психолог или врач с 99% вероятности не знает и не должен знать поведения собаки. Поведение собаки на 100% не сможет предсказать даже семи пядей во лбу дрессировщик. Суть канис-терапии не в собаках-роботах и человеке с пультом для собаки. ИМХО.
Самара. Канис-терапия: собака-терапевт подготовка, нормативы, методики, результаты
#21
Отправлено 01 March 2013 - 08:52
психолог или врач с 99% вероятности не знает и не должен знать поведения собаки. Поведение собаки на 100% не сможет предсказать даже семи пядей во лбу дрессировщик. Суть канис-терапии не в собаках-роботах и человеке с пультом для собаки. ИМХО.
#22
Отправлено 01 March 2013 - 11:34
Золото Самары (01 March 2013 - 08:52) писал:
#23
Отправлено 01 March 2013 - 11:51
#25
Отправлено 03 March 2013 - 14:54
ППКС
Кто видел, как Тэо "уходит в детей" не дадут мне соврать. собака готова "забить" на меня ради работы с детьми, ради тисканий и простого общения. ему в большинстве случаев не нужны мои команды, он не робот.
#26
Отправлено 03 March 2013 - 16:43
Собака, которая делает все как надо, но по команде, внутренне совершенно безразлично относясь к ребенку или вообще терпя его действия только потому, что рядом хозяин и он сказал, что сидеть и все тут. И собака, которая чувствует ребенка, сама делает все, как надо - развлекает, успокаивает, помогает подняться и идти и прочее. Ну не сравнимые это в плане положительного эффекта от общения собаки, первая проигрывает.
К примеру, ребенок с нарушенными двигательными функциями. Собака, чувствующая ребенка, расположенная к нему сама - она при падении или нарушении равновесия ребенка сама подставится так, чтобы он не упал или упал на нее. А если собака действует только по команде проводника? Если человек не успеет сам уловить нарушение равновесия и не успеет дать команду (еще и вопрос - какую в таком случае? что-то типа "пригнись, шагни вперед и морду налево"?) - ребенок упадет на пол. А собака, которой пофиг - она ж инструмент и просто слушает команды - так и будет стоять/сидеть рядом.
В идеале, конечно, одно не должно исключать другого, т.е. прирожденные собаки-терапевты должны быть хорошо отдрессированы. Но приоритетом должны выступать именно желание и природная способность работать с детьми, изначально должны отбираться именно такие собаки, которые просто должны проходить потом дополнительную дрессировку. А не так, что "моя собака сдала ОКД на 1 степень, слушается идеально, значит может быть собакой-терапевтом".
По вопросам работы форума и рекламы пишите мне в личку или на info@komne.ru
#27
Отправлено 03 March 2013 - 16:56
Ele (03 March 2013 - 16:43) писал:
Собака, которая делает все как надо, но по команде, внутренне совершенно безразлично относясь к ребенку или вообще терпя его действия только потому, что рядом хозяин и он сказал, что сидеть и все тут. И собака, которая чувствует ребенка, сама делает все, как надо - развлекает, успокаивает, помогает подняться и идти и прочее. Ну не сравнимые это в плане положительного эффекта от общения собаки, первая проигрывает.
К примеру, ребенок с нарушенными двигательными функциями. Собака, чувствующая ребенка, расположенная к нему сама - она при падении или нарушении равновесия ребенка сама подставится так, чтобы он не упал или упал на нее. А если собака действует только по команде проводника? Если человек не успеет сам уловить нарушение равновесия и не успеет дать команду (еще и вопрос - какую в таком случае? что-то типа "пригнись, шагни вперед и морду налево"?) - ребенок упадет на пол. А собака, которой пофиг - она ж инструмент и просто слушает команды - так и будет стоять/сидеть рядом.
В идеале, конечно, одно не должно исключать другого, т.е. прирожденные собаки-терапевты должны быть хорошо отдрессированы. Но приоритетом должны выступать именно желание и природная способность работать с детьми, изначально должны отбираться именно такие собаки, которые просто должны проходить потом дополнительную дрессировку. А не так, что "моя собака сдала ОКД на 1 степень, слушается идеально, значит может быть собакой-терапевтом".
Браво!!!
#28
Отправлено 04 March 2013 - 07:46
"Играя, нельзя забываться, кусаться и рычать. Нельзя прыгать и ставить лапы на человека. Нужно уметь аккуратно брать и отдавать игрушку, приносить её когда попросят и не отбирать её, если не велят.
![Изображение](http://i1230.photobucket.com/albums/ee489/vatrulka/182381_original_zps55844d39.jpg)
![Изображение](http://i1230.photobucket.com/albums/ee489/vatrulka/183111_original_zps1f11cd8a.jpg)
На фото – «случайный прохожий», шумный и активный, кричит и размахивает руками рядом с собакой. Но Ханна хорошо воспитана и умна – слушается хозяина беспрекословно, а на прохожего не обращает внимание.
![Изображение](http://i1230.photobucket.com/albums/ee489/vatrulka/181335_original_zpsbddbd74a.jpg)
#29
Отправлено 04 March 2013 - 11:10
![:)](http://komne.ru/iforum/public/style_emoticons/default/ab.gif)
О Семинаре...
Впечатление от участников, организации и лектора - самые добрые, светлые и приятные!
- Организаторы: все сделано с умом и качественно.
Спасибо Вам большое!
- Участники: очень интересное сообщество. Люди открытые и приятные. Собаки - замечательные! Все было очень дружно.
- Семинар провела Амарантова Людмила Георгиевна - вице-председатель Ассоциации поддержки и развития канис-терапии, кандидат медицинских наук, инструктор по подготовке собак-помощников инвалидам, специалист по реабилитации с собаками.
Содержательно, очень профессионально, ёмко и еще много подобных слов можно сказать.
Спасибо Людмила Георгиевна!
О наших
От Самары в семинаре участвовали:
Психолог - Наталья Андреевна
Проводник и собака - Влад и Ханна
Семинар состоял из теории и практики.
Задача тестирования (практики) – выявить особенности характера и поведения собаки в различных ситуациях и в конечном итоге выяснить, может ли она стать терапевтом, или нет. Проводится мероприятие всегда в незнакомом четвероногому месте в окружении чужих людей и собак.
Ханна тестирование прошла успешно.
Наталья Андреевна и Ханна - начали практическую подготовку к сдаче экзаменов по канис-терапии.
Мое личное впечатление о канис-терапии
Труд - труд - труд... основанный на знаниях-знаниях-знаниях... и нервы-нервы-нервы
Мое мнение на счет высказываний в предыдущих постах этой темы о призвании, таланте и т.д.
Как бытует заблуждение, что ОКД - это сидеть, лежать, стоять..
Так же и мнение о канис-терапии: отпусти собаку с "талантом" к больным детям и она сотворит, практически, чудо..
В общем, нет смысла спорить..
Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 04 March 2013 - 18:02
#30
Отправлено 04 March 2013 - 11:28
Alina Linkova (03 March 2013 - 14:54) писал:
Кто видел, как Тэо "уходит в детей" не дадут мне соврать. собака готова "забить" на меня ради работы с детьми, ради тисканий и простого общения. ему в большинстве случаев не нужны мои команды, он не робот.
Собака в канис-терапии - не должна "забивать" на Вас..
Она всегда должна Вас слышать и видеть, а главное - исполнять Ваши команды..
Если интересен практический пример:
запустите веселую (с тисканием и общением) собачку к детям, больным аутизмом, перестаньте ей управлять (давать команды - это то, что Вы роботом, так понимаю, называете) и Вы получите такой шок у этих детей, что мало не покажется..
Плюс, такими действиями можно "убить" результаты многомесячной работы с такими детьми подготовленных специалиста и собаки.
Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 04 March 2013 - 12:25
#31
Отправлено 04 March 2013 - 11:43
Семинар проходил в интернате для слепых и слабовидящих детей. Порой, вокруг каждой собаки собиралось по 5-8 детей, которые гладили, тянули собаку и т.д. Из-за слепоты, многие дети даже не понимали - какую часть собаки они гладят.
Особое впечатление производили на меня ситуации, когда слепому ребенку никак не удавалось погладить собаку, так как собаки перемещались, а бежать за ними он не мог, он просто не видел куда бежать.
На таких моментах нервы и кончаются. Так как смотреть на ребенка, когда он снова и снова безрезультатно тянет открытую ладонь "в пустоту", что-бы погладить животное, спокойно не получается.
Подзывал Ханну к себе и подводил собаку к ребенку.
Ни одна собака не проявила агрессии.
![Изображение](http://i1230.photobucket.com/albums/ee489/vatrulka/183111_original_zps1f11cd8a.jpg)
На фото – «случайный прохожий», шумный и активный, кричит и размахивает руками рядом с собакой. Но Ханна хорошо воспитана и умна – слушается хозяина беспрекословно, а на прохожего не обращает внимание.
Как девчонки старались вывести Ханну из спокойного состояния
![:)](http://komne.ru/iforum/public/style_emoticons/default/ab.gif)
![:)](http://komne.ru/iforum/public/style_emoticons/default/ab.gif)
![Изображение](http://i1230.photobucket.com/albums/ee489/vatrulka/181335_original_zpsbddbd74a.jpg)
Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 04 March 2013 - 20:32
#33
Отправлено 04 March 2013 - 11:54
lucya (04 March 2013 - 11:46) писал:
![:flowers:](http://komne.ru/iforum/public/style_emoticons/default/flowers.gif)
Влад - Ханна , какие породы собак были на семинаре?
Золотистые ретриверы, лабрадоры, так понял один мини-бультерьер (по крайней мере так сказали. не видел такую собаку раньше. Она как бультерьер, но поменьше), самоеды.
Хануля, конечно даа..
Не могу не похвалить её
![:)](http://komne.ru/iforum/public/style_emoticons/default/ab.gif)
Ездили на поезде (плацкарт).
С Ханной спали на нижней полке, практически в обнимку
![:D](http://komne.ru/iforum/public/style_emoticons/default/bj.gif)
Вагон попался не из спокойных.
Всю ночь люди пили и ходили в туалет
![:)](http://komne.ru/iforum/public/style_emoticons/default/ab.gif)
По приезду, с поезда сразу на семинар.
С семинара в гостиницу. Ночь. Второй день, на семинар.
С Семинара на вокзал и в поезд.. домой.
Все перемещения по Уфе на автобусах, с пересадками.
Хануля Хассоевна вела себя на протяжении всей поездки максимально адекватно и дружелюбно. Всегда меня "слышала" и видела.
С собачками на семинаре и детьми сошлась на раз.
Много играла, общалась.
Очень приятно было в поезде услышать от незнакомых людей добрые слова о красоте и воспитанности собаки.
Многие люди фотографировались с ней.
![:)](http://komne.ru/iforum/public/style_emoticons/default/ab.gif)
Вывод: Ханна проявила себя, как умная, выносливая, сильная, отлично воспитанная и дружелюбно относящаяся к окружающим, собака (официально сданы нормативы: ОКД-ЗКС-BH).
Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 04 March 2013 - 15:01
#37
Отправлено 04 March 2013 - 13:49
В канис-терапии есть два типа собак:
1 . Тип: "Собака-помощник".
получают свидетельство «Собаки-Помощника», после сдачи упрощенного теста "Собака-терапевт" .
Собака-Помощник – это собака, которая может быть использована для работы с любыми пациентами и здоровыми людьми для нелечебной работы. Собака-Помощник не может быть использована для плановой терапии и реабилитации пациентов.
Т.е. Собака-Помощник может участвовать в выступлениях, посещать детские дома, кружки, школы, социальные дома и т.п. Но эта собака не может быть использована для лечебной работы с пациентами с ДЦП, аутизмом и прочими заболеваниями. Собака-Помощник не должна проявлять агрессию и должна быть управляема – это основное, что от нее требуется.
2. Тип: "Собака-терапевт".
Вроде, тут уже писать особо нечего:
Получают международный сертификат «Собака-Терапевт», после сдачи полного теста "Собака-терапевт" . Используется для лечебных целей и т.д.
Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 04 March 2013 - 19:11
#38
Отправлено 05 March 2013 - 07:44
Это не совсем так.
Собаки нужны очень разные. Мало того, при работе с одним ребенком собак нужно менять.
Во-первых: для каждого типа болезней детей должна подбираться собака с определенными характеристиками. Например, как выше приводил пример про аутистов, собака должна быть не "прыгающий мячик", а максимально спокойная, крупная, с уравновешенным характером, с высоким болевым порогом, не делающая резких движений и т.д. (например, русский черный терьер)
Во-вторых: перед тем, как собрать "группу" собак, которая будет работать с группой людей, необходимо "просмотреть" отношения между собаками в группе. То, что между собаками могут быть "натянутые" отношения - это нормально. Просто желательно не ставить собак с такими отношениями в одну группу, дабы избежать конфликтов.
В канис-терапии, как правило, все команды собаке подаются очень спокойным и, можно сказать, тихим голосом.
При том, фактически нужно "разговаривать" с собакой, например, может применяться не стандартная команда "ко мне", а "подойди сюда". Выделение команды тоном (например, громче или резче) не должно быть. Т.е. общение с ребенком и с собакой проходит в одной тональности.
Собака должна быть обучена выполнять команды по "скрытым" жестам проводника.
Например, проводник стоит правым боком к ребенку, а глазами (подмигивать) или пальцами левой руки (не видной ребенку) дает команды собаке: лежать, стоять, гуляй, подойди к ребенку, возьми игрушку и принеси мне, возьми игрушку и принеси ребенку, отдай игрушку ребенку, повиляй хвостом и т.д.
Это нужно вот зачем: больной ребенок может понимать речь проводника (здорового человека), но сам очень плохо говорить. Методика работы с таким ребенком может состоять из очень разных упражнений. При том, упражнения составляет врач, а задача проводника научить собаку и выполнить с ребенком придуманные врачом упражнения (поэтому собака в канис-терапии учится постоянно, так как врач может включить в методику очень разные упражнения, для разных детей).
Выполняя упражнения из методики, предложив ребенку, например, позвать собаку, ребенок подаст команду собаке "как сможет выговорить" и собака может не понять ребенка, вот в этом случае проводник и подает "скрытую" команду собаке, а собака её выполняет, чтобы ребенок был абсолютно уверен - собака его слышит, понимает и хочет общаться (это очень позитивно отражается на ребенке: он рад, ему интересно, ребенок начинает стараться общаться с собакой)
Выполнение команд собакой (поданных проводником тихим голосом или "скрытыми" жестами) может проходить на фоне стрессовой ситуации (шум, необычное положение тела человека (например, ДЦП)), агрессии к собаке (удар предметом, тянет за уши, хвост и т.д.)
Проводник постоянно должен следить за собакой и управлять ей.
Однако, например, в случае агрессии на собаку со стороны больного ребенка (удары предметами), и не подачи команды проводником (проглядел), собака должна принять решение самостоятельно: спокойно отойти от ребенка в сторону (не рыча и не резко).
Если же ребенок "вцепился" в собаку и уже понятно, что собаке больно - собака должна "замереть", а проводник, возможно при помощи родителей, не делая резких движений (спокойно) должны подойти и разжать пальцы ребенка.
Именно поэтому, для некоторых типов болезней детей должны применяться крупные собаки с высоким порогом чувствительности к боли.
Конечно, я описываю здесь очень малую часть того, что нужно знать и уметь.
Совсем не затрагиваю вопросы:
- реакция проводника на окружающую обстановку во время занятия. Нервная система не каждого, даже взрослого, человека выдержит наблюдать, например, за поведением группы аутистов или детей больных ДЦП.
- как давать собаке "снять" стресс после занятий, дабы не разрушать здоровье собаки (это, кстати, делается достаточно легко. Просто нужно наблюдать и знать свою собаку). Во время семинара, когда мы с Ханной, под руководством лектора, показывали методику работы с детьми аутистами (поведение аутистов имитировали 4 участника семинара, т.е взрослые и здоровые люди), то по окончанию демонстрации методики я понял, что Ханна напряжена и мне пришлось незамедлительно вывести её на улицу и поиграть с ней (дать выйти напряжению). Вернулись в зал с замечательным настроением.
и т.д.
Цель этого поста: дать примерное представление интересующимся - как выглядит работа собаки-терапевта.
Уверен, что и собаководы и специалисты по дрессировке, прочитав этот пост, пришли к выводу, который формулируется так: ёкарный растудыть...
Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 05 March 2013 - 12:44
#39
Отправлено 05 March 2013 - 13:22
Во всех ситуациях собака должна вести себя спокойно (не рычать, не бросаться, не лаять и т.д).
Проверка реакции на раскрывающийся зонтик:
![Изображение](http://i036.radikal.ru/1303/97/70016d121c1f.jpg)
Проверка реакции на "необычно" двигающегося человека с палочкой.
![Изображение](http://s017.radikal.ru/i405/1303/d8/01df1b9eab0b.jpg)
Принести предмет (аппорт) человеку в инвалидной коляске.
В этом упражнении мной была дана команда - принести предмет человеку в коляске.
![Изображение](http://s001.radikal.ru/i193/1303/42/b9caeb8ae7b7.jpg)
Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 05 March 2013 - 13:51
#40
Отправлено 05 March 2013 - 13:25
Для меня это была очень тяжелая проверка. Страшно становится за себя, что я могу сделать, если вижу, что моей Ханули лапы "выворачивают"
![:)](http://komne.ru/iforum/public/style_emoticons/default/ab.gif)
![Изображение](http://s017.radikal.ru/i429/1303/d4/7b0ff4ee300c.jpg)
Проверка поведения Ханны при оглаживании посторонними людьми, которые только что вели себя очень шумно вокруг нас (определяется, насколько собака уравновешена)
![Изображение](http://s47.radikal.ru/i116/1303/ad/381b3d58713d.jpg)
Участники семинара в Уфе:
При создании этого фото, фотограф пробовал обратить на себя внимание собак всякими причмокиваниями, притоптываниями, прихлопываниями, но ничего не получалось.. (вот, что значит канис-подготовка
![:)](http://komne.ru/iforum/public/style_emoticons/default/ab.gif)
Потом фотограф сделал проще, он крикнул - кошки!!!
Подготовка дала "сбой"
![:D](http://komne.ru/iforum/public/style_emoticons/default/bj.gif)
![:)](http://komne.ru/iforum/public/style_emoticons/default/ab.gif)
Фото называется - найди седьмую собаку, потому что на фото их семь
![:D](http://komne.ru/iforum/public/style_emoticons/default/bj.gif)
Второй слева (самоед) и 7-я собака - кобели.
Остальные - мадамы
![:)](http://komne.ru/iforum/public/style_emoticons/default/ab.gif)
![Изображение](http://i078.radikal.ru/1303/bb/96003bdb8a3b.jpg)
Сообщение отредактировал Влад - Ханна: 05 March 2013 - 14:18