Подрезание голосовых связок кто делал?
#2
#4
Отправлено 01 June 2015 - 11:51
Катя, в Самаре ветклиника "Альтернатива", врач Жанна Бендюк. Если интересно подробнее - телефон мой знаешь
__________________________________________________________________________________
тел. 8-927-299-69-31
#5
Отправлено 01 June 2015 - 15:53
#8
Отправлено 01 June 2015 - 16:20
#9
Отправлено 29 June 2015 - 07:16
#11
Отправлено 23 July 2015 - 11:19
katyxas (01 June 2015 - 16:13) писал:
Я не делала такой операции своей собаке - я завела собаку, которая не лает, мне показалось так проще, если я не люблю лай.
Когда брала на передержку такс и их метисов, проблему с ненужным дома лаем решала путем объяснения собаке, когда лаять можно, а когда не стоит.
В случае с первой метиской, которая как мне сказали, уже после того как я не попала на работу, любила поломиться в двери с визгами и писками после ухода людей минут 10-15, мне помогла моя собака - я так понимаю она просто взяла ее за шкварник и оттащила от двери, когда я в очередной раз вышла, т.к. поняла, почему я возвращаюсь, причем очень недовольная и кидаюсь пустыми пластиковыми бутылками.
Не смогла справиться с ситуацией только, когда на передержке оказалась такса, щенок метис и у моей началась течка, да и то, как потом выяснилось заводилой был поклонник - соседский такс, который дежурил под окнами. Ну и моя выла, т.к. такса залезала от ее приставаний под шкаф и лаяла оттуда на нее, а метиска просто всем подпевала. Думаю справиться с ситуацией, когда в доме больше одной говорящей собаки, может быть сложно и даже невозможно, но, если говорящая собака одна, то ситуацию, мне кажется, всегда можно разрулить.
Но вы просили из личного опыта про подрезание, вот принесла вам рассказ о принятой с семью таксятнцы Ирины Федоровой таксе лишенной голоса. И не только вам, но и другим интересующимся данным решением проблемы с лаем.
ДЕВОКАЛИЗАЦИЯ КАК МЕТОД РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ СОБАЧЬЕГО ВОЯ http://vk.com/wall-82340285_4029
Кто еще не знает, девокализацией называется хирургическая операция по лишению собаки голоса. Размещаем текст Ирины Федоровой, размещенный ею в группе "Такс-Альянс". Одна из пяти любимых собак в ее семье — длинношерстный такс-отказник Флибустьер, который до попадания в дом Ирины, вероятнее всего, был подвергнут такой операции по желанию предыдущих владельцев.
***
Грустно началось утро после чтения интернета.
Поскольку такая собака у меня есть, все-таки хочу поделиться информацией с теми, кто очень печется о соседях, которые слушают лай и завывания вашей собаки.
Наткнулась на: "Хочу собаке голосовые связки отрезать, чтобы, сука, не лаяла!"...
Ответом было это: "Расскажу о собственной технике, не уверена, что правильная, если кто поправит — буду благодарна.
На трупах не понравилось учиться. Не понятно — есть результат или нет. Потренировалась на своих кошках и собаке — разговаривают как змеи, только шипящими звуками.
Потом стала оперировать чужих животных. Обращаются в основном с котами — спать по ночам мешают. Не кастрируют — либо вяжут постоянно, либо внешность портить не хотят (не нравится морда без щёк и грушеподобное тело), также обращаются с мелкими собачками-звонками, особенно, если есть дома младенцы. Зоозащитники приходят с подобрашками — псины невоспитанные и своим лаем мешают соседям. [... дальше про ход операции]
1. Голова оперируемого на краю стола, немного свешивается вниз, я перед ним на корточках или на пол сажусь.
2. Язык вытаскиваю и фиксирую кишечным жомом.
3. Ларингоскопом прижимаю вниз надгортанник.
4. Слизистую орошаю при помощи пульверизатора смесью лидокаина и мезатона.
5. У мелких — зажимом выщипываю-отрываю голосовые связки, у крупных — отрезаю ножницами и удаляю, выравниваю края.
Кровь стекает на пол из раскрытой пасти.
Как-то так. Любой критике буду рада".
Может, конечно, это кто-то больной на голову писал и это всего-навсего больные фантазии, но вполне вероятно, что такое происходит, что граждане обращаются именно к таким, т.к. не все ветеринарные клиники проводят эти операции, на периферии спрос есть, но клиник нет иногда вообще никаких...
Потом было это (плюс еще про кошкины ножки):
"Мягкая лапа = онихэктомия. Большинство думает, что это операция по удалению когтей. Делают ее обычно кошкам на передних лапах. НО просто удалить коготь невозможно, даже если его вырвать, он отрастет заново. Потому данная операция фактически является ампутацией последних фаланг пальцев, вместе с когтями, естественно. Представляете себе человека с ампутированными до первого сустава пальцами?.. Во многих странах эта операция запрещена и справедливо считается нанесением увечий...
Девокализацией называется операция, при которой хирургически травмируют (подрезают) или удаляют голосовые связки или рассекают определенный нерв, таким образом лишая голоса. Ее могут делать как собакам, так и кошкам, да и любым другим животным. Она также запрещена во многих странах. В зависимости от степени подрезания связок, голос собаки становится тише и более сиплым, вплоть до шелеста, похожего больше на кашель, нежели на лай. Звук, надо сказать, не самый приятный..."
А потом увидела это (описание всяких регалий и достижений ветврача на сайте московской ветклиники, — типа, у нас самые лучшие): "...доклад на Львовской международной ветеринарной конференции «Использование электросварочных аппаратов при девокализация собак в связи с острой необходимостью»...
То есть, все по-простому...
Понятно, что прижигание сосудов идет, как при любой операции и не используется прямо уж такой аппарат сварочный, как на стройке, но вот название процесса и как представишь... Кто-то дома ножичком, кто-то в ветклинике... Когда ампутируют лапу, а, бывает, и не одну, потому что без этого собаке не выжить, это спасение, а когда операцию проводят потому, что кого-то не устраивает тембр голоса твоей собаки...
Месяц назад, после того, как у меня появился мальчик без голоса, я много где полазила, почитала... К счастью, в большинстве ветеринарных клиник девокализация не проводится, так и пишут на своих сайтах: "В связи с тем, что данная процедура является необратимой и увечит психику... несовместимо с этикой... и т.д. Так как собака общается с сородичами и человеком посредством голоса и мечения территории, то, лишившись возможности "сказать", она становится агрессивной (еще бы, никто ее не слышит и в расчет не берет) или, наоборот,апатичной (тоже понятно, — сколько можно себя изводить, все равно никто не замечает...)
Если вы хотите угодить соседям, проведите день с такой собакой... Он пытается лаять... Попробуйте покашлять "без звука", — это будет оно самое...
Он все время просится на руки, ходит хвостом, лежать-спать старается не рядом, — именно на твоих руках, ногах, животе... Голоса у собаки нет минимум года три из четырех с половиной лет жизни... У всех моих собак карие глаза... Таких наипечальнейших нет ни у кого, кроме него... Он все время на руках, заглядывает в лицо, пытается обратить на себя внимание, когда его берешь на руки, он целуется-лижется и при этом что-то как бы пытается сказать!! — не знаю, как передать звуки, ну... представьте, звуки героя мультика что-то со вкусом кушающего и издающего при этом какие-то звуки от удовольствия, — а теперь побурчите от удовольствия опять же шепотом, вот как-то так...
Кино про зомби все смотрели, всякие; когда к герою зомби подходит, то такие звуки издает, типа ужасного шипения... Вот так такая собака пытается скулить... На его лай не обращают внимания другие собаки, незнакомые, хоть он и лает прямо в морду... вот просто в упор его не видят... А еще можно послушать, с каким диким звуковым сопровождением такую собаку рвет (поел травы, посреди ночи тошнило-рвало ею, сын в ужасе вскочил от звуков... представьте, уж извините, как вас рвет шепотом...)
Я, как всегда, извиняюсь за обилие слов. Но, пока не держишь такую собаку на руках, очень просто думать, что подрезать связки собаке — это фигня, раз плюнуть, зато проблем нет. Проблема уйдет только одна — ваши соседи. Но вряд ли вы их любите больше, чем свою собаку. Их спокойствие не стоит применения к живой душе методов #гестапо. #
Сообщение отредактировал Саса: 23 July 2015 - 11:20
#12
Отправлено 23 July 2015 - 11:27
katyxas (01 June 2015 - 16:13) писал:
И еще, до этого вы вроде (извиняюсь, если ошиблась)спрашивали про ЭШО, он не помог? или вы его не нашли напрокат? и, если нашли, то занимались сами или с инструктором?
#13
Отправлено 23 July 2015 - 13:46
Саса, я искала антилай (т.к. собака выла в отсутствии меня, когда оставалась одна, контролировать это как-то с инструктором смысла не имело, она просто не выла бы при ком-то). Мне дали попользоваться. Эффекта никакого.
#14
Отправлено 23 July 2015 - 15:26
Сегодня в клинике нам исключили пороки сердца. Скорее всего кашель из за образовавшегося рубца, назначили таблетки, через неделю снова пойдем на осмотр.
#15
Отправлено 24 July 2015 - 00:26
Цитата
Все верно.
Только нерв подрезать не надо. У этой операции очень много осложнений. Наступает паралич гортани со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Наблюдала очень много собак после операции по резекции голосовых связок. Ни у кого из них характер не изменился.
Просто когда стоит выбор между связками и собачьей жизнью, то лучше связки удалить.
Кстати, просто рассекать их не имеет смысла. Они очень быстро восстанавливаются. Не скажу, что операция пустяковая и совсем простая. Есть процент осложнений, есть процент собак, которые "разлаиваются"
По статистике наибольшее количество осложнений у собак породы шпиц.
По поводу кошачьих когтей.
Операция варварская и калечащая. Но, когда стоит выбор между усыплением или когтями, я за то, чтобы удалить когти.
У нас в клинике это операция последнего выбора. Всегда пытаемся отговорить людей от этого, но если животное не оставляет выбора, то делаем.
Делаю это операцию уже на протяжении нескольких лет. Осложнений на наблюдала.
Всегда объясняем владельцам, что их ответственность за судьбу кошки увеличивается, т.к. без когтей животное беспомощно.
#16
Отправлено 24 July 2015 - 15:43
Цитата
Вот вот, мы все живем не в космосе, где только МЫ и вечность... К примеру у меня 90% собак вольерного содержания и если на соседней улице какой то шавке вздумается в 3 утра повыть или загавкать, то и мои своим большим коллективом молчать не будут, как ты им не объясняй, а у собак свои понятия!
А поскольку справа и слева не звездное небо, а соседи, то я всегда предпочту жить с ними в дружбе и мире, чтобы не дай бог у них как нибудь не родилась идея избавиться от гавкучих соседей, благо подсказок как это сделать в нашей жизни хватает...
Вообщем к чему я это все пишу, подрезала связки пяти своим самым активно гавкающим питомцам, ТТТ, спасибо Жанне Benya никаких осложнений и никто не разгавкался, все прекрасно поживают, и ущербными себя не считают и с соседями у нас отличные отношения...
#17
Отправлено 25 July 2015 - 15:23
89276028033