Кликер-дрессировка вариант дрессировки собак без наказания
#21
Отправлено 23 December 2007 - 18:39
#22
Отправлено 23 December 2007 - 18:59
Могу только повториться, что за одно занятие в 25 кусочков ни одну команду вы с Лаурой не выучите, проверено на двух собаках. Переходить к следующей команде лучше всего после того, как ПОЛНОСТЬЮ выучена и отработана первая (хотя бы до определенной степени, скажем команда "сидеть", но без выдержки). На обучение одному навыку (включая добавление на последнем этапе слова-команды) уходит примерно от 4 до 20 пятиминутных занятий. Т.е. от 2 дней до примерно 2 недель, если заниматься ежедневно по 1-2 раза в день.
По вопросам работы форума и рекламы пишите мне в личку или на info@komne.ru
#23
Отправлено 23 March 2009 - 00:05
Контроль без поводка.
Структура курса (примерная, от 7 занятий раз в неделю).
1 занятие:
- Пассивное внимание (массаж, контроль дыхания собаки, тихая совместная прогулка и т.п.) - в принципе, обычно все собаки лежат на своих ковриках, рядом сидят хозяева и делают им расслабляющий массаж. Выполняется в начале каждого занятия.
- Упражнения с поводком:
во-первых, надо выработать у собаки автоматическую реакцию. Эта то поведение, которое собака предлагает без команды, когда она чего-то хочет от владельца или не понимает, что ей делать. Хорошо годятся «глазки», сидеть, лежать.
Во-вторых, надо объяснить про точки переориентирования – те места, где собака должна перевести свое внимание на владельца, чтобы что-то случилось дальше (все входы и выходы в дверь, посадка-высадка из машины, вход-выход из клетки, кормление и т.п.). Сначала от собаки требуют, чтобы она перефокусировалась на владельца, чтобы инициировать продолжение деятельности (открыть-закрыть и т.п.), а затем через некоторое время начинают требовать, чтобы и после прохождения этой точки внимание оставалось на владельце (подошли к двери-собака села и посмотрела в лицо-дверь открыли-прошли-остановились-собака посмотрела в лицо-пошли гулять дальше).
В-третьих, приучить собаку к тому, что когда ее хватают за ошейник – происходит что-то интересное. Для этого а) хватать-щелкать-поощрять; б) хватать за ошейник каждый раз перед началом или возобновлением игры.
В-четвертых, приучить собаку к тому, что все интересное начинается, когда поводок отстегивают. Для этого – сначала ходить на поводке, поощрять любое внимание в свою сторону. Когда собака заинтересуется и увлечется процессом, бросить поводок и продолжить в том же духе. Поднимать и бросать поводок, продолжая заниматься удерживанием внимания собаки. Для собак, которые стартуют при звуке щелчка карабина – отстегнуть, щелкнуть кликером и бросить горсть еды на землю. Пока она его собирает, не глядя идти дальше. Когда доест, поднимет голову и кинется догонять – щелкнуть и поощрить за внимание.
- «Групповое хождение» - к собаке прицепить два поводка, хэндлер и инструктор встают по обе стороны от ее, и все втроем двигаются по квадрату. Поощряется любое внимание и попытки совместной деятельности собаки (она, например, изображает поворот, т.е. работает в группе, а не тащится между людьми), при этом один человек щелкает, а другой кормит. Хорошо для собак, нервно относящихся к людям. Если собака тянет, все останавливаются, ждут, пока она опять обратит на них внимание, щелкают, поощряют, двигаются дальше.
- «Коробка» - базовое упражнение, выполняется в начале каждого занятия, уровень сложности повышается индивидуально под каждую собаку. (без отвлечений, просто двигаться внутри). Легким забором огораживается квадрат, владелец с собакой двигается внутри него. Либо на поводке, либо без поводка, если собака это может делать. Поощряется любое внимание к владельцу, даже просто поворот уха в его сторону. Поощрять максимально много. Первое занятие – без отвлечений. Возможные усложнения «коробки»:
- Уменьшение уровня подкрепления (поощрять реже)
- Добавить отвлечения снаружи и внутри забора (внутри – второй человек; игрушка, лакомство, валяющиеся на земле; снаружи – люди, собаки (как спокойно лежащие, так впоследствии и бегающие и играющие)).
- Убирать понемногу секции забора.
- Использовать других собак.
Не забывать, что когда вводится новое усложнение, убираются предыдущие (если уже используется более редкое поощрение, при введении нового отвлечения уровень подкрепления опять повышается, например. Если убирается забор, собаки за ним либо отсутствуют, либо спокойно лежат).
2 занятие:
- Пассивное внимание (начать как обычно, затем, когда собаки расслабятся, можно пересадить владельцев ближе друг к другу)
- Активное внимание (игра с владельцем, трюки, движение рядом в игровой форме – любая деятельность, где собака активна). Возможные варианты упражнений:
- «Попрыгун» - собака расслабляется на коврике (пассивное внимание), затем ее резко включают в игру, и через некоторое время снова отправляют расслабляться на коврике. Так несколько раз. Собака должна уметь переходить от спокойного состояния к активному и немедленно обратно.
- «Почти глазки» - собаке предлагается кусок или игрушка (на начальном этапе лучше кусок), получает она его только за то, что переводит глаза на хэндлера.
- «Не трогай» - (вариации разные – кусок на ладони, кусок на полу около ноги) – если прозвучала команда, кусок собаке молча не дают, пока она не продемонстрирует явный отказ от него. Когда демонстративно смотрит на него и не берет или даже отворачивается - щелчок и кусок. Менять места, количество и качество кусочков – использовать пол, мебель и т.п., разную на вкус еду. Увеличивать расстояние между собой и собакой, сохраняя при этом за собой возможность накрыть лакомство, если она попытается его взять. Короче, все как обычно, а не как на площадках .
- Супер-быстрый поворот головы – практически аналог подзыва. Стоя около собаки, назвать либо кличку, либо команду, но желательно, чтобы слово было без предварительной истории непослушания (даже кличку можно заменить прозвищем, если собаку раньше долго и безуспешно ловили, называя кличку). Как только она начнет поворачивать голову на звук, щелкать и кормить. Когда это закрепится, можно добавить расстояние (можно будет щелкать за поворот шеи и начинать убегать с поощрением – это добавит скорости) и отвлечения.
- Место – как обычно, отобрать нужное поведение собаки – укладку на коврике.
- Выдержка на старте. Поскольку курс адаптирован под собак для аджилити, введено это упражнение. Сначала долго-долго быстро-быстро кормить собаку в заданной позиции (обычно сидеть). Затем быстро дать команду «вольно» и перестать кормить. Нормальная кликерная собака будет удивлена и попробует снова предложить эту позицию. Снова кормить быстро-быстро долго-долго, дать команду «вольно» и перестать кормить. И т.д. Далее добавляется расстояние (сначала – буквально с того, что чуть сгибаешь ноги в коленях, как будто сейчас сделаешь шаг, и тут же обратно кормить).
3 занятие.
- Пассивное внимание
- Активное внимание
- «Коробка»
- Самое гениальное, на мой взгляд, в этой книге - «Посмотри». Смысл в том, что если мы хотим от собаки сконцентрированной работы в ринге, она должна быть уверена в себе, помимо всего прочего. Представьте себе, что вы идете ночью по лесу со знакомым, и слышите в кустах страшные шорохи и шелесты. Если вы будете стараться таращиться на знакомого (по его требованию к тому же), у вас очень быстро начнется паника (а что это? А вдруг оно уже догоняет и сейчас меня схватит???). А если сбегаете палкой туда потычете – выяснится, что там ворона в ветках запуталась, и все. И уже не страшно, и можете таращиться на знакомого, пока не дойдете до места. Поэтому, если собака вертится по сторонам, проверяя, не идут ли к ней другие собаки, не крадется ли судья с недобрыми намерениями и т.п., щелкаем ей ЗА ТО, ЧТО ОНА СМОТРИТ ТУДА. Собака быстро понимает, что надо глянуть и тут же смотреть на владельца, который сейчас будет кормить. Навык берется под стимульный контроль, т.е. в дальнейшем это делается по команде. Итог – во-первых, собака начинает относиться к тому, что ее раньше напрягало, как к хорошему, ибо оно предвещает вкусное, во-вторых, улучшается внимание к владельцу, ибо он часто поощряет его. Щелкать в момент взгляда. Если у собаки идет все же реакция на раздражитель, значит, порог возбуждения перейден и надо заниматься при более мягкой степени отвлечения этим же раздражителем (т.е. подальше отойти). Щелкать в момент реакции (лай, броски и т.п.) уже не надо, надо дать себе по голове и сделать выводы. Щелчок – за взгляд.
- Параллельные гонки. Для собак, у которых вызывает проблемы вид, присутствие или движение других собак. Ставится легкий забор в форме буквы Т, по обе стороны от него ставятся хэндлер с собакой, и они двигаются параллельно друг другу (перекладина – чтобы они в конце забора не встретились). Сначала собаки с внешней стороны, владельцы двигаются у забора, расстояние можно сделать побольше. Потом можно вести собак уже по внутренней стороне, сокращать расстояние между ними, наращивать скорость движения. Либо владельцы бегут вместе с собаками, либо собаки оставляются на выдержке и одновременно подзываются (если собаки совсем проблемные – просто ходить рядом и кормить, удерживая внимание). Затем можно убирать средние секции забора, бросить поводки (тогда поставить забор обратно), потом с брошенными поводками без средних секций и т.п. Высший пилотаж упражнения – собаки без забора бегут навстречу друг другу к владельцам, не обращая друг на друга внимания.
4 занятие.
- Пассивное внимание
- Активное внимание
- «Коробка»
- «Перерыв!» - упражнение опять же для повышения внимания к владельцу. Заранее придумать себе, что простое и быстрое будем делать. Заготовить лакомство (10 кусочков). Быстро-быстро поделать задуманное, кормя раз в 30 секунд или чаще (поэтому лучше простое и быстрое поведение, типа мишени или усадки-укладки) Скормив все, сказать «Гуляй» и сесть на стул, глядя в горизонт. Просидеть ровно минуту (если собака отключается и занимается своими делами), встать и начать заново – 10 кусков, Гуляй, стул. Через несколько повторений собака будет либо вообще не уходить, либо возвращаться не через минуту, а раньше. Если она вернулась до истечения минуты – снова начать занятие, 10 кусков, Гуляй. И так далее.
- «Выключатель». Активно играть 30 секунд – посадить или положить – подержать так недолго – возобновить игру. Собака учится «выключать» возбуждение и включать его заново. Аналог «Попрыгуна», но более активный.
- «Пионерский костер» - все с собаками встают по кругу, один (или инструктор со своей собакой) ходит между ними змейкой, все дружно щелкают и поощряют своих собак за взгляд на проходящую собаку («Посмотри»).
5 занятие.
- Пассивное внимание
- Активное внимание
- «Коробка»
- «Собака идет!» - моделировать ситуации, когда собаки находятся близко друг к другу, проблемную собаку при этом все время поощряют и кормят за то, что она не обращает внимания на другую (или делает «Посмотри»). В том числе – выход проблемной собаки из туннеля или с горки, где рядом вдруг оказывается другая собака (сначала можно отгораживать легким забором).
- «Аут» - учить собак обходу стоек от барьеров для аджилити.
6 занятие.
- Пассивное внимание
- Активное внимание
- «Коробка»
- Аут-место – поставить вперемешку стойки от барьеров и положить коврики, чтобы собака высылалась на обход стойки и затем бежала не к хэндлеру, а на коврик. Можно делать различные трассы таким образом.
- «Авария» - коробкой ставятся стойки от барьеров (имитируя 4 барьера, без поперечных планок). Один хэндлер с собакой двигается по прямой, совершая после каждых ворот только правые повороты, второй хэндлер совершает только левые повороты. При этом они периодически встречаются в «воротах», собаки должны спокойно расходиться, не обращая друг на друга внимания (двигаться можно на поводках по неформальной команде Рядом).
7 занятие – все то же самое другим манером с усложнениями.
Главное, что должно существовать в ваших отношениях с собакой – взаимосвязь и контакт. Большинство проблем как на прогулках, так и в спорте возникают именно из-за того, что собака и хозяин живут как бы параллельно, независимо друг от друга. Да, вроде бы собака не убегает. Да, выполняет те команды, которым ее научили. Возможно, она даже успешно прошла курс дрессировки. Но присмотритесь повнимательнее.
1. на что направлено внимание собаки, когда вы вместе с ней выходите на прогулку? На что она смотрит в подъезде? На лестнице? При выходе на улицу? Как она воспримет вашу попытку что-то ей скомандовать в этот момент?
2. если вы попадаете в менее привычную или новую среду для собаки – как она себя ведет? Выйдите в людное место, зайдите в общественный транспорт или на ближайший рынок – будет ли собака ожидать ОТ ВАС моральной поддержки или управления ситуацией? Или она будет вертеться по сторонам, забыв, что на другом конце поводка находится хозяин?
3. можете ли вы вызвать собаку из погони за кошкой, драки или игры с другими собаками?
4. с кем она предпочтет поиграть – с вами или с соседской собакой?
5. если вы даете собаке команду (например, «Сидеть»), куда она смотрит, пока сидит? Оглядывается? На вас – отлично! А если вы отведете глаза?
В конце концов, являетесь ли вы для собаки всем на свете или только чем-то посторонним, выдающим еду и открывающим дверь подъезда, ведущую в увлекательный мир?
У многих собак, сдающих испытания или участвующих в соревнованиях, заметно отсутствие взаимодействия с хозяином, а это неизбежно ведет к снижению результата, а то и к дисквалификации. А попробуйте, прежде чем упираться в то, что собака должна работать на расстоянии 15 метров, добиться от нее внимания на вас в любой ситуации хотя бы на расстоянии в полметра. С этого должно начинаться любое воспитание и дрессировка, с того момента, как щенок появился в вашем доме. Тогда ни в быту, ни в работе собака не доставит вам проблем.
Как это сделать? Для этого вы должны быть для собаки центром вселенной – самым близким другом, самым интересным существом на свете, с которым можно играть и общаться, старшим напарником, который руководит и направляет всю ее деятельность. Для этого надо любить собаку и в то же время сознавать свою полную ответственность за ее жизнь, здоровье и поведение. Мы постараемся помочь вам.
Приучение к физическому контакту.
Одна из очень важных вещей, к которым надо приучать каждую собаку – это спокойное отношение к физическому контакту. Это означает не только удовольствие от дружеской возни в парке или энергичного похлопывания.
Ваша собака должна хорошо относиться к касанию и ощупыванию всего тела. Она должна давать открыть себе пасть и осмотреть зубы и десны, поднимать и массировать лапы, стричь когти и чистить уши. Не должно быть части тела, которую собака не дает вам осмотреть, потрогать или помассировать.
Для этого есть несколько важных причин. Совершенно очевидно, что вашему ветеринару и грумеру потребуется трогать собаку. Иногда их прикосновения будут носить неприятный характер. Собака не должна сопротивляться. Эти специалисты справедливо обеспокоены собаками, которые кусаются или проявляют агрессия. Поскольку это считается «профессиональным риском», у них нет никакой законной защиты даже в случае серьезного нападения. Если они не уверены в манерах вашей собаки, то могут потребовать надеть на нее намордник или даже дать наркоз. Вы не только улучшите отношения с ветеринаром и грумером, но и сделаете общение вашей собаки с ними более приятным, если специально займетесь обучением.
Есть и еще одна причина., о которой мы предпочитаем не думать. Ваша собака неизбежно хоть раз получит травму на тренировке. Она ударится о барьер, или приземлится после прыжка и поскользнется, или наступит на камень и порежет лапу или повредит коготь. Это случается. И тогда вы должны будете позаботиться о собаке до оказания ей помощи профессионалом. В большинстве случаев самое главное – успокоить собаку и не допустить еще большей травмы. Если ваша собака хорошо относится к массажу, вы сможете взять ее под контроль, осмотреть повреждение и сделать самые простейшие вещи - например, помассировать уши, – чтобы уменьшить ее панику и самому оценить ситуацию более спокойно. И осознание того, что вы это можете сделать, позволит вам более профессионально отреагировать на травму или несчастный случай, когда (а не если!) он произойдет.
Потырено отсюда http://vkontakte.ru/board.php?act=t&ti...mp;oid=-3722499
Все очень просто - игры разбавляете пониманием, добавляете чуточку строгости и любите, любите, любите!!!
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!
#24
Отправлено 13 September 2009 - 13:54
http://dogschool.ru/ Это сайт Большаковой Варвары(г. Москва) там множество статей о различных методиках,но большенство отведено именно кликер-тренингу!!!
http://dogschool.ru/taxonomy/term/43 статьи из книги Сюзан Гаррет "Создавая успех",там она описывает как она обучала своего бордер колли База,мои комментарии сейчас излишни-поймете как только прочитаете!!! Переведено на данный момент 16 глав,Варвара переводит их достаточно быстро!!! http://dogschool.ru/forum На форуме вы сможете увидеть очень много видео и рассказов про кликер!!!
http://dogschool.ru/node/356 Вот тут есть кликер-паззлы
Недавно помогала подруге с помощью кликера научить долматинца аппортировке,играла с игрушками, ноч тобы отдать хозяйке-никогда,лучше удавлюсь!!! А теперь песа радостно бежит на мего скоростях к хозяйке!!!
#25
Отправлено 23 December 2009 - 22:09
И если можно, опишите пошагово, каким образом можно объяснить собаке при помощи кликекра без какой-либо механики команду "стоять" и обход по команде "рядом".
У меня одна собака работала на жесткой механике (добер), т.к. лакомство и игрушки его не интересовали совершенно.
Вторая соба (цвергшнауцер) работает очень неплохо в результате мягкой механики + лакомстсво (неплохая пищевая реакция), с третьей собой (дворняжка) начала заниматься ипо - тоже мягкая механика + лакомство (она сильнейший пищевик).
Вот думаю, имеет ли смысл попробовать кликер и даст ли это лучшие результаты чем привычные методы? Или уже поздно (собаке 8 мес и работает она уже довольно неплохо)
Знакомая попробовала кликер-тренинг с 7мимесячным ризеном. Теперь жалеет, поскольку собака вместо того чтобы четко и спокойно выполнять команду начинает перебирать все возможные действия: сядет, ляжет, встанет, сядет, отбежит, подбежит и с выражением лица "радостного дурачка" ждет, когда же она угадает чего же надо от нее хозяйке и когда же ей дадут вкусняшку за "угадывание". Есть какие-то предположениия, что могло быть сделано не так с этим кликером, что получился такой результат. У меня свои предположения есть, но хотелось бы послушать мнения людей, имеющих опыт в кликер-дрессировке.
#26
Отправлено 23 December 2009 - 23:47
Русская Борзая (23rd December 2009 - 23:09) писал:
Дрессировка с кликером не имеет возрастных ограничений. Ее успешно применяют при дрессировке даже старых собак.
Русская Борзая (23rd December 2009 - 23:09) писал:
Просто обучение команде не было доведено до конца. Либо было форсировано и не закреплено должным образом.
При обучении новой команде по классической методике кликер-тренинга есть несколько этапов:
1) Формирование нужного поведения/позиции собаки путем пошагового "кликанья" за правильные действия. Без подачи команд, положительных или негативных слов и прочего, т.е. МОЛЧА!
2) Когда собака поняла, что от нее требуется (например, принятие положения лежа), если это необходимо - производится научение выдержки в этом положении, так же ТОЛЬКО с помощью кликера.
3) Когда требуемый результат достигнут - одновременно с кликером вводится команда (например, "лежать"). Т.е. собака сначала выполняет нужное действие, а затем одновременно со щелчком кликера или непосредственно перед ним произносится команда. В кликер-тренинге правильнее будет называть ее не командой, а обозначением нужного поведения. Т.е. мы называем для собаки то, что мы сформировали, то, что она сама делает.
4) Следующий этап - приучение к тому, что нужное поведение вызывается только командой. Т.е. собака получает щелчок кликера только тогда, когда она легла ПОСЛЕ команды "лежать". Если она ложится ДО команды, она не получает подтверждения правильности своего поведения.
5) Последний этап - УБИРАЕМ КЛИКЕР и оставляем только команду.
Это короткая пошаговая картина всей методики обучения команд с помощью кликера.
Полностью выучить несложную команду возможно за 1-2 занятия по 5 минут (при условии, что собака и тренер уже имеют опыт работы с кликером).
Дальше идет усложнение в виде отработки в разных местах при разных раздражителях и т.п. - в зависимости от команды. Отработка команды в более сложных условиях может быть уже как с кликером, так и без него.
Кликер, как таковой, нужен только на этапе обучения, чтобы быстро и четко дать понять собаке, что она делает именно то, что вам нужно. Это особенно удобно при формировании сложного поведения или обучении трюкам.
И, отвечая на вопрос выше о том, что не так было сделано - было не доведено до этапа отработки поведения только по команде. Если пройдены все эти пять этапов - никаких проблем не возникает - собака по команде знает, что от нее требуется и показывает это действие.
По вопросам работы форума и рекламы пишите мне в личку или на info@komne.ru
#27
Отправлено 24 December 2009 - 00:04
Русская Борзая (23rd December 2009 - 23:09) писал:
Команда "Стоять":
1) Стоим МОЛЧА с кликером и миской/лакомством перед собакой, собака естественно совершает разные движения, подкрепляем сначала те, которые хоть как-то похожи на нужное положение ("стоять"), затем постепенно усложняем и подкрепляем те, которые максимально приближены, в итоге формируем у собаки поведение по принятию правильной позиции. Этап считается пройденным, если в 8 из 10 раз собака принимает правильное положение с первой попытки.
2) Если нужна выдержка в данном положении - подкрепляем (кликаем) сначала с задержкой 1-2 секунды после принятия собакой правильного положения, затем временной интервал между принятием собакой правильного положения и кликом+дачей лакомства постепенно увеличивается до нужного времени. Важно все время варьировать временной интервал, сохраняя неопределенность и поддерживая в собаке уверенность в успехе, т.е. если вам нужно достичь того, чтобы собака находилась в положении "стоять" 1 минуту, то вы кликаете примерно в таком порядке (по нескольку раз): через 1 секунду, 3, 5, 2, 8, 5, 10, 15, 12, 20, 15, 25, 30 и т.д.
3) Вводим команду "стоять": сначала произносим "стоять" ПОСЛЕ принятия собакой нужного положения, за 1 с ДО щелчка кликера и дачи лакомства. Затем за 3-5 с ДО щелчка кликера. Затем ОДНОВРЕМЕННО с принятием нужного положения (все по нескольку раз). Затем подаем команду ДО принятия нужного положения собакой.
4) Приучаем собаку к тому, что эту позицию нужно принимать только по команде. Произносим "стоять" - собака занимает нужное положение, кликаем, даем лакомство. Ждем молча 5-10 секунд. Собака 100% опять займет нужную позицию. Молчим, не кликаем, не даем лакомство. Дожидаемся, пока собака начинает волноваться и меняет позицию, произносим "стоять", и как только собака принимает нужное положение (а она его примет очень быстро, так как собака всегда возвращается к последнему выученному действию в поиске решений, предлагая его многократно) - кликаем и даем лакомство. Действуя таким же образом достигаем того, чтобы собака принимает нужное положение только после команды, так как она знает, что иначе ее действия не будут подкреплены.
5) Убираем кликер. Даем команду "Стоять", собака занимает нужную позицию - даем лакомство, поощряем игрой, поглаживанием, словом "хорошо" и т.п.
В таком же стиле формируется и выполнение команды "рядом". Если непоняитно как ее сделать по аналогии, могу так же расписать.
Здесь главное понимать, что кликер - это не команда. Кликер нужен только на этапе формирования нового поведения, чтобы четко и быстро дать понять собаке, какое ее действие желательно и будет подкреплено лакомством. После того, как сформировано нужное поведение, оно обозначается для собаки словом-командой.
По вопросам работы форума и рекламы пишите мне в личку или на info@komne.ru
#28
Отправлено 24 December 2009 - 10:53
А если по началу закреплять клекером не окончательный результат, а лишь промежуточные состояния, не запутает ли это собу еще больше?
И еще очень бы хотелось посмотреть на видио работу собаки на скорости в результате кликер-дрессировки. С механикой-то все ясно. Соба у меня по команде "лежать" ложится за долю секунды... встает и садится тоже. При этом промежуточные состояния ей не ведомы. Реально ли достичь такой скорости в результате "кликов"?
#29
Отправлено 25 December 2009 - 23:37
Русская Борзая (24th December 2009 - 11:53) писал:
Вы путаете конечный результат и процесс дрессировки. Кликер нужен в процессе, чтобы четко и быстро дать понять собаке, какое ее действие желательно дрессировщику. Щелчок кликера - это быстрее, чем сказать "хорошо", или чем погладить, или чем дать лакомство, или чем дернуть поводок. В этом смысле это действительно максимально быстрая и четкая подача сигнала, влияющая на собаку, даже когда она не рядом с вами (нельзя дать лакомство, погладить или дернуть за поводок, если собака находится в нескольких метрах от вас).
Русская Борзая (24th December 2009 - 11:53) писал:
Это вариант дрессировки с использованием механики.
Кликер-дрессировка не предполагает никакой помощи собаке, особенно механической. Я выше уже писала почему и приводила цитаты из книг, если коротко: эта дрессировка направлена на максимальное раскрытие интеллекта собаки и установление наилучшего контакта с хозяином за счет ТОЛЬКО положительных эмоций, которые испытывает собака в процессе дрессировки.
Я вообще считаю, что два таких подхода в дрессировке нельзя сравнивать, так как они слишком кардинально различаются.
Русская Борзая (24th December 2009 - 11:53) писал:
В кликер-тренинге такого не бывает. Кликер-дрессировкой обучают собак сложнейшим трюкам, до которых они бы сами точно не додумались, а не то что просто стоять на месте. Просто вы мыслите понятиями стандартной дрессировки, где СНАЧАЛА СОБАКЕ ПОКАЗЫВАЮТ, как правильно (укладывают, усаживают и пр.), а затем принуждением и поощрением приучают находится в этом положении. В кликер-дрессировке нужное поведение ФОРМИРУЮТ ВМЕСТЕ С СОБАКОЙ: никогда не начинают с окончательного результата, а подводят собаку к этому результату. Поэтому у нее как раз в голове ничего не путается, у нее все логично выстраивается, ведь она САМА приходит к нужному поведению.
Русская Борзая (24th December 2009 - 11:53) писал:
В интернете огромное количество роликов как по обучению, так и по демонстрации результата, их можно найти через поисковик, если это интересно. У меня таких ссылок нет.
По вопросам работы форума и рекламы пишите мне в личку или на info@komne.ru
#30
Отправлено 26 December 2009 - 01:03
Ele (Dec 25 2009, 20:37) писал:
та вот именно что много уже излазила, а достойных результатов, работы так и не нашла. Цирковая дрессировка - сколько угодно. А вот что-то более или менее серьезного не попалось((((
Куплю-таки наверное себе кликер после нг, попробую цирковые номера с дворняженцией
#31
Отправлено 26 December 2009 - 09:15
Русская Борзая (Dec 25 2009, 22:03) писал:
Вы, посмотрите ролики по обидиенсу - там практически все собаки сделаны с помощью кликера, и скорость выполнения команд очень высокая.
#32
Отправлено 26 December 2009 - 15:04
Большакова Варвара и б/к Maeglin Extreme ЧМ по обидиенс 2009
#34
Отправлено 24 September 2010 - 15:08
Вот и я дорасла до кликера...
И не только до кликера, но и до бесконфликтной дрессировки в общем и целом...
Очень и очень жалею, что не знала обо всем этом раньше.
Имею на руках две собаки, испорченные совдеповской механикой. И еще раз очень жалею, что поздно прозрела...
Так как собаки у еще нестарые, "бесконфликтность" дает свои плоды, но не такие, как могла бы, знай я об этом раньше.
Для всех сомневающихся в том, что бесконфликтно-кликерный метод более эффективен, рекомендую видео с 4хмесячными щенками, площадка Сильвии Тркман:
http://www.youtube.com/watch?v=2WPzMzBC3Zc&NR=1
#36
Отправлено 24 September 2010 - 17:59
Лучше поздно, чем никогда! А сколько сомнений и скепсиса было!
Рассказывай, что сейчас со своими собаками с кликером делаешь?
P.S. А собаки на видео какие радостные!
По вопросам работы форума и рекламы пишите мне в личку или на info@komne.ru
#37
Отправлено 24 September 2010 - 19:23
http://www.youtube.c...h?v=gTo2lAvqKUw
А вообще кликер меняет отношение к дрессировке... Хотя многие не верят в его силу,а считаю его игрушкой! Мб позже созреют
#38
Отправлено 24 September 2010 - 20:34
Аджилитистка (24th September 2010 - 20:23) писал:
Полностью согласна! и причем у обоих - и у собаки, и у владельца!
По вопросам работы форума и рекламы пишите мне в личку или на info@komne.ru
#39
Отправлено 24 September 2010 - 23:51
Ele (Sep 24 2010, 17:34) писал:
это точно, я свою собаку никогда такой счастливой не видела, как когда я щелкаю за очередное правильно выполненое задание! причём не важно, что за это дают(дома даю обычный корм) А собака вобще не активная, как была самым спокойным щенком в помете, такой и осталась, ну кликер всё-таки меняет ситуацию к лучшему