Запрет на ЗКС породам собак, чьим стандартом запрещена агрессия к человеку
#1
Отправлено 04 November 2011 - 20:01
УТВЕРЖДЕНО
ПРЕЗИДИУМОМ РКФ от
« 08 » сентября 2011г.
ПОЛОЖЕНИЕ
РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О ПРОВЕДЕНИИ ИСПЫТАНИЙ И СОРЕВНОВАНИЙ
и присвоении титулов и сертификатов
(кроме испытаний и состязаний охотничьих собак)
пункт:
2.10 Запрещено принимать участие в соревнованиях и испытаниях по защитным дисциплинам собакам пород, чьим стандартом запрещена агрессия к человеку.
#3
Отправлено 04 November 2011 - 20:07
Ну нас этот закон вообще не касатеся, получается, я имею в виду собак нашего питомника, так как у нас только ОКД!!
Растравливать собак, ставить на человека - это у нас многие инструкторая в городе далают. Многие владельцы говорят что им дресс "посоветовал" кусачки!! Лабры например такие встречались, вот где этот закон нужет!!
т.:8-917-94-64-906
http://komne.ru/ifor...ic=11129&st=620
#4
Отправлено 04 November 2011 - 20:10
2.10 Запрещено принимать участие в соревнованиях и испытаниях по защитным дисциплинам собакам пород, чьим стандартом запрещена агрессия к человеку.
хорошо...)))
#5
Отправлено 04 November 2011 - 20:12
т.:8-917-94-64-906
http://komne.ru/ifor...ic=11129&st=620
#6
Отправлено 04 November 2011 - 20:15
#9
Отправлено 04 November 2011 - 22:56
И кстати НОРМАЛЬНЫЕ дрессировщики делают защиту на игре,на желании собаки хватать и держать а не на агрессии к человеку...
быть только равнодушным. Только не к доберману, не к доберману, в чьём
сердце пылает огонь..."
Смарт Вуд Хиллз Храброе Сердце
#10
Отправлено 05 November 2011 - 05:39
А насчет "обучения на игре" - я видела лабра, выученного ЗКС на игре. Абсолютно бесполезный навык (кроме того, что противоречит самой идее породы) - собака просто выучена хватать рукав. Слабо себе представляю вора, лезущего ко мне на участок с рукавом под мышкой)))
#11
Отправлено 05 November 2011 - 11:15
быть только равнодушным. Только не к доберману, не к доберману, в чьём
сердце пылает огонь..."
Смарт Вуд Хиллз Храброе Сердце
#12
Отправлено 05 November 2011 - 18:25
Vampire (04 November 2011 - 22:56) писал:
НОРМАЛЬНЫЕ дрессировщики делают защиту на игре,на желании собаки хватать и держать а не на агрессии к человеку...
То что в соревнованиях по ЗКС лабры больше участвовать не будут - это да!
А много ли таких пород (которым агрессия недопустима) в ЗКС, БР, РР вообще участвует?
Да, красиво лабрик выступил на чемпионате России по ОКД-ЗКС, (2010 г.), но он был поставлен на спорт, какой у него был азарт! Молодец!
У него не было агрессии на человека, просто так, с бухты барахты он на человека не пойдёт!
Лабр!!!
А заниматься с такими породами реально на защиту человека никто не запретит.
Всё зависит от владельца, если захочет научить кусь-кусь на человека, дрессировшик найдется!
#13
Отправлено 05 November 2011 - 18:27
Надик (05 November 2011 - 05:39) писал:
А насчет "обучения на игре" - я видела лабра, выученного ЗКС на игре. Абсолютно бесполезный навык (кроме того, что противоречит самой идее породы) - собака просто выучена хватать рукав. Слабо себе представляю вора, лезущего ко мне на участок с рукавом под мышкой)))
Надик, это СПОРТ!!!
#14
Отправлено 05 November 2011 - 19:02
Vampire (05 November 2011 - 11:15) писал:
Учитывая, что за последние 3 года в Самаре и Тольятти норматив ЗКС публично не выполнила ни одна собака(Бондаренко - н.о. Хана сдали ЗКС в Саратове на соревнованиях), я вообще слабо представляю о чем разговор. Ольга имеет о ЗКС понятие, т.к. уже пыталась сдать с Рокотом и , надеюсь, весной сдаст, а к осени и ИПО-1 попробует сдать. Если есть еще кандидаты сдать ЗКС, то они пока нигде ничего не показывали, кроме того же Барона - Колесова, Риччи - Молевич и некоторых других, всем известных владельцев собак.
Разговор я понимаю идет о том, что где-то какие-то люди, называющие себя инструкторами по дрессировке, чего-то готовят, называя это ОКД и ЗКС(и не только!!!) и оформляют дипломы-сертификаты через РКФ(причем у них нет никаких проблем с оформлением), а потом владельцы собак пытаются с этими собаками чего-то охранять или наоборот использовать их как собак компаньонов, а когда у них не получается, начинают о чем-то рассуждать. А о чем рассуждать, если многие даже видеть живьем не могли как выглядит норматив ЗКС? Приходите к дрессировщикам, чьи собаки участвуют в публичных выступлениях, фамилии этих дрессировщиков Вы найдете на Соревнования и спорт или WWW.hundhaus.ru в разделе список спортсменов, они Вам все расскажут и научат: кого спортивному или базовому варианту ЗКС, а кому нужно и реальной охране.Если же Вы занимаетесь у тех дрессировщиков. чьи собаки все умеют, но никто никогда этого не видел, то и рассуждать не о чем - разместите видео и все вместе обсудим.
А положение РКФ это не для дрессировщиков, а как раз для неадекватных владельцев, а у дрессировщика не было причины отказать, т.к. это не противоречило положению РКФ.
Теперь к финансовой стороне вопроса. Клубов все больше,выставки почти каждую неделю - значит экономически выгодно. Правильно-неправильно эксперт отсудил, собака на выставке была, в ринг выходила, оценку получила, все видели. Нужно, чтобы и в дрессировке так же стало(а раньше оно так и было), тогда все будут сдавать публично и это будет выгодно экономически всем, а сейчас только... На этом и закончим, приходите на дрессировку, сдавайте испытания, участвуйте в соревнованиях. Удачи!
Сообщение отредактировал victor: 05 November 2011 - 19:12
Инструктор по дрессировке, Фигурант, Эксперт по рабочим качествам РКФ
#15
Отправлено 05 November 2011 - 19:05
Vampire (05 November 2011 - 11:15) писал:
Учитывая, что за последние 3 года в Самаре и Тольятти норматив ЗКС публично не выполнила ни одна собака(Бондаренко - н.о. Хана сдали ЗКС в Саратове на соревнованиях), я вообще слабо представляю о чем разговор. Ольга имеет о ЗКС понятие, т.к. уже пыталась сдать с Рокотом и , надеюсь, весной сдаст, а к осени и ИПО-1 попробует сдать. Если есть еще кандидаты сдать ЗКС, то они пока нигде ничего не показывали, кроме того же Барона - Колесова, Риччи - Молевич и некоторых других, всем известных владельцев собак.
Разговор я понимаю идет о том, что где-то какие-то люди, называющие себя инструкторами по дрессировке, чего-то готовят, называя это ОКД и ЗКС(и не только!!!) и оформляют дипломы-сертификаты через РКФ(причем у них нет никаких проблем с оформлением), а потом владельцы собак пытаются с этими собаками чего-то охранять или наоборот использовать их как собак компаньонов, а когда у них не получается, начинают о чем-то рассуждать. А о чем рассуждать, если многие даже видеть живьем не могли как выглядит норматив ЗКС? Приходите к дрессировщикам, чьи собаки участвуют в публичных выступлениях, фамилии этих дрессировщиков Вы найдете на Соревнования и спорт или WWW.hundhaus.ru в разделе список спортсменов, они Вам все расскажут и научат: кого спортивному или базовому варианту ЗКС, а кому нужно и реальной охране.Если же Вы занимаетесь у тех дрессировщиков. чьи собаки все умеют, но никто никогда этого не видел, то и рассуждать не о чем - разместите видео и все вместе обсудим.
А положение РКФ это не для дрессировщиков, а как раз для неадекватных владельцев, а у дрессировщика не было причины отказать, т.к. это не противоречило положению РКФ.
Теперь к финансовой стороне вопроса. Клубов все больше,выставки почти каждую неделю - значит экономически выгодно. Правильно-неправильно эксперт отсудил, собака на выставке была, в ринг выходила, оценку получила, все видели. Нужно, чтобы и в дрессировке так же стало(а раньше оно так и было), тогда все будут сдавать публично и это будет выгодно экономически всем, а сейчас только... На этом и закончим, приходите на дрессировку, сдавайте испытания, участвуйте в соревнованиях. Удачи!
Инструктор по дрессировке, Фигурант, Эксперт по рабочим качествам РКФ
#16
Отправлено 05 November 2011 - 19:24
Отлично!
А насчет "обучения на игре" - я видела лабра, выученного ЗКС на игре. Абсолютно бесполезный навык (кроме того, что противоречит самой идее породы) - собака просто выучена хватать рукав. Слабо себе представляю вора, лезущего ко мне на участок с рукавом под мышкой)))
___________________________________
Осторожно, я кусаюсь!
НАДИК, судя по последней Вашей фразе,с охраной участка Вы и без ЗКС сами справитесь(Шутка).
Чтобы все было правильно и своевременно, занятия по воспитательной дрессировке с любыми породами собак желательно начинать с рождения, еще заводчикам, а затем владельцам, состветственно, с возраста 2,5 - 3 месяца, как щенка взяли. С этого же возраста закладываются и защитные навыки, потому что в семь-восемь месяцев, когда Вы придете на площадку, это делать иногда уже поздно. Информация о занятиях со щенками есть во всех темах. У меня сейчас в одной группе два йорка,бигль,цвергпинчер, цвергшнауцер и амстаф придет; во второй ротвейлер, шарпей, доберман, русский спаниэль, ирландский волкодав и у всех защитные навыки развиваем, чтобы ими управлять, потому что и йорк может укусить ребенка, а ирландский волкодав без своевременной адаптации может вырасти трусливым...
Сообщение отредактировал victor: 05 November 2011 - 19:44
Инструктор по дрессировке, Фигурант, Эксперт по рабочим качествам РКФ
#18
Отправлено 05 November 2011 - 19:49
Сообщение отредактировал victor: 05 November 2011 - 19:52
Инструктор по дрессировке, Фигурант, Эксперт по рабочим качествам РКФ
#19
Отправлено 06 November 2011 - 11:15
victor (05 November 2011 - 19:49) писал:
с этого места поподробней пожалуйста
#20
Отправлено 06 November 2011 - 12:41
YANA_and_BESOTO (06 November 2011 - 11:15) писал:
Приходите на занятия, будет не только поподробнее, а очень поподробнее. Объем информации таков, что нужно три-четыре занятия часа по четыре, чтобы рассказать об основных понятиях. Как я уже говорил мы(инструктора по дрессировке, эксперты и фигуранты г. Самары) готовы провести семинар, а вот желающих получить знания пока не наблюдается... После этого и в Интернете была бы более предметная дискуссия... А то, владельцы ретриверов пишут, что у них только ОКД, не задумываясь, что именно во время занятий по послушанию - в ОКД(а не в ЗКС), с 2-3 месяцев закладывается все поведение собаки, в т.ч. по отношению к посторонним, в т.ч. охранные качества. В нашем старом, "ДОБРОМ?" ОКД написано: "... у щенка вырабатывается недоверие к посторонним, отказ от взятия пищи из чужих рук и т.д...", как это вяжется с "идеей породы"? Чужой ребенок собаке конфету сунет, а она от него шарахнется на дорогу или руку откусит...Вам нужно не ОКД заниматься, а ВН, где все как раз наоборот... А если не учить щенка правильно играть и бороться, особенно с детьми, так вообще непонятно, как жить-то с такой собакой?
Сообщение отредактировал victor: 06 November 2011 - 13:07
Инструктор по дрессировке, Фигурант, Эксперт по рабочим качествам РКФ