[Агата и Беретта]

и

[Лабрадоры]

Итак, на повестке дня:
1. Палевый с черным геном (обычный палевый как выяснилось)
2. Дадли, что за зверь и с чем едят
3. Палеый "трехгенник", подводные камни в разведении

[Агата и Беретта]

Круто как на собрании, надо срочно всех суда звать....

[Ласковая Стая]

я уже тута.

[Лабрадоры]

от себя про дадли, для меня это палевый без черного гена, т.е не имеющий обводки и со светлым носом. Или нет?
Мил, нам Лена сейчас все расскажет.

[Ласковая Стая]

ну, насколько я виделв фото - да. Кто поправит?

Передо мной французская книга про лабров с цветными фото. Так вот, под названием ДАДЛИ изображен лабр с РОЗОВЫМ носом и БЕЗ ОБВОДКИ,

Если не ошибаюсь, это гомозиготный рецессивный ген ввее, то есть НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ окрас. Так?

[Агата и Беретта]

И как он получаетия от кого к кому. Сразу извеняюсь я буду как чайник.

[Лабрадоры]

Ласковая Стая (Oct 30 2009, 20:18) писал:

ну, насколько я виделв фото - да. Кто поправит?

Передо мной французская книга про лабров с цветными фото. Так вот, под названием ДАДЛИ изображен лабр с РОЗОВЫМ носом и БЕЗ ОБВОДКИ,

Если не ошибаюсь, это гомозиготный рецессивный ген ввее, то есть НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ окрас. Так?

Ну, так то так. Вот откуда берется. Шоколад тут играет роль? Не обязательно шоколадная собака, допустим черный с шоколодным геном (или трехгенник) или палевый с шоколадным?

[Ласковая Стая]

Палевый с нормальным окрасом, т.е. с обводкой - это собака, несущая черный ген: Ввее. ; Ввее.
Да, черный ген является доминантным, но в данном случае добавляется аллель "ее", отвечающая за ПРОЯВЛЕНИЕ цвета, своеобразный "шлагбаум". Рецессивная гомозигота - шлагбаум опущен, доминантная - поднят, т.е. появляется цвет. ВВ - черный, Вв - шоколад.

[Лабрадоры]

А как шоколад влияет на ослабление пигментации? У палеых лабров?

[Ласковая Стая]

играет роль комбинация шоколадного и палевого генов. то есть при гомозиготном рецессиве шоколадного гена с доминантной аллелью "Ее" появится шоколадный лабрадор нормального окраса. А вот если аллель "ее" то, извините - дадли!

но то же можно получить и при вязке двух палевых лабрадоров, несущих шоколадный ген:"Ввее"+"Ввее" вполне могут дать такое нелюбимое нами "ввее"

Я не слишком запутанно объясняю?

[Лабрадоры]

Чисто теоретически, если повязать двух палевых "трехгенников" дадли будут? Если нет ошибаюсь, четверть щенков?
Пока писала, Лена ответила...

http://tierni.info/genetics.htm

[Ласковая Стая]

да, именно так. А если с шоколадом, несущим палевый ген, то и до трети!

наверное, лучше по порядку:
Черный ген - доминанта, обозначим его буквой "В". Шоколад - рецессив, буква "в". Таким образом, черный окрас всегда доминирует над шоколадом, и записан может быть в зависимости от генотипа "ВВ" или"Вв".
Шоколад - всегда "вв".

[Агата и Беретта]

ЗАПУТАНО
Можно так
Ч+Ч=
Ч+П=
Ч+Ш=
П+П=
Ш+Ш=

[Лабрадоры]

Да, весело. Как мы выяснили,узнать, какой ген "несет" та или иная собака можно только путем сдачи соответствующего анализа. А может,допустим, шоколадный ген в палевом окрасе как-то проявляться? Чисто визуально? Допустим не иссине-черная мочка носа, а другого оттенка?

Агата и Беретта (Oct 30 2009, 20:39) писал:

ЗАПУТАНО
Можно так
Ч+Ч=
Ч+П=
Ч+Ш=
П+П=
Ш+Ш=

Не получится, гена-то три

[Ласковая Стая]

Но есть еще пара генов, которая все усложняет - это аллель "ее". Она может быть как гомозиготной, так и гетерозиготной.
Наличие доминантной аллели "разрешает" появление темного цвета, т.е. "ЕЕ", Ее" - шоколад или черный.

Лабрадоры (Oct 30 2009, 16:40) писал:

А может,допустим, шоколадный ген в палевом окрасе как-то проявляться? Чисто визуально? Допустим не иссине-черная мочка носа, а другого оттенка?
Не получится, гена-то три

Вот именно! Наличие рецессивного шоколада "на взгляд" не определяется, т.е. палевая собака с нормальным окрасом ничем чнешне не отличается от той, что этот гкн не несет.

Итак, с учетом всех аллелей выясняем генотип:
ВВЕЕ - черный. Причем очень доминантный. Не несет ни паевого, ни шоколадного. При вязке ВСЕГДА дает черный окрас.

[Лабрадоры]

Ярен такой... гомозиготный

[Ласковая Стая]

ВвЕЕ - Черный, несущий шоколад. НИКОГДА не даст дадли ни с одним из окрасов. Никогда не будет палевых детей.

ВВЕе - черный, несущий палевый. Никогда не даст дадли или шоколад. Дает пал с правильным нормальным окрасом.

[LuCs]

По сути решение - сдать анализ. Вот и все. Только так можно быть уверенным на все 100. Если только производитель уже опытным путем (на нескольких пометах) не показал, какой имеет расклад генов.

[Ласковая Стая]

ВвЕе - черный, несущий и пал, и шоколад. при определенных условиях дает дадли.