геста (25 December 2014 - 12:32) писал:
Жестокость при дрессировке помогите опознать инструктора
#282
Отправлено 25 December 2014 - 19:33
Barbara сказал:
Такой вопрос. Хоть и гипотетически, но попробуем представить. Вот если бы ваша дочь, в 11 лет, да с этой собакой (собака умеет кусаться, обязательное условие) и вышла в ринг. Не Юного Хендлера (там хоть какой-то порядок), а Ребенок и Собака. Бедлам и бардак, если коротко. Толпа разновозрастных детей, от 5 до 17, собаки бегают - кто во что горазд, потому что дети ими не особо умеют управлять, не все занимаются, скорее, вообще никто. Ваша собака, само собой, не в наморднике, как на фото, а так. На ринговке. И ей не год (то есть она у вас появилась, когда ребенок был совсем чуть младше), а пять лет. То есть ребенка-то она как-то слушает и уважает. Но его безопасность - превыше всего. И тут еще кто-то бы схватил ребенка сзади (ну пусть обнял, ладно). Собака слушалась бы ребенка, стояла в стойке и улыбалась? Или же все же решила, что хорошенького понемножку и нечего нападать на хозяйское дитя?
Извините что вмешиваюсь,у меня встречное предложение,не сочтите за яхидство и излишнюю самоуверенность. Хотела бы вас пригласить и посмотреть на реакцию своей собаки,практически в аналогичной ситуации,как моя собака отреагирует на постороннего человека,хотя бы подойдя на расстояние вытянутой руки от моей 4 летней дочери. Просто эксперимент.
Если бы собака могла говорить, то человек потерял бы последнего друга.
#283
Отправлено 25 December 2014 - 21:46
Barbara (25 December 2014 - 16:16) писал:
Молодцы какие!
Поздравляю с достойно воспитанными ребенком и собакой!
Завидую!
Говорим о детях до 14 лет, старше занимаются да, довольно много. Сейчас на УГС вижу детей. Иногда. Собственно, у нас за все время - аж троих видела. На БХ - практически нет. Одна девочка, и то БХ сдавал взрослый, а девочка только на город вывела, по просьбе.
ОКД и ЗКС - совсем нет, в принципе.
Аджилити, фристайл, фрисби-фристайл, питчэндгоу, хендлинг - да, есть детки. Могло бы и больше быть, конечно.
Такой вопрос. Хоть и гипотетически, но попробуем представить. Вот если бы ваша дочь, в 11 лет, да с этой собакой (собака умеет кусаться, обязательное условие) и вышла в ринг. Не Юного Хендлера (там хоть какой-то порядок), а Ребенок и Собака. Бедлам и бардак, если коротко. Толпа разновозрастных детей, от 5 до 17, собаки бегают - кто во что горазд, потому что дети ими не особо умеют управлять, не все занимаются, скорее, вообще никто. Ваша собака, само собой, не в наморднике, как на фото, а так. На ринговке. И ей не год (то есть она у вас появилась, когда ребенок был совсем чуть младше), а пять лет. То есть ребенка-то она как-то слушает и уважает. Но его безопасность - превыше всего. И тут еще кто-то бы схватил ребенка сзади (ну пусть обнял, ладно). Собака слушалась бы ребенка, стояла в стойке и улыбалась? Или же все же решила, что хорошенького понемножку и нечего нападать на хозяйское дитя?
На площадке ОКД и ЗКС они по определению одни, ну судья на горизонте и фигурант на ЗКС появляется, остальным запрещено заходить за ограждение во время работы под угрозой дисквала.
Ну я как бы ЗКС не всегда не занималась.
Пришла, посмотрела. Современное задержание меня не впечатлило. Совсем. Нет, может, суперхватка - это здорово и идеал вообще. Мне не понравилось. Собаку лупят стеком, а она висит на рукаве. Поди классно. Прежние требования, с перехватами и запретом на пропуск ударов, мне нравились в разы больше. Говорю же, я ретроград. По прежним правилам мои собаки работают. На современные - их надо переучивать, мне не захотелось. Причем цель была бы одна - сдача ЗКС ради сдачи ЗКС. Зачем?
Ой, простите, неточно выразилась, это не к вашему посту относилось. Тут были люди, вот они уверяли, что давление может быть только на защите и больше никак.
Ну этого я тоже не писала. Я же четко написала - не "полностью запрещена агрессия", а "не обязаны знать ЗКС и уметь кусаться". Могут знать и уметь. А могут не знать и не уметь, имеют право. Раньше это называлось "пользовательская порода", еще раньше - "любительская", как сейчас, не знаю.
Поздравляю с достойно воспитанными ребенком и собакой!
Завидую!
Говорим о детях до 14 лет, старше занимаются да, довольно много. Сейчас на УГС вижу детей. Иногда. Собственно, у нас за все время - аж троих видела. На БХ - практически нет. Одна девочка, и то БХ сдавал взрослый, а девочка только на город вывела, по просьбе.
ОКД и ЗКС - совсем нет, в принципе.
Аджилити, фристайл, фрисби-фристайл, питчэндгоу, хендлинг - да, есть детки. Могло бы и больше быть, конечно.
Такой вопрос. Хоть и гипотетически, но попробуем представить. Вот если бы ваша дочь, в 11 лет, да с этой собакой (собака умеет кусаться, обязательное условие) и вышла в ринг. Не Юного Хендлера (там хоть какой-то порядок), а Ребенок и Собака. Бедлам и бардак, если коротко. Толпа разновозрастных детей, от 5 до 17, собаки бегают - кто во что горазд, потому что дети ими не особо умеют управлять, не все занимаются, скорее, вообще никто. Ваша собака, само собой, не в наморднике, как на фото, а так. На ринговке. И ей не год (то есть она у вас появилась, когда ребенок был совсем чуть младше), а пять лет. То есть ребенка-то она как-то слушает и уважает. Но его безопасность - превыше всего. И тут еще кто-то бы схватил ребенка сзади (ну пусть обнял, ладно). Собака слушалась бы ребенка, стояла в стойке и улыбалась? Или же все же решила, что хорошенького понемножку и нечего нападать на хозяйское дитя?
На площадке ОКД и ЗКС они по определению одни, ну судья на горизонте и фигурант на ЗКС появляется, остальным запрещено заходить за ограждение во время работы под угрозой дисквала.
Ну я как бы ЗКС не всегда не занималась.
Пришла, посмотрела. Современное задержание меня не впечатлило. Совсем. Нет, может, суперхватка - это здорово и идеал вообще. Мне не понравилось. Собаку лупят стеком, а она висит на рукаве. Поди классно. Прежние требования, с перехватами и запретом на пропуск ударов, мне нравились в разы больше. Говорю же, я ретроград. По прежним правилам мои собаки работают. На современные - их надо переучивать, мне не захотелось. Причем цель была бы одна - сдача ЗКС ради сдачи ЗКС. Зачем?
Ой, простите, неточно выразилась, это не к вашему посту относилось. Тут были люди, вот они уверяли, что давление может быть только на защите и больше никак.
Ну этого я тоже не писала. Я же четко написала - не "полностью запрещена агрессия", а "не обязаны знать ЗКС и уметь кусаться". Могут знать и уметь. А могут не знать и не уметь, имеют право. Раньше это называлось "пользовательская порода", еще раньше - "любительская", как сейчас, не знаю.
Со старым кобелем -нет. Он на таких условиях, что вы пишите ребенка бы не слушался.И стал бы командовать "парадом" он. Сожрать может и не сожрал бы в ринге никого, но шорох бы навел точно. 6летка с ним просто даже физически не смогла бы заниматься со щенка. В 10 то силенок не хватало.
С молодым -пожалуй да. Тут есть вариант мячика.)))))))
Цитата
Собаку лупят стеком, а она висит на рукаве.
Камень преткновения, о который многие спотыкаются в самом начале. Потом все встает на свои места. ))
Старый норматив позволял не очень сильной в плане защиты и не очень смелой собаке успешно его проходить. Он был в техническом исполнении проще именно для слабоватых собак. Тк атака была в угон и психологического давления на собаку не было никакого. Только самая ничтожная в плане смелости собака не могла это вынести. Остальные (многие) воспринимали это как игру в "злую" собаку. По крайней мере моя первая, любимая, именно играла в "злую", формально отрабатывая все и получала призовые места. 2 место в личном зачете на областном чемпионате ОКД-ЗКС (проиграли 2 балла 1 месту)и 1 в командном. 85 год.
Сейчас, много лет спустя, я четко понимаю, что современный соревновательный норматив по защите она бы не сделала. Но от этого она не перестает быть первой, менее памятной и любимой.
Сообщение отредактировал геста: 25 December 2014 - 22:05
#284
Отправлено 25 December 2014 - 22:31
Цитата
Сейчас, много лет спустя, я четко понимаю, что современный соревновательный норматив по защите она бы не сделала. Но от этого она не перестает быть первой, менее памятной и любимой.
Это главное
Если бы собака могла говорить, то человек потерял бы последнего друга.