Куда податься стаффу? или как отфутболивают дрессировщики породу
#41
Отправлено 25 March 2015 - 14:29
Хотя я понимаю важность этой темы, когда я только-только завела собаку, столкнулась со стереотипами многих людей, это меня немного обескуражило и привело к некоторым ошибкам в воспитании. Если бы я не попала на площадку к Виктору Григорьевичу, а попала бы к тренеру, который бы меня еще больше напугал, то гуляла бы сейчас моя Афинка в строгаче вокруг дома, а не готовилась к сдаче ОКД на групповых занятиях.
Занимаемся у Ирины Богатовой, ко всему, сказанному Таисией, присоединяюсь, очень чуткий и профессиональный тренер.
#42
Отправлено 25 March 2015 - 14:34
МонНа (25 March 2015 - 13:14) писал:
поясните)
Первые два раза ее не особо смутили,а когда поехала в третий раз,сказала,что если последующие будут обходиться в такую же сумму будет искать другого дрессировщика и вроде,как один на примете был.
#44
Отправлено 25 March 2015 - 15:45
#45
Отправлено 25 March 2015 - 15:47
Ольга и Афина (25 March 2015 - 14:29) писал:
Давайте все же разделять "задергать удавкой/строгачом" от того, что дрессировщик не знает других способов обучения, и механику как метод, вполне рабочий и действенный, если подобран под собаку.
Тем более, что "механика на строгаче" в вашем примере, скорее всего, и не механика вовсе, а обучение на отрицательном подкреплении, если я правильно поняла.
#46
Отправлено 25 March 2015 - 16:18
Света, теперь у анс стали появляться желающие, идти по твоим стопам))
т.:8-917-94-64-906
http://komne.ru/ifor...ic=11129&st=620
#48
Отправлено 25 March 2015 - 22:28
Оксана-Mery (25 March 2015 - 11:22) писал:
на что мне Роман сказал:-" ЗАЧЕМ???,ты хочешь,что бы тебе сломали собаку,криками???,ей еще рано
По поводу сорваных криками собак, - можно хоть на одну посмотреть? За 5 лет не видела НИ одной сорванной собаки.
Как раз Дунаев не делает разделения ни по породе, ни по психике! Берёт и сильных, и слабых собак. Поднимает нулёвых.
2-3 года назад в УВД приходила женщина (я поняла заводчица) с двумя стаффами. Работали с Дунаевым.
А вот сорванную и забитую строгачом малинуа, с которой работал Ромал, я видела. Живут в Тольятти. 2года назад на соревнованиях в Самаре по ОКД заняли 1место. Собака работала на таком колоссальном стрессе, что удивляюсь, как ещё крышу не снесло ей. Да и не видно их последнее время.
По поводу футбола. Когда щенкам был только месяц, я искала уже, с кем будем заниматься. Общаясь с заводчицей ротвейлеров Юлей Башкировой, почти два года, я не знала, что её муж А. Фомин, - дрессировщик.
На площадке я подошла к Роману, с просьбой начать заниматься с нами с 2-х месяцев. Ответ меня задел: ещё не известно, что вырастет с щенка. Подрастете, а там посмотрим.
Как так? Что значит, не известно что вырастет? Чтобы вырасло что путнее, я обратилась к дрессировщику за помощью. И с малину надо заниматься с первых дней, а не ждать, когда вырастет!
Когда приехала на выбор щенка, рассказала о своей беде, что в полной расстерянности по поводу дрессировки. Вот тогда и узнала, чем занимается Александр. И смех, и грех))
#49
Отправлено 25 March 2015 - 22:35
#50
Отправлено 26 March 2015 - 05:19
lucya (25 March 2015 - 22:35) писал:
Да, выбор есть. Только пока собака будет ходит по рукам, один дрессировщик исправлять ошибки тех, кто был до него, можно просто загубить собака. И ни один профессиональный, грамотный дрессировщик уже не сможет помочь.
#51
Отправлено 26 March 2015 - 08:24
lucya (25 March 2015 - 22:35) писал:
Это, наверное, я писала. Справедливости ради скажу, что мне тогда предложили организовать отдельные занятия для стаффо-питов, но большого количества желающих все равно не было Ну и тогда проблема возникла скорее от предрассудков владельцев некрупных собак, которые боялись, что моя 10-месячная собака-убийца сожрет кого-нибудь. Мне самой было бы неприятно заниматься под таким давлением.
Кстати, еще один вариант в копилку "куда податься со стаффом" в Тольятти - ездовой спорт и туризм. Это, конечно, в основном ориентировано на северных ездовых собак, но рады они всем, никого не гонят. Вот такой анонс сегодня вывесили на грядущий сезон
#52
Отправлено 26 March 2015 - 08:31
lucya (25 March 2015 - 22:35) писал:
Lucya, а можно подробнее, где было написано/сказано/или вы на личном опыте столкнулись, что "такой эксклюзив, как аджилити, "закрыт" для стаффов"?
Если мне не изменяет память, к нам на занятия изъявил желание прийти только один владелец со стаффом, и ему не было отказано в тренировках. Ну, а почему они не продолжили занятия, может поделиться сам владелец, если захочет :-)
#53
Отправлено 26 March 2015 - 17:18
Ида (26 March 2015 - 08:31) писал:
Если мне не изменяет память, к нам на занятия изъявил желание прийти только один владелец со стаффом, и ему не было отказано в тренировках. Ну, а почему они не продолжили занятия, может поделиться сам владелец, если захочет :-)
Ида, приветствую тебя на этом форуме!
Добавлю информации, которая немного прольёт свет на взаимоотношения стаффов и аджилити в Тольятти.
В апреле 2013 года на занятия привели собаку по кличке Граф. На мой вопрос об агрессивности собаки хозяйка ответила: "Собак не жрёт, только людей". Правда, оказалось, что и собак "жрёт". Адекватность собаки можно увидеть на видео здесь (с 3 минуты):
После двух тренировок я отказала этой паре в занятиях.
На аджилити не занимаются коррекцией сложных собак, у нас - СПОРТ. Так уж сложилось, что в нашем спорте задействованы, в основном, собаки мелких и средних пород, без агрессии, и не могущие за себя постоять (зато способные активно провоцировать на драки - это и мельтешение, и беготня, и жадность к своим игрушкам и лакомствам.
На тот момент было невозможно обеспечить безопасность всем занимающимся, и мне было гораздо проще отказать в занятиях, чем создавать индивидуальные условия для тренировок этой собаки.
Сообщение отредактировал vatrulka: 26 March 2015 - 17:19
#54
Отправлено 26 March 2015 - 18:18
Сообщение отредактировал lucya: 26 March 2015 - 18:24
#55
Отправлено 26 March 2015 - 18:24
По вопросам работы форума и рекламы пишите мне в личку или на info@komne.ru
#56
Отправлено 26 March 2015 - 18:25
Ольга и Афина (26 March 2015 - 08:24) писал:
Кстати, еще один вариант в копилку "куда податься со стаффом" в Тольятти - ездовой спорт и туризм. Это, конечно, в основном ориентировано на северных ездовых собак, но рады они всем, никого не гонят.
Ольга, мне кажется, не очень честно писать про предрассудки и давление владельцев некрупных собак, замалчивая о конкретном неприятном инциденте, после которого Вы не стали продолжать занятия у нас в клубе. Грустно, что Вы всё преподносите в удобном для Вас свете.
Активно обсуждаете тему "Куда податься стаффам?", но на предложение собрать отдельную группу для занятий аджилити не нашли нужного количества стаффовладельцев. Противоречие на противоречии :-)
Я думаю, все согласны, что приятно общаться с управляемой собакой и адекватным хозяином. А на занятиях, где находится множество собак абсолютно разных пород, эти требования/качества становятся жизненно необходимыми. В буквальном смысле этого слова.
Абсолютно согласна с Vatrulka (Таня, приветствую! ): на занятиях по аджилити инструктор/тренер не занимается коррекцией поведения собак (для этого существуют другие направления). Если хозяин не может контролировать свою собаку, то я полагаю, он делает выводы и предпринимает соответствующие шаги, что Вы собственно говоря и сделали. Поэтому сейчас не очень понятна жертвенная позиция "не понятых и отвергнутых".
#57
Отправлено 26 March 2015 - 18:39
Ольга и Афина (26 March 2015 - 08:24) писал:
И до Вас где то читала. На самом деле, не горят владельцы работать с собаками. Группу стаффо- питов организовать было бы здорово . Я сама не могу с мелкими собаками спокойно гулять ,боюсь что затопчем, как минимум, беру на поводок при малышах или начинаю занимать свою, в свободном полете при маленьких собачках боюсь, но мне можно и нужно))))))
#58
Отправлено 26 March 2015 - 19:47
Ида (26 March 2015 - 18:25) писал:
Активно обсуждаете тему "Куда податься стаффам?", но на предложение собрать отдельную группу для занятий аджилити не нашли нужного количества стаффовладельцев. Противоречие на противоречии :-)
Я и без вашего аджилити нашла куда податься моему стаффу, заниматься организацией группы у меня нет ни времени, ни желания. Я не знаю, на что ты меня провоцируешь, чтобы я выложила скрины всех сообщений, которые в открытом доступе писались, я уж не говорю про личку, где поливают грязью мою собаку и где разные люди пишут, что хозяйка площадки не желает видеть стаффов? Сама же меня просила не раздувать эту тему. И сейчас не я ее начала. На "неприятный инцидент" у меня видимо другой взгляд, нежели у вас, но мне оправдываться перед вами не интересно. И доказывать что-то, тем более, что шила в мешке не утаишь.
#60
Отправлено 26 March 2015 - 20:07
vatrulka (26 March 2015 - 17:18) писал:
Добавлю информации, которая немного прольёт свет на взаимоотношения стаффов и аджилити в Тольятти.
В апреле 2013 года на занятия привели собаку по кличке Граф. На мой вопрос об агрессивности собаки хозяйка ответила: "Собак не жрёт, только людей". Правда, оказалось, что и собак "жрёт". Адекватность собаки можно увидеть на видео здесь (с 3 минуты):
http://www.youtube.c...h?v=xSmf5WuwX_M
После двух тренировок я отказала этой паре в занятиях.
На аджилити не занимаются коррекцией сложных собак, у нас - СПОРТ. Так уж сложилось, что в нашем спорте задействованы, в основном, собаки мелких и средних пород, без агрессии, и не могущие за себя постоять (зато способные активно провоцировать на драки - это и мельтешение, и беготня, и жадность к своим игрушкам и лакомствам.
На тот момент было невозможно обеспечить безопасность всем занимающимся, и мне было гораздо проще отказать в занятиях, чем создавать индивидуальные условия для тренировок этой собаки.
Это не стафф. Это метис.