[Полина]

Не так давно приобрела собаку породы сиба ину. На момент покупки было кобелю 7 месяцев, на вид активный, подвижный, без патологий. Прожил он у меня 2 недели, вкусно кушал, пил, спал, гулял, дома ему компанию составляли шпиц, той, двор-терьер (метис Джека Рассела) и доберман. Жили в мире. И вот событие, день X: резвились мои сиба и дворь, скакали играли, залезли на диван, слезли, дворняжка нормально, а сиба с переломом бедра(!), в течении часа попали в клинику, где нам такое заключение и установили... Диагноз - перелом, требуются дорогостоящие операции, лечение, уход.. Прогноз не утешительный не только в плане здоровья собаки, но и финансовые предпосылки: 30 тысяч это минимум! Но что такое??? Почему так произошло, это не декоративная собачка, а хорошего комнатного размера пёс в 10-14 (по стандарту) кг, 40 см роста. Такие собаки не ломаются при простой игре с собакой той же весовой категории, они легко несут свой вес и прыгают с диванов высотой 30 см и берцовые кости остаются невредимыми даже при самом неудачном приземлении! На рентгене кости прозрачные, таз имеет некоторые отклонения в развитии. Дополнительный диагноз: рахит. Резонный вопрос ветеринара при взгляде на хрустальный скелет: чем вы Кормите вашу собаку? Я объяснила, что кушает хорошо: рубец, прикорм в виде творога, яиц и овощей, сейчас переходим на сухой корм (мне в квартире и с настоящим графиком работы это проще). Все время до этого 7 месяцев своей жизни кобель жил и ел у заводчицы. То есть такое выращивание и стало причиной перелома самой крепкой кости организма.
Второй этап: история с заводчиком. Собаку брали в рассрочку, пол суммы отдали сразу, вторую половину договорились обменять на метрику щенка через две-три недели (причины простые, не было сразу нужной суммы, копили). За день до случившегося договорились о встрече, выплатить остаток. Естественно мы связались с ней, все переговоры взяла на себя мой хороший друг и товарищ в любой беде Оксана, пока я сидела со сломанной собакой. Заводчице объяснили ситуацию, она спросила: чего Вы от меня хотите?
Договорились о встрече прямо в клинике, чтобы она могла своими глазами взглянуть на снимок, послушать выводы врачей ну и договориться о чем-нибудь. Ну что ж, давайте решать, у нас несколько вариантов: или заводчик без выплаты ему остатка отдаёт документы на собаку, а мы лечим ребёнка за свой счёт, либо мы отдаём Вам собаку назад и лучите его Вы сами.. Я уже не надеюсь на возврат денег.
Заводчица заявила:
- я не верю в случайности и.все поняла: вы наигрались собачкой и решили мне его вернуть таким образом.
- то есть вы хотите сказать что это я сломала ему ногу???
- да!
- да я бы и так его вернула целого и невредимого, если бы хотела вернуть. А если бы я знала, что у него ТАКИЕ проблемы с костями, он бы у меня сидел один в клетке и лечился.
- ладно, я его заберу и вылечу и это останется на Вашей совести.
Да, а на совести заводчика останется выращивание и содержание больной собаки.
Краеугольным камнем остаётся вопрос возврата денег: стоит ли требовать от заводчика внесённого ранее залога? Интересно послушать мнения людей, не принимающих участия в этой грустной истории.

[Полина]

[Olena]

Очередная ода договору... (((
Вы составляли договор? Тогда все вопросы решаются согласно его.
Если нет... то ничего требовать Вы не можете.

Покупая товар в магазине, вы вступаете в правовые отношения, у Вас есть чек и надежда на урегулирование, не дай Бог возникшей, конфликтной ситуации. Покупая его у цыганки на улице, вы принимаете все риски. Здесь то же самое.

[Дыма]

Вообще непонятная ситуация. Собака сломалась от неудачного прыжка. Кости имеют свойство ломаться. При чем здесь заводчик так то, следить за щенком надо.

[Ветер Вольный]

Дыма (30 May 2017 - 08:35) писал:

Вообще непонятная ситуация. Собака сломалась от неудачного прыжка. Кости имеют свойство ломаться. При чем здесь заводчик так то, следить за щенком надо.

Это не основное свойство костей. Даже после удара машиной не часто у собак переломы бывают. Тут вопрос в том что кости изначально слабые.

[Полина]

Дыма (30 May 2017 - 08:35) писал:

Вообще непонятная ситуация. Собака сломалась от неудачного прыжка. Кости имеют свойство ломаться. При чем здесь заводчик так то, следить за щенком надо.

Не было бы ни одной претензии и ни одного вопроса, если бы врачи не сказали, что очень слабые кости, особенно тазовые. И любая игра может обернуться переломом.. А высота дивана с собачью холку.

[Самарочка]

Дыма,

Цитата

При чем здесь заводчик так то, следить за щенком надо.

+ 100 Прочла, удивилась претензии..., игры у собак бывают разные и ноги ломают и связки рвут, но это не повод обвинять в подобном заводчика! Следить надо за собакой, тем более щенком...

[oyster-bey]

Ветер Вольный (30 May 2017 - 13:34) писал:

Это не основное свойство костей. Даже после удара машиной не часто у собак переломы бывают. Тут вопрос в том что кости изначально слабые.

Понятное дело слабые.Возраст то у щенка какой,7 месяцев.Прошла интенсивная смена зубов (у кого-то ушки падают,у кого-то иммунка подводит,у кого-то еще что).

[Дыма]

Ветер Вольный (30 May 2017 - 13:34) писал:

Это не основное свойство костей. Даже после удара машиной не часто у собак переломы бывают. Тут вопрос в том что кости изначально слабые.

Могут сломается, могут не сломатся. Как повезёт. Если не следить, то может и под машину залететь. И если это будет не КАМАЗ, а не тяжёлая типа машина, а собачка того. Тоже претензии будут, что песик не крепкий....

Сообщение отредактировал Дыма: 31 May 2017 - 11:56

[MasterBox]

А мне вот интересно - а рука держащая другое бедро щенка тоже из хрустальных фаланг состоит? Ведь другая, целая кость щенка полностью просматривается сквозь кости кисти руки.

[Key i kompania]

Полина сказал:

при взгляде на хрустальный скелет

При таком диагнозе к 7 месяцам щенок должен уже иметь несколько переломов.И это заболевание видно ВНЕШНЕ!!!Непропорциональность тела,уменьшенный размер и т.д.
На фото перелома вашего щенка-перелом СО СМЕЩЕНИЕМ!!! Не надо рассказывать сказки,что он просто спустился с дивана.Что б ТАК сместить кость,надо или спрыгнуть с высоты,или его не хило толкнули!
Ну и для примера на фото !хрустальный щенок".Разница ОЧЕВИДНА!


Очень бы хотелось бы узнать фамилию доктора,поставившего ТАКОЙ диагноз.

Сообщение отредактировал Key i kompania: 31 May 2017 - 22:47

[MasterBox]

Полина сказал:

Краеугольным камнем остаётся вопрос возврата денег: стоит ли требовать от заводчика внесённого ранее залога?

Вы деньги давали заводчику в залог?

[Дыма]

Да по факту как я поняла за собаку не расплатились, не уследили, собачка получила серьёзную травму. А теперь ещё пытаются денег за щенка заводчику не заплатить.

[Barbara]

Семимесячный щенок прыгает высоту "с собачью холку". И ломает себе лапу. Нормально, чего. Заводчик, конечно, виноват, не хозяин же! Еще за велосипедом можно было погонять с десяток-другой километров и возмутиться, если щенок не выдержит - а чего он какой слабый?
Так-то даже для спортивных собак, бегающих аджилити, причем потомков таких же спортивных собак не в первом поколении, прыжки такого рода допускаются только когда собака уже сформирована. Щенки прыгают или очень невысокие барьерчики, не выше пясти, или вообще просто между стоек без планки бегают. Тоже, наверное, "хрустальные", иначе к чему такие предосторожности?

[Рембалу]

Полина сказал:

На рентгене кости прозрачные, таз имеет некоторые отклонения в развитии. Дополнительный диагноз: рахит.

Шикарные кости для 7 месяцев. Рахит- а что показатели кальция фосфор говорят? какое соотношение?

Полина сказал:

ем вы Кормите вашу собаку? Я объяснила, что кушает хорошо: рубец, прикорм в виде творога, яиц и овощей,

собака не получает в этом рационе витамины и минералы, необходимые для формирования скелета.

Полина сказал:

Ну что ж, давайте решать, у нас несколько вариантов

Я бы предложила, вылечить щенка за свой счет и вернуть заводчику.


Немного не в тему. Наблюдаю ОГРОМНОЕ!! количество ветов, не имеющих не только практики. но и дипломов. Но очень удобных для вот таких случаев. Поставит диагноз такой, что бы угодить клиенту. Какая этика. какой профессионализм!!!
как мне сегодня один такой врач сказал - да пофик. главное б платили

[almazchow]

Немного не в тему. Наблюдаю ОГРОМНОЕ!! количество ветов, не имеющих не только практики. но и дипломов. Но очень удобных для вот таких случаев. Поставит диагноз такой, что бы угодить клиенту. Какая этика. какой профессионализм!!!
как мне сегодня один такой врач сказал - да пофик. главное б платили
[/quote]


А это везде так. Клиент платит,значит надо говорить,что виноват заводчик, обвинять,того,кто платит невыгодно...ищите хорошего ветеринара, а то этот))) вашу собаку, за ваши деньги, очень долго будет лечить..В любом случае, ваш заводчик не виноват.

Сообщение отредактировал almazchow: 06 June 2017 - 20:46

[Ветер Вольный]

Barbara (05 June 2017 - 17:01) писал:

Семимесячный щенок прыгает высоту "с собачью холку". И ломает себе лапу. Нормально, чего.

Так его что, до двух лет на руках носить надо?

[lucya]

Ветер Вольный (06 June 2017 - 21:06) писал:

Так его что, до двух лет на руках носить надо?

К сожалению, на полном серьёзе даются рекомендации носить собаку на руках до полугода по лестнице, не давать прыгать до года. Почему то стали нормой проблемы с лапами у щенков, норма-расти на хондопротекторах, аллергия, пугливость у собак и целая куча проблем со здоровьем. Взрослые собаки среднего размера не могут взять барьер в 70 см , валятся с бума, устают от простой шаговой прогулки...Это НОРМА!!!

[Рембалу]

lucya сказал:

К сожалению, на полном серьёзе даются рекомендации носить собаку на руках до полугода по лестнице, не давать прыгать до года.

Света, причина в том, что щенку давать нагрузки, пока не сформирован костяк, пока вместо хороший кости хрящик - нельзя!!
И часто, не выполнение этих элементарных правил ведет к тому, что приходится давать и хондопротекторы и колоть их.....

[elena2014]

Полина (29 May 2017 - 17:51) писал:

Не так давно приобрела собаку породы сиба ину. На момент покупки было кобелю 7 месяцев, на вид активный, подвижный, без патологий. Прожил он у меня 2 недели, вкусно кушал, пил, спал, гулял, дома ему компанию составляли шпиц, той, двор-терьер (метис Джека Рассела) и доберман. Жили в мире. И вот событие, день X: резвились мои сиба и дворь, скакали играли, залезли на диван, слезли, дворняжка нормально, а сиба с переломом бедра(!), в течении часа попали в клинику, где нам такое заключение и установили... Диагноз - перелом, требуются дорогостоящие операции, лечение, уход.. Прогноз не утешительный не только в плане здоровья собаки, но и финансовые предпосылки: 30 тысяч это минимум! Но что такое??? Почему так произошло, это не декоративная собачка, а хорошего комнатного размера пёс в 10-14 (по стандарту) кг, 40 см роста. Такие собаки не ломаются при простой игре с собакой той же весовой категории, они легко несут свой вес и прыгают с диванов высотой 30 см и берцовые кости остаются невредимыми даже при самом неудачном приземлении! На рентгене кости прозрачные, таз имеет некоторые отклонения в развитии. Дополнительный диагноз: рахит. Резонный вопрос ветеринара при взгляде на хрустальный скелет: чем вы Кормите вашу собаку? Я объяснила, что кушает хорошо: рубец, прикорм в виде творога, яиц и овощей, сейчас переходим на сухой корм (мне в квартире и с настоящим графиком работы это проще). Все время до этого 7 месяцев своей жизни кобель жил и ел у заводчицы. То есть такое выращивание и стало причиной перелома самой крепкой кости организма.
Второй этап: история с заводчиком. Собаку брали в рассрочку, пол суммы отдали сразу, вторую половину договорились обменять на метрику щенка через две-три недели (причины простые, не было сразу нужной суммы, копили). За день до случившегося договорились о встрече, выплатить остаток. Естественно мы связались с ней, все переговоры взяла на себя мой хороший друг и товарищ в любой беде Оксана, пока я сидела со сломанной собакой. Заводчице объяснили ситуацию, она спросила: чего Вы от меня хотите?
Договорились о встрече прямо в клинике, чтобы она могла своими глазами взглянуть на снимок, послушать выводы врачей ну и договориться о чем-нибудь. Ну что ж, давайте решать, у нас несколько вариантов: или заводчик без выплаты ему остатка отдаёт документы на собаку, а мы лечим ребёнка за свой счёт, либо мы отдаём Вам собаку назад и лучите его Вы сами.. Я уже не надеюсь на возврат денег.
Заводчица заявила:
- я не верю в случайности и.все поняла: вы наигрались собачкой и решили мне его вернуть таким образом.
- то есть вы хотите сказать что это я сломала ему ногу???
- да!
- да я бы и так его вернула целого и невредимого, если бы хотела вернуть. А если бы я знала, что у него ТАКИЕ проблемы с костями, он бы у меня сидел один в клетке и лечился.
- ладно, я его заберу и вылечу и это останется на Вашей совести.
Да, а на совести заводчика останется выращивание и содержание больной собаки.
Краеугольным камнем остаётся вопрос возврата денег: стоит ли требовать от заводчика внесённого ранее залога? Интересно послушать мнения людей, не принимающих участия в этой грустной истории.

А ветеринар давший заключение о "рахите" и "хрустальных костях" точно врач? Или все-таки недоучившийся зоотехник, который отрицает необходимость знания анатомии.
Это были эмоции, а теперь факты:
1. Если опираться на атлас рентгенанатомии собаки, то у вашей собаки абсолютно нормальная рентгенологическая картина костной ткани. Хорошо развитая надкостница,нет деформации костей (которая должна быть при той стадии рахита при которой уже возможны спонтанные переломы).
2. Рахит должен был клинически проявиться раньше, чем у вас появился этот перелом и если вы заботились о своей собаке, то увидели бы и выпадение шерсти и появление "шишек" (четок) на костях и слабость и утомляемость.
3. Перелом того вида, которые приведен на рентгенограме с таким смещением больше похож на перелом не от падения на лапу, а от прицельного удара, поэтому и резко отреагировали мышцы-сгибатели, поэтому перелом не по типу "зеленой веточки", то бишь поднадкостничный, а именно полный и со смещением (как бы и не только со смещением, но еще и с ротацией).

Вывод - я бы на месте вашего заводчика решала данный вопрос с независимым экспертом и в судебном порядке, так как еще возникает вопрос кто виноват в такой травме у собаки?

Сообщение отредактировал elena2014: 07 June 2017 - 14:51