти и прочее. Ну не сравнимые это в плане положительного эффекта от общения собаки, первая проигрывает.
К примеру, ребенок с нарушенными двигательными функциями. Собака, чувствующая ребенка, расположенная к нему сама - она при падении или нарушении равновесия ребенка сама подставится так, чтобы он не упал или упал на нее. А если собака действует только по команде проводника? Если человек не успеет сам уловить нарушение равновесия и не успеет дать команду (еще и вопрос - какую в таком случае? что-то типа "пригнись, шагни вперед и морду налево"?) - ребенок упадет на пол. А собака, которой пофиг - она ж инструмент и просто слушает команды - так и будет стоять/сидеть рядом.
В идеале, конечно, одно не должно исключать другого, т.е. прирожденные собаки-терапевты должны быть хорошо отдрессированы. Но приоритетом должны выступать именно желание и природная способность работать с детьми, изначально должны отбираться именно такие собаки, которые просто должны проходить потом дополнительную дрессировку. А не так, что "моя собака сдала ОКД на 1 степень, слушается идеально, значит может быть собакой-терапевтом".
По вопросам работы форума и рекламы пишите мне в личку или на info@komne.ru
#27
Отправлено 03 March 2013 - 16:56
Ele (03 March 2013 - 16:43) писал:
Собака, которая делает все как надо, но по команде, внутренне совершенно безразлично относясь к ребенку или вообще терпя его действия только потому, что рядом хозяин и он сказал, что сидеть и все тут. И собака, которая чувствует ребенка, сама делает все, как надо - развлекает, успокаивает, помогает подняться и идти и прочее. Ну не сравнимые это в плане положительного эффекта от общения собаки, первая проигрывает.
К примеру, ребенок с нарушенными двигательными функциями. Собака, чувствующая ребенка, расположенная к нему сама - она при падении или нарушении равновесия ребенка сама подставится так, чтобы он не упал или упал на нее. А если собака действует только по команде проводника? Если человек не успеет сам уловить нарушение равновесия и не успеет дать команду (еще и вопрос - какую в таком случае? что-то типа "пригнись, шагни вперед и морду налево"?) - ребенок упадет на пол. А собака, которой пофиг - она ж инструмент и просто слушает команды - так и будет стоять/сидеть рядом.
В идеале, конечно, одно не должно исключать другого, т.е. прирожденные собаки-терапевты должны быть хорошо отдрессированы. Но приоритетом должны выступать именно желание и природная способность работать с детьми, изначально должны отбираться именно такие собаки, которые просто должны проходить потом дополнительную дрессировку. А не так, что "моя собака сдала ОКД на 1 степень, слушается идеально, значит может быть собакой-терапевтом".
Браво!!!
#28
Отправлено 04 March 2013 - 07:46
"Играя, нельзя забываться, кусаться и рычать. Нельзя прыгать и ставить лапы на человека. Нужно уметь аккуратно брать и отдавать игрушку, приносить её когда попросят и не отбирать её, если не велят.
На фото – «случайный прохожий», шумный и активный, кричит и размахивает руками рядом с собакой. Но Ханна хорошо воспитана и умна – слушается хозяина беспрекословно, а на прохожего не обращает внимание.
"
#29
Отправлено 04 March 2013 - 11:10
О Семинаре...
Впечатление от участников, организации и лектора - самые добрые, светлые и приятные!
- Организаторы: все сделано с умом и качественно.
Спасибо Вам большое!
- Участники: очень интересное сообщество. Люди открытые и приятные. Собаки - замечательные! Все было очень дружно.
- Семинар провела Амарантова Людмила Георгиевна - вице-председатель Ассоциации поддержки и развития канис-терапии, кандидат медицинских наук, инструктор по подготовке собак-помощников инвалидам, специалист по реабилитации с собаками.
Содержательно, очень профессионально, ёмко и еще много подобных слов можно сказать.
Спасибо Людмила Георгиевна!
О наших
От Самары в семинаре участвовали:
Психолог - Наталья Андреевна
Проводник и собака - Влад и Ханна
Семинар состоял из теории и практики.
Задача тестирования (практики) – выявить особенности характера и поведения собаки в различных ситуациях и в конечном итоге выяснить, может ли она стать терапевтом, или нет. Проводится мероприятие всегда в незнакомом четвероногому месте в окружении чужих людей и собак.
Ханна тестирование прошла успешно.
Наталья Андреевна и Ханна - начали практическую подготовку к сдаче экзаменов по канис-терапии.
Мое личное впечатление о канис-терапии
Труд - труд - труд... основанный на знаниях-знаниях-знаниях... и нервы-нервы-нервы
Мое мнение на счет высказываний в предыдущих постах этой темы о призвании, таланте и т.д.
Как бытует заблуждение, что ОКД - это сидеть, лежать, стоять..
Так же и мнение о канис-терапии: отпусти собаку с "талантом" к больным детям и она сотворит, практически, чудо..
В общем, нет смысла спорить..
Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 04 March 2013 - 18:02
#30
Отправлено 04 March 2013 - 11:28
Alina Linkova (03 March 2013 - 14:54) писал:
Кто видел, как Тэо "уходит в детей" не дадут мне соврать. собака готова "забить" на меня ради работы с детьми, ради тисканий и простого общения. ему в большинстве случаев не нужны мои команды, он не робот.
Собака в канис-терапии - не должна "забивать" на Вас..
Она всегда должна Вас слышать и видеть, а главное - исполнять Ваши команды..
Если интересен практический пример:
запустите веселую (с тисканием и общением) собачку к детям, больным аутизмом, перестаньте ей управлять (давать команды - это то, что Вы роботом, так понимаю, называете) и Вы получите такой шок у этих детей, что мало не покажется..
Плюс, такими действиями можно "убить" результаты многомесячной работы с такими детьми подготовленных специалиста и собаки.
Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 04 March 2013 - 12:25
#31
Отправлено 04 March 2013 - 11:43
Семинар проходил в интернате для слепых и слабовидящих детей. Порой, вокруг каждой собаки собиралось по 5-8 детей, которые гладили, тянули собаку и т.д. Из-за слепоты, многие дети даже не понимали - какую часть собаки они гладят.
Особое впечатление производили на меня ситуации, когда слепому ребенку никак не удавалось погладить собаку, так как собаки перемещались, а бежать за ними он не мог, он просто не видел куда бежать.
На таких моментах нервы и кончаются. Так как смотреть на ребенка, когда он снова и снова безрезультатно тянет открытую ладонь "в пустоту", что-бы погладить животное, спокойно не получается.
Подзывал Ханну к себе и подводил собаку к ребенку.
Ни одна собака не проявила агрессии.
На фото – «случайный прохожий», шумный и активный, кричит и размахивает руками рядом с собакой. Но Ханна хорошо воспитана и умна – слушается хозяина беспрекословно, а на прохожего не обращает внимание.
Как девчонки старались вывести Ханну из спокойного состояния Такое творили вокруг нас
"
Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 04 March 2013 - 20:32
#33
Отправлено 04 March 2013 - 11:54
lucya (04 March 2013 - 11:46) писал:
Влад - Ханна , какие породы собак были на семинаре?
Золотистые ретриверы, лабрадоры, так понял один мини-бультерьер (по крайней мере так сказали. не видел такую собаку раньше. Она как бультерьер, но поменьше), самоеды.
Хануля, конечно даа..
Не могу не похвалить её
Ездили на поезде (плацкарт).
С Ханной спали на нижней полке, практически в обнимку
Вагон попался не из спокойных.
Всю ночь люди пили и ходили в туалет
По приезду, с поезда сразу на семинар.
С семинара в гостиницу. Ночь. Второй день, на семинар.
С Семинара на вокзал и в поезд.. домой.
Все перемещения по Уфе на автобусах, с пересадками.
Хануля Хассоевна вела себя на протяжении всей поездки максимально адекватно и дружелюбно. Всегда меня "слышала" и видела.
С собачками на семинаре и детьми сошлась на раз.
Много играла, общалась.
Очень приятно было в поезде услышать от незнакомых людей добрые слова о красоте и воспитанности собаки.
Многие люди фотографировались с ней.
Вывод: Ханна проявила себя, как умная, выносливая, сильная, отлично воспитанная и дружелюбно относящаяся к окружающим, собака (официально сданы нормативы: ОКД-ЗКС-BH).
Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 04 March 2013 - 15:01
#37
Отправлено 04 March 2013 - 13:49
В канис-терапии есть два типа собак:
1 . Тип: "Собака-помощник".
получают свидетельство «Собаки-Помощника», после сдачи упрощенного теста "Собака-терапевт" .
Собака-Помощник – это собака, которая может быть использована для работы с любыми пациентами и здоровыми людьми для нелечебной работы. Собака-Помощник не может быть использована для плановой терапии и реабилитации пациентов.
Т.е. Собака-Помощник может участвовать в выступлениях, посещать детские дома, кружки, школы, социальные дома и т.п. Но эта собака не может быть использована для лечебной работы с пациентами с ДЦП, аутизмом и прочими заболеваниями. Собака-Помощник не должна проявлять агрессию и должна быть управляема – это основное, что от нее требуется.
2. Тип: "Собака-терапевт".
Вроде, тут уже писать особо нечего:
Получают международный сертификат «Собака-Терапевт», после сдачи полного теста "Собака-терапевт" . Используется для лечебных целей и т.д.
Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 04 March 2013 - 19:11
#38
Отправлено 05 March 2013 - 07:44
Это не совсем так.
Собаки нужны очень разные. Мало того, при работе с одним ребенком собак нужно менять.
Во-первых: для каждого типа болезней детей должна подбираться собака с определенными характеристиками. Например, как выше приводил пример про аутистов, собака должна быть не "прыгающий мячик", а максимально спокойная, крупная, с уравновешенным характером, с высоким болевым порогом, не делающая резких движений и т.д. (например, русский черный терьер)
Во-вторых: перед тем, как собрать "группу" собак, которая будет работать с группой людей, необходимо "просмотреть" отношения между собаками в группе. То, что между собаками могут быть "натянутые" отношения - это нормально. Просто желательно не ставить собак с такими отношениями в одну группу, дабы избежать конфликтов.
В канис-терапии, как правило, все команды собаке подаются очень спокойным и, можно сказать, тихим голосом.
При том, фактически нужно "разговаривать" с собакой, например, может применяться не стандартная команда "ко мне", а "подойди сюда". Выделение команды тоном (например, громче или резче) не должно быть. Т.е. общение с ребенком и с собакой проходит в одной тональности.
Собака должна быть обучена выполнять команды по "скрытым" жестам проводника.
Например, проводник стоит правым боком к ребенку, а глазами (подмигивать) или пальцами левой руки (не видной ребенку) дает команды собаке: лежать, стоять, гуляй, подойди к ребенку, возьми игрушку и принеси мне, возьми игрушку и принеси ребенку, отдай игрушку ребенку, повиляй хвостом и т.д.
Это нужно вот зачем: больной ребенок может понимать речь проводника (здорового человека), но сам очень плохо говорить. Методика работы с таким ребенком может состоять из очень разных упражнений. При том, упражнения составляет врач, а задача проводника научить собаку и выполнить с ребенком придуманные врачом упражнения (поэтому собака в канис-терапии учится постоянно, так как врач может включить в методику очень разные упражнения, для разных детей).
Выполняя упражнения из методики, предложив ребенку, например, позвать собаку, ребенок подаст команду собаке "как сможет выговорить" и собака может не понять ребенка, вот в этом случае проводник и подает "скрытую" команду собаке, а собака её выполняет, чтобы ребенок был абсолютно уверен - собака его слышит, понимает и хочет общаться (это очень позитивно отражается на ребенке: он рад, ему интересно, ребенок начинает стараться общаться с собакой)
Выполнение команд собакой (поданных проводником тихим голосом или "скрытыми" жестами) может проходить на фоне стрессовой ситуации (шум, необычное положение тела человека (например, ДЦП)), агрессии к собаке (удар предметом, тянет за уши, хвост и т.д.)
Проводник постоянно должен следить за собакой и управлять ей.
Однако, например, в случае агрессии на собаку со стороны больного ребенка (удары предметами), и не подачи команды проводником (проглядел), собака должна принять решение самостоятельно: спокойно отойти от ребенка в сторону (не рыча и не резко).
Если же ребенок "вцепился" в собаку и уже понятно, что собаке больно - собака должна "замереть", а проводник, возможно при помощи родителей, не делая резких движений (спокойно) должны подойти и разжать пальцы ребенка.
Именно поэтому, для некоторых типов болезней детей должны применяться крупные собаки с высоким порогом чувствительности к боли.
Конечно, я описываю здесь очень малую часть того, что нужно знать и уметь.
Совсем не затрагиваю вопросы:
- реакция проводника на окружающую обстановку во время занятия. Нервная система не каждого, даже взрослого, человека выдержит наблюдать, например, за поведением группы аутистов или детей больных ДЦП.
- как давать собаке "снять" стресс после занятий, дабы не разрушать здоровье собаки (это, кстати, делается достаточно легко. Просто нужно наблюдать и знать свою собаку). Во время семинара, когда мы с Ханной, под руководством лектора, показывали методику работы с детьми аутистами (поведение аутистов имитировали 4 участника семинара, т.е взрослые и здоровые люди), то по окончанию демонстрации методики я понял, что Ханна напряжена и мне пришлось незамедлительно вывести её на улицу и поиграть с ней (дать выйти напряжению). Вернулись в зал с замечательным настроением.
и т.д.
Цель этого поста: дать примерное представление интересующимся - как выглядит работа собаки-терапевта.
Уверен, что и собаководы и специалисты по дрессировке, прочитав этот пост, пришли к выводу, который формулируется так: ёкарный растудыть...
Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 05 March 2013 - 12:44
#39
Отправлено 05 March 2013 - 13:22
Во всех ситуациях собака должна вести себя спокойно (не рычать, не бросаться, не лаять и т.д).
Проверка реакции на раскрывающийся зонтик:
Проверка реакции на "необычно" двигающегося человека с палочкой.
Принести предмет (аппорт) человеку в инвалидной коляске.
В этом упражнении мной была дана команда - принести предмет человеку в коляске.
Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 05 March 2013 - 13:51
#40
Отправлено 05 March 2013 - 13:25
Для меня это была очень тяжелая проверка. Страшно становится за себя, что я могу сделать, если вижу, что моей Ханули лапы "выворачивают"
Проверка поведения Ханны при оглаживании посторонними людьми, которые только что вели себя очень шумно вокруг нас (определяется, насколько собака уравновешена)
Участники семинара в Уфе:
При создании этого фото, фотограф пробовал обратить на себя внимание собак всякими причмокиваниями, притоптываниями, прихлопываниями, но ничего не получалось.. (вот, что значит канис-подготовка звуковые раздражители мало беспокоят) Собачки смотрели, кто куда..
Потом фотограф сделал проще, он крикнул - кошки!!!
Подготовка дала "сбой" и все собачки, как одна, уставились на него, а люди засмеялись
Фото называется - найди седьмую собаку, потому что на фото их семь
Второй слева (самоед) и 7-я собака - кобели.
Остальные - мадамы
Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 05 March 2013 - 14:18