Площадки для дрессировки в Тольятти
#41
Отправлено 08 December 2009 - 07:52
#42
Отправлено 08 December 2009 - 10:47
http://www.volzhskaya-zvezda.ru/
тел:8-9372-36-27-77
8-917-019-26-80 Ирина
Зал для дрессировки и хендлинга https://www.facebook.../notifications/
#43
Отправлено 08 December 2009 - 16:02
#44
Отправлено 08 December 2009 - 16:44
Надик (Dec 3 2009, 10:12) писал:
Ирина Богатова там как раз и была, когда я туда ходила. И тогда, почти год назад, площадка как раз закрыта в основном и была. Я видела и другого инструктора на Баныкина (наверное, это инструктор) - но не работала с ней, поэтому и сказать на эту тему ничего не могу.
Насчет Романа. Я видела, КАК работает его собака, и это просто потрясает воображение. Но - когда он стал показывать свои методы на моем 4хмесячном щенке - я поняла, что лучше выучу собаку сама, чем буду ЭТО делать. (сейчас у меня лабр, и это - не первая моя обученная собака).Может, моя собака и не настолько блестяще быстро выполняет некоторые команды - но она полностью контролируема, и в городе, и на реке. И мои нервы остались в порядке при этом))) Опять-таки, я не осуждаю систему Романа в целом, я лишь говорю, что мне с моей собакой это не подходит. Может быть, с другой собакой я и пойду к Роману, если собака такая будет - не отрицаю. Но, как мне кажется, для 4хмесячного щенка его методы были однозначно жестковаты...
Насчет "подойти к охранным собакам... травму на всю жизнь...". Да, я это и назвала как основной минус площадки. Мне это тоже не нравится. Может быть, если бы я пришла на ту площадку с совершенно необученнной собакой, к тому же склонной к трусости, например - я бы вернулась на Баныкина. Но - я с Одри до этого занималась, она как минимум знала значения команд, которыми я пробовала ее остановить. При этом у нее, наоборот, храбрости избыток))) Так что, если нахальный щен "не услышал" хозяйку, подлетел ко взрослому кобелю, был повален и потоптан за это - то и поделом. Опять-таки, это я пишу про свою собаку, с ее особенностями и чертами характера. И осознаю, что далеко не всем подойдет такая "шоковая терапия".
И еще раз, про все выше сказанное мной. Я выбирала площадку, подходящую мне и моей собаке. Если у человека другой характер, другая собака - то и лучшая площадка другой будет. И если бы мне досталась, например, необученная годовалая немка - то я пошла бы с ней к Роману. А если бы у меня был, например, мопс - пошла бы к Ирине Богатовой и ни на кого бы ее как инструктора не променяла))) Разные собаки, разные условия - только и всего...
Я со своим кокером пришла к Роману с 4 месяца, сейчас у нас имеются до стяжения и награды=)Спасибо огромное Роману=)))))))!
Ирэн (Dec 8 2009, 07:47) писал:
я подтверждаю =))
<a href="http://line.romanticcollection.ru" target="_blank"><img src="http://line.romanticcollection.ru/an/23_30b_4D602F50_Rvolxt_0_.gif" border="0" /></a>
#46
Отправлено 08 December 2009 - 19:04
bri are (Dec 8 2009, 13:02) писал:
Возражаю. К инструктору обращаються за тем,что бы он мне объяснил КАК обучить именно мою собаку тому или этому.Я столкнулась с тем,что инструкции даються,занимаемся дома,а....воз и ныне там......
Что мне нравиться у Романа,он предлагает несколько вариантов обучения,подробно рассказывает КАК и ЧТО будем делать и для ЧЕГО,а хозяин сам выбирает.А ещё он фанатик(в хорошем смысле слова)дрессуры,ездит в Москву смотреть как ведут занятия дрессировщики,про дрессуру может рассказывать часами и очень интересно!И если вы ОЧЕНЬ хотите заниматься,а с деньгами туго-он готов заниматься БЕСПЛАТНО и индивидуально!
#48
Отправлено 08 December 2009 - 22:02
Очень хочу выразить благодарность директору СКЦ "Спектр" Артемьевой Светлане,судье РКФ по рабочим качествам Григоренко Т.В.(г.Самара) за организацию сдачи норматива "ВН" 5 декабря 2009г.Маня (доберман, Онда из Звездных Врат) сдала "ВН"!Ура!!!Поздравляю Фаиля с лабрадором Идальго Черный Принц (Сэм),Валерию с ретривером Крис (Лорд) и их инструктора по дрессировке СКЦ "Спектр" Пономарчук Ирину.
По поводу площадки (коли в теме "о площадках"):в ходе дрессировки по курсу IPO и подготовке к соревнованиям по дрессировке мы очень часто посещали площадку СКЦ "Спектр"(препятствия необходимы).Уверяю Вас,ни разу Светлана не отказала.Каждый день,в определенные часы площадка работает.Вечером работает освещение.Об атмосфере там и говорить нечего.Все занимаются и в группах и индивидуально,гуляют,общаются и собаки и их владельцы.Грозные азиаты,которые работают по охране территории в клубные нерабочие часы,закрыты в вольере.Никакой опасности для двуногих и четвероногих посетителей не представляют.Все организовано просто блеск!
Теперь о дрессировке.Естественно,моя особая благодарность за подготовку к сдаче "ВН" Роману Шигаеву,занимающемуся с моей собакой.Никогда ранее не относилась к дрессировке с должным вниманием и заинтересованностью.Знаю,надо,коли уж занимаешься доберманами(собака серьезная),сдача"послушки",как допуск к плем разведению,необходима.И раньше мои собаки сдавали ОКД кое-как,лишь-бы сдать.Истинный интерес к дрессировке вызвал Роман,который просто чудеса творит с моей собакой.Никогда не представляла и не видела,чтобы подачу апорта с прыжком через барьер можно сделать за одно занятие.Маня очень хороший игровой апортировщик,любимый мяч в зубах с детства,но подаче апорта обучали с использованием "строгого" ошейника,чтобы собака на испытаниях и соревнованиях стабильно (99процентов) приносила апорт.Я уверена,что результаты дрессировки на "строгаче" более быстро и эффективно достигаются и закрепляются на более длительное время.Обучение Мани (я это видела и чувствовала) было построено таким образом,что не смотря на использование "строгого"ошейника,собака от занятий получала огромное удовольствие и на каждую тренировку выходила с радостным нетерпением.Уже через 2 месяца занятий с Романом, я с Маней участвовала в городских соревнованиях по дрессировке в нормативе IPO и показали достаточно хороший результат.
И,опять-же,Роман,как человек с 12-тилетним опытом дрессировки знает и чувствует какому владельцу собаки в какой момент необходимо предложить то или иное воздействие на собаку.И еще,Роман кроме обучения собаки с использованием "строгого" ошейника или рывков поводком и кожаным ошейником,т.е. как тут пишут "жесткой дрессировки",использует и положительную мотивацию для собаки,т.е. лакомство,мячик,игра. Но это требует от владельцев собак большего времени и, что немаловажно в нынешнее время, больших средств.
Я "за""строгий" ошейник.Лучше дозированное,точечное воздействие "строгачом",нежели сильный рывок поводком в кожаном ошейнике (я думаю,это небезопастно для некоторых длинношеих пород, где-то читала)
e-mail: demi_di@mail.ru
#49
Отправлено 08 December 2009 - 23:44
Мы занимаемся уже третий год и уже добились многих результатов,собака стала работать на уровне с собакой Романа(только нужно знать,что темпераменты Ризеншнауцера и кокера спаниеля различимы),для такой собаки-это шаг на очень высокую ступень!
Считаю,что работу инструкторов лучше не обсуждать,а посмотреть на уже их выполненную работу..это можно сравнить на соревнованиях.которые скорей всего будут в апреле 2010 года(но это не точно).А потом делать выводы!Победит сильнейший!
<a href="http://line.romanticcollection.ru" target="_blank"><img src="http://line.romanticcollection.ru/an/23_30b_4D602F50_Rvolxt_0_.gif" border="0" /></a>
#50
Отправлено 09 December 2009 - 07:00
LEDI-koker (Dec 8 2009, 20:44) писал:
Считаю,что работу инструкторов лучше не обсуждать,а посмотреть на уже их выполненную работу..это можно сравнить на соревнованиях.которые скорей всего будут в апреле 2010 года(но это не точно).А потом делать выводы!Победит сильнейший!
Верно, но с поправками: ДЛя разных собак подходят разные инструктора. Они как художники: кому-то больше удаются пейзажи, кто-то великолепный портретист. И поэтому искать надо того, кто лучше всего подойдет конкретной собаке. Но при этом и на результаты смотреть надо.
#51
Отправлено 09 December 2009 - 11:19
а еще Роман предложил научить собаку работать по кликеру...Только занятий это займет огого...Роман такой человек который готов на компромиссы и учтет все пожелания...хотите так...да пожалуйста...
строгий ошейник не убивает собаку...у нас ошейник с закругленными(заточенными) концами...а еще можно купить с резиновыми чехлами...чего его так люди некоторые боятся...не понятно...у меня старшая собака на строгом ошейнике 2 года...и живой и здоровый...
Цитата
а собаки с комсомольской площадки что нибудь занимали на последних соревнованиях? или вообще участвовали?
#52
Отправлено 09 December 2009 - 13:10
Про кожаный ошейник - да, мне это Роман тоже предлагал, да и строгим ошейником я с прошлой собакой пользовалась (недолго). Я ж даже не противник строгача как такового))
Если хотите - могу пересказать нашу ЕДИНСТВЕННУЮ встречу с Романом. Почему подчеркиваю что единственную - возможно, человек был в плохом настроении, у него зуб болел, или еще что-то... Я тоже бываю иногда резкой в общении, все мы люди... Я думаю, тогда станет понятно, почему я не захотела дальше у него заниматься. Интересно - расскажу.
А насчет "стаффа дернуть 50 раз" - ну, я не думаю, что стафф тяжелее лабра))))
#54
Отправлено 09 December 2009 - 14:02
Ну, пришла я в обговоренное заранее время со своим 4х месячным щенком в магазин (ЛеМурр на Мира). Мне (не Роман, девушка какая-то) сказали приходить, и будет нам ознакомительное занятие.
Пришли. Роман пришел минут через 10-15 после того времени, которое мне сказали. Сказал, что сейчас не получится уйти из магазина, и надо бы прийти часа через 3 (ну, через 2... через 5 ... точно не помню уже...). Но - у меня день распланирован, я попросила показать хоть 10 минут прямо сейчас. Он согласился, уже с небольшим раздражением (что, впрочем, вполне объяснимо - если ему никто не сказал, что со мной договорились).
Говорит, "покажите, что умеете". Я командую Одри "Сидеть", она садится. Роман спрашивает, а усидит ли моя собака, если он начнет срывать ее с команды (без использования имени). Говорю, что 99% - да. Роман минуты 2-3 собаку отвлекает, щенок вертится, поскуливает - но сидит. После начинается разговор (уже не помню точно какой - кажется, про время занятий), я даю команду "гуляй" - щенок встает, и, что закономерно в 4 месяца, идет нюхать углы, насколько позволяет длина поводка. Тут Роман мне сообщает, что щенок не работает (что я и сама знала - а зачем бы я иначе хотела ее учить?), что я делаю все не правильно, и что таким образом я получу к году неуправляемую собаку. Прошу объяснить, что я делаю не так - объяснений нет. Что опять-таки тоже понятно - не занятие еще толком.
Я прошу показать, как он делает подобные вещи. И Роман усаживает моего щенка силой, да так, что она начинает верещать (я вообще кроме этого случая ее верещание 2 раза слышала -когда ей ухо прокусили, и когда ее южак топтал, то есть к истерикам моя собака совершенно не склонна). Ладно, я сама просила. Говорит мне отвлекать мою собаку, но не именем. Отвлекаю. собака встает каждые 5 секунд, Роман повторяет команду, нажимает - визг - отвлекаю (как было сказано) - собака встает - визг... Так - где-то минуту-полторы, больше у мнея, честно признаюсь, нервов не хватило. Подчеркнуто вежливо прошу снять команду.
Собака идет ко мне, косится на Романа. Тоже понятно. Роман говорит мне фразу, после которой мое желание у него обучать кого бы то не было сразу идет на спад, а именно "собака должна быть счастлива, что ее не наказывают".
Он опять просит усадить. Начинает отвлекать. Моя собака сидит те же 2 минуты, так же вертясь. Тут Роман говорит, что я совершенно неправильно все сделала, и надо срочно идти учиться, пока не поздно. Я пытаюсь узнать, что же я неправильно сделала, если собака в 4 месяца хоть немного, но уже работает выдержку в условиях стреса. Говорю очень вежливо, подчеркнуто, потому что внутри уже киплю и не хочу это показывать. В ответ слышу совет идти отсюда, заниматься, как мне угодно, и приглашение явиться к нему, КОГДА собака станет неуправляемой и "хорошо если никого не укусит". Что опять-таки понятно отчасти, но желания работать с этим человеком не прибавляет.
То есть не было ничего особо сверхъестественного - но у меня еще полчаса руки тряслись...
И опять-таки, я не "хаю" систему Романа в целом, я пытаюсь объяснить, что именно МНЕ и ЭТОЙ собаке его система вряд ли бы подошла. В чем убедилась окончательно несколько позже. Когда ( по МОЕМУ совету) к нему сходили метис лабра и (видимо) дога и его 17-летняя хозяйка, которая совершенно с ним не справлялась. После двух занятий (как рассказывала хозяйка, сама я ничего этого не видела - но зачем бы ей мне врать), когда метис в течение 40 минут визжал и ложился - перед третьим занятием, когда он понял, КУДА они идут - он швырнулся на хозяйку. Прокусил запястье, вырвался, убежал к подъезду... Она догнала, он кинулся ей в лицо... Собаку пришлось отдать. Хотя и тут есть вторая сторона - девушка совершенно не разбиралась в поведении собак и допустила, что уже ДО начала этих тренировок метис чувствовал себя хозяином, вожаком... И скорее всего, рано или поздно попробовал бы и без встреч с Романом кинуться. И знаю несколько случаев, когда совершенно безбашенные ВЗРОСЛЫЕ собаки после занятий с Романом начинали вести себя вполне прилично. Да и сама, если бы мне выпало несчастье обязательно обучать взрослую упрямицу - пошла бы к Роману. Просто для щенка - не слишком ли?
Это я пытаюсь, по привычке, все аспекты и стороны вопроса разобрать))) Хотела написать намного короче)))
#55
Отправлено 09 December 2009 - 15:04
Цитата
Цитата
я усаживала собаку как мне показывал Роман...рывками и нажатием на круп...моя собака не визжяла НИ РАЗУ на занятиях Романа! Значит у вас такая собака...что дунь на нее...она пищит...и что значит повторяет команду? Методика Романа не основана на повторение команды...Команда дается один раз!!! А если собака срывается с места...она просто усаживается обратно...
Цитата
Цитата
я вот не заводила алабая...зная что не справлюсь...хотя порода нравится...
Цитата
Видела как работает Доберман Маня...это просто что то..тьфу тьфу тьфу...как она радостно выполняет команды...и заметьте...на строгаче и рывках...
Если вы выбрали другой метод дрессуры...пожалуйста...никто вас не осуждает...а мы вот выбрали методику Романа...и спустя 4 индивидуальных и 2 групповых...моя собака РАБОТАЕТ...
#56
Отправлено 09 December 2009 - 17:23
Просто для щенка - не слишком ли?
У меня кокер на строгом ошейнике ходит=)начали заниматься с 4-х месяцев как и было выше сказано=)я довольна, собака счастлива и работает до сих пор,моей ласточке уже три года=)да могу сказать,что пищала от рывков,но не от боли,а от не приязни,но это продолжалось короткое время! а то что вы какие-то действия делали не верно по его мнению,значит это так,я до сих пор косячу , хотя и опыт уже есть!
<a href="http://line.romanticcollection.ru" target="_blank"><img src="http://line.romanticcollection.ru/an/23_30b_4D602F50_Rvolxt_0_.gif" border="0" /></a>
#57
Отправлено 09 December 2009 - 18:53
#58
Отправлено 09 December 2009 - 21:27
Guy Ritchie (Dec 9 2009, 15:53) писал:
Вчем же дело ,у нас на площадке тонкий слой снежка уже есть и он не тает,пока!!!
http://www.volzhskaya-zvezda.ru/
тел:8-9372-36-27-77
8-917-019-26-80 Ирина
Зал для дрессировки и хендлинга https://www.facebook.../notifications/
#59
Отправлено 09 December 2009 - 21:33
Надик (Dec 9 2009, 11:02) писал:
Работа собаки на новом месте и при отвлекающих факторах - это последний этап дрессировочного процесса.
Надик (Dec 9 2009, 11:02) писал:
В 4 месяца щенок должен познавать окружающий мир, играть и развиваться, но никак не работать! В этом возрасте ему нужно объяснить, что занятия с хозяином - это радость, удовольствие и интересная игра!
Надик (Dec 9 2009, 11:02) писал:
Намного приятнее получать удовольствие от занятий и общения со своей собакой и видеть, что собака счастлива выполнить для вас какую-либо команду!
Надик (Dec 9 2009, 11:02) писал:
Методики и использованием "принуждения" ушли в прошлое! Последние 6 лет в дрессировке основная тенденция - это "бесконфликтность" проводника и собаки. Сейчас на соревнованиях собака должна показывать желание работать с проводником и устойчивость внутренней мотивации. На семинаре в Самаре 2 недели назад как раз и был дрессировщик, который очень подробно рассказывал и показывал приемы "бесконфликтной" дрессировки. Очень жать, что дрессировщиков Тольятти на семинаре не было!
#60
Отправлено 09 December 2009 - 21:35
Лева (Dec 8 2009, 19:02) писал:
Очень хочу выразить благодарность директору СКЦ "Спектр" Артемьевой Светлане,судье РКФ по рабочим качествам Григоренко Т.В.(г.Самара) за организацию сдачи норматива "ВН" 5 декабря 2009г.Маня (доберман, Онда из Звездных Врат) сдала "ВН"!Ура!!!Поздравляю Фаиля с лабрадором Идальго Черный Принц (Сэм),Валерию с ретривером Крис (Лорд) и их инструктора по дрессировке СКЦ "Спектр" Пономарчук Ирину.
По поводу площадки (коли в теме "о площадках"):в ходе дрессировки по курсу IPO и подготовке к соревнованиям по дрессировке мы очень часто посещали площадку СКЦ "Спектр"(препятствия необходимы).Уверяю Вас,ни разу Светлана не отказала.Каждый день,в определенные часы площадка работает.Вечером работает освещение.Об атмосфере там и говорить нечего.Все занимаются и в группах и индивидуально,гуляют,общаются и собаки и их владельцы.Грозные азиаты,которые работают по охране территории в клубные нерабочие часы,закрыты в вольере.Никакой опасности для двуногих и четвероногих посетителей не представляют.Все организовано просто блеск!
Теперь о дрессировке.Естественно,моя особая благодарность за подготовку к сдаче "ВН" Роману Шигаеву,занимающемуся с моей собакой.Никогда ранее не относилась к дрессировке с должным вниманием и заинтересованностью.Знаю,надо,коли уж занимаешься доберманами(собака серьезная),сдача"послушки",как допуск к плем разведению,необходима.И раньше мои собаки сдавали ОКД кое-как,лишь-бы сдать.Истинный интерес к дрессировке вызвал Роман,который просто чудеса творит с моей собакой.Никогда не представляла и не видела,чтобы подачу апорта с прыжком через барьер можно сделать за одно занятие.Маня очень хороший игровой апортировщик,любимый мяч в зубах с детства,но подаче апорта обучали с использованием "строгого" ошейника,чтобы собака на испытаниях и соревнованиях стабильно (99процентов) приносила апорт.Я уверена,что результаты дрессировки на "строгаче" более быстро и эффективно достигаются и закрепляются на более длительное время.Обучение Мани (я это видела и чувствовала) было построено таким образом,что не смотря на использование "строгого"ошейника,собака от занятий получала огромное удовольствие и на каждую тренировку выходила с радостным нетерпением.Уже через 2 месяца занятий с Романом, я с Маней участвовала в городских соревнованиях по дрессировке в нормативе IPO и показали достаточно хороший результат.
И,опять-же,Роман,как человек с 12-тилетним опытом дрессировки знает и чувствует какому владельцу собаки в какой момент необходимо предложить то или иное воздействие на собаку.И еще,Роман кроме обучения собаки с использованием "строгого" ошейника или рывков поводком и кожаным ошейником,т.е. как тут пишут "жесткой дрессировки",использует и положительную мотивацию для собаки,т.е. лакомство,мячик,игра. Но это требует от владельцев собак большего времени и, что немаловажно в нынешнее время, больших средств.
Я "за""строгий" ошейник.Лучше дозированное,точечное воздействие "строгачом",нежели сильный рывок поводком в кожаном ошейнике (я думаю,это небезопастно для некоторых длинношеих пород, где-то читала)
Лева, спасибо вам огромное,что вы объявили про наши успехи на форуме,очень приятно,когда про тебя помнят!!! Ждем вас на площадке,всегда приятно с вами общаться!!!
http://www.volzhskaya-zvezda.ru/
тел:8-9372-36-27-77
8-917-019-26-80 Ирина
Зал для дрессировки и хендлинга https://www.facebook.../notifications/